OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=201)
-   -   Outlander XL или Subaru Forester (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=6924)

oleh 30.06.2008 13:59

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от dee (Сообщение 195886)
деньги нельзя откладывать никак. с денег всегда надо начинать
машина с двигателем 2.5 литра и ценой в 1 200 000 рублей ... не едет, шумит и т.д. это все я могут купить дешевле.



не едит?!
шумит?!
и тд.?!

Хотя можно и по другому. А что за лимон двести и едит и не шумит и тд?!



Цитата:

Сообщение от dee (Сообщение 195886)
может я чего-то не понимаю, но субару делает тупые и никому не нужные поделки за большие деньги (это не относится wrx sti и то старого), что уже очень заметно и на финансовом положении компании.
А то что Форестер опять позиционируется как машина для геев, лучше вообще не упоминать.



:))))



ЗЫ: особенно понравилась история про геев...слов нет - только смайлы :)))




.

dee 30.06.2008 14:04

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от svn (Сообщение 195891)
Обалдеть. Мы тут про автомобили разговариваем или анализируем психологию воздействия хамством на окружающих?

Сходили бы вы на форумы многочисленных клубов любителей Субару и поразмахивали там красной тряпкой. А лучше - в реале.

Такие негативные высказывания вежливый человек обычно не допускает в приличном обществе, а общество Out-Club я считаю очень приличным.
Стыдно!

это мое потребительское мнение о продукции компании, не имеющее отношение к людям, как в этом клубе, так и в клубах субару (не так уж их много, я честно говоря не нашел активных клубов).
ничего доказывать я не хочу никому ни тут не в реале ...
я потребитель и защищать какую-то марку за просто так я не буду
но это клуб Митцубиси, поэтому я считаю что надо как и в других клубах это принято, за защиту других марок надо банить.

dee 30.06.2008 14:08

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от oleh (Сообщение 195898)
не едит?!
шумит?!
и тд.?!

Хотя можно и по другому. А что за лимон двести и едит и не шумит и тд?!



.

вы умеете читать по-русски? я потребитель, и предпочту купить то что не едет и шумит за милион или за 800000 ... я понятно сформулировал свою мысль?
по теме .. аут хл 2.4 на порядок мне больше понравился и стоит он милион

MOTOLOK 30.06.2008 15:53

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Да пожалуйста, все попорядку):
1) Салон - крыша из нутри оббита хз чем ни на вид, ни на ощупь нефантан.
2) Панель приборов синяя, с хз каким шрифтом. Палочки какие-то на синем фоне, так в электро мобилях для маленьких детей делают до 6л, только там наклейка.
3) Места в салоне меньше.
4) Сиденья задние аморфные, ткань говно(вероятно из-за того, что ткань)(Сравниваю с велюром CR-V 1998г.)
5) Передняя панель вертикальная и пустая.
6) Бардачков мало
7) Колесики маленькие 215/60 r16(Люблю большие колеса, на хл - зима 225/70R16 и то кажуться маленькими)
8) Двери внутри просто ужасные, я когда дверь закрывал, потянул за ручку(При закрытой двери) ну плотность проверить(как все собрано), чуть не оторвал. Такое чувство что все материалы предельно дешевые что обивка крышы, что обивка дверей.
9) Древняя 4х ступ АКПП против CVT хл.
В комплектации особо не вдавался поскольку осщупывание на дальнейщий интерес не сподвигло. Что поразило XL 2,4 в Мах брал за 1018т.р. Ну дак и кожа плотненькая(с дырдочками кое-где), люк, музыка, климат, круйз, места куча и т.д. Техника - 2,4 170кобыл, привод хитрый(ХЗ что лучше субаровский или ХЛ смотря что и где юзать) коробка новая - Вариатор(быстрый, экономичный) да и крупный он(ХЛ).
А Форик в целом вызвал какие-то дешовые ощущения, сам небольшой(или выглядит так), внутри как то поганенько в Оutbacke(или Legacy) намного салон лучше. Про привод я тут на выходных на озеро ездил, я хз что там кто говорил что хл по говнам не едет, но по сухому едет да еще по каким!!!! Клиренса и полного привода с ASC достаточно. Дорога - Корни торчащие, ямы и перепады здоровенные, причем местность настолько пересеченная что даже смотреть страшно (пешим ходить сложно) и ниче потихоньку проехал зацепил только запаской там очень крутых съезды, а угол съезда запаска портит. Дорога вдоль озера - берега крутые спуски подъемы ну и т.д. Так что про Субаровский полный привод как "+"я бы говорить не стал.
Да и дурзья мой субарами фанатели раньше))))) У одного STI в предыдущем кузове новая(С линзовой оптикой у диллера новую брал), у второго WRX + outback) ну дак вот у обоих импрез задняя подвеска застучала как телега через 20000км пробега. Привод на задний Мост у STI тоже перегревается) Масло в нем кипит и все, передышка на 30 минут.)) И ТО Outbacka на 60000км обошлось в 60000руб - вот так.
А по деньгам нофый Форик как-то не конкурент вообще сравнивая 2,4ХЛ с 2,5 форь.
Делайте выводы госпада присяжные заседятели, делайте выводы.

oleh 30.06.2008 16:54

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
Да пожалуйста, все попорядку):
1) Салон - крыша из нутри оббита хз чем ни на вид, ни на ощупь нефантан.


:)))
Ну да, ну да....тут в клубе ужо как-то отмечалось (причем в защиту аута), что ездиеть нада, а не пластики руками мять (ну а тем более крышу)


Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
2) Панель приборов синяя, с хз каким шрифтом. Палочки какие-то на синем фоне, так в электро мобилях для маленьких детей делают до 6л, только там наклейка.




:))) Тааак, а воот это ужо "конкретный недостаток" - СИНЯЯ шкала приборов с нетаким как на ауте шрифтом.....
Да только за одно это стоит оказаться от форя ;))))


Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
3) Места в салоне меньше.


Скажем так, места в салоне предостаточно...Ни меньше ни больше чем у одноклассников - факт. Может ты имел ввиду багажник. Да и то разительной разницы нет (низкая высота багажника поначалу сбивает с толку, а с длиной и шириной все в поряде).


Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
4) Сиденья задние аморфные, ткань говно(вероятно из-за того, что ткань)(Сравниваю с велюром CR-V 1998г.)


А на митьке не "аморфные"?! Подушка заднего дивана у митьки еще меньше...
Ткань нормальная, водооталкивающая...не нравиться ткань, пожалуйста есть дерьмантин, такой же дубовый как и на мицыке и других ипонцах за сравнимые деньги...

Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
5) Передняя панель вертикальная и пустая.


:))) ну да у хл-я она горизонтальная и полная :)))


Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
6) Бардачков мало

?!
Ты имеешь ввиду что в хл-е бардачок + холодильник?!


Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
7) Колесики маленькие 215/60 r16(Люблю большие колеса, на хл - зима 225/70R16 и то кажуться маленькими)


есть у форика и 225/55/17, точно также как и у митьки есть 16-е


Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
8) Двери внутри просто ужасные, я когда дверь закрывал, потянул за ручку(При закрытой двери) ну плотность проверить(как все собрано), чуть не оторвал. Такое чувство что все материалы предельно дешевые что обивка крышы, что обивка дверей.



:))) ну ты сам понимаешь.....
У микселя материалы наверное "предельно" дороги ;)))


Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
9) Древняя 4х ступ АКПП против CVT хл.



уже писал...на тавоте тоже старая 4х ступка, на хонде 5и ступка и нихто не жалуется....



Цитата:

Сообщение от MOTOLOK (Сообщение 195995)
В комплектации особо не вдавался поскольку осщупывание на дальнейщий интерес не сподвигло. Что поразило XL 2,4 в Мах брал за 1018т.р. Ну дак и кожа плотненькая(с дырдочками кое-где), люк, музыка, климат, круйз, места куча и т.д. Техника - 2,4 170кобыл, привод хитрый(ХЗ что лучше субаровский или ХЛ смотря что и где юзать) коробка новая - Вариатор(быстрый, экономичный) да и крупный он(ХЛ).
А Форик в целом вызвал какие-то дешовые ощущения, сам небольшой(или выглядит так), внутри как то поганенько в Оutbacke(или Legacy) намного салон лучше. Про привод я тут на выходных на озеро ездил, я хз что там кто говорил что хл по говнам не едет, но по сухому едет да еще по каким!!!! Клиренса и полного привода с ASC достаточно. Дорога - Корни торчащие, ямы и перепады здоровенные, причем местность настолько пересеченная что даже смотреть страшно (пешим ходить сложно) и ниче потихоньку проехал зацепил только запаской там очень крутых съезды, а угол съезда запаска портит. Дорога вдоль озера - берега крутые спуски подъемы ну и т.д. Так что про Субаровский полный привод как "+"я бы говорить не стал.
Да и дурзья мой субарами фанатели раньше))))) У одного STI в предыдущем кузове новая(С линзовой оптикой у диллера новую брал), у второго WRX + outback) ну дак вот у обоих импрез задняя подвеска застучала как телега через 20000км пробега. Привод на задний Мост у STI тоже перегревается) Масло в нем кипит и все, передышка на 30 минут.)) И ТО Outbacka на 60000км обошлось в 60000руб - вот так.
А по деньгам нофый Форик как-то не конкурент вообще сравнивая 2,4ХЛ с 2,5 форь.
Делайте выводы госпада присяжные заседятели, делайте выводы.



Тут много всего и сумбурно как-то, но лейб мотив в общем-то понятен - мой родной миксель лучше десяти любых фориков :)))





.

tolivan 01.07.2008 05:08

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Вставлю свои 5 копеек.

Я по натуре своей да и в впрошлом в реальной жизни являюсь поклонником марки Subaru...

И изначально даже собирался покупать себе именно Forester XT в прошлой будке, ибо машинf отличная и конкурентов у нее реально немного. Но не сложилось, не успел, старые форики у нас уже распродали, а в новом кузове мне не нравился уже по фотографиям... уже тогда закрались сомнения что дешевка, а новость про 4 АКПП вообще убила! Это же раразм... 2008 год на дворе!

Вот купил XL, и тут не так давно со знакомым ездили смотреть новый форик в салоне... :bad: :bad: :bad: это если без матов...

Такой дешевки я еще не видел, любой кореец на голову выше, дизайн ваще никакой, салон убожество...

Я хоть и люблю Subaru, но new Forester не из этой оперы :beee:

AleXL 01.07.2008 21:31

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Ту, oleh - даже мой товарищ - большой поклонник Субару - плюется от Форестера( он и от икселя плюется))) но новый форик реально на голову ниже( маркетинговое заполнение ниши сувов на скорую руку)))

svn 01.07.2008 22:23

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Нет, это все споры о вкусах...
XL хорош, но что-то в нем не хватает,
и Subaru forester очень неплох, в том числе новый, но... не зацепил.
Вот такая, блин диалектика..
Пробую сейчас понять, быстро ли разонравится Лэнд Ровер. Пока как-то не разонравливается :)
Может, конечно, с его дизельком и XL в виде Пежо 4007 - гуд? Не знаю, не знаю...

oleh 02.07.2008 00:44

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от AleXL (Сообщение 196725)
Ту, oleh - даже мой товарищ - большой поклонник Субару - плюется от Форестера( он и от икселя плюется))) но новый форик реально на голову ниже( маркетинговое заполнение ниши сувов на скорую руку)))


Воот ей богу, смешно читать подобные посты, типа субару и "маркетинговое заполнение ниши сувов на скорую руку", субару и "финансовое положение компании", субару и "геи"...

бРЕД!Полный!


1. Субару эту нишу заполнило еще в 1997 году вместе с тавотой, и на год позже хонды. Для справки, ММС разродилась аиртреком только к 2001г.

2. Знаю только про скандалы и как следствие финансовый кризис ММС, про субару незнаю такого.

3. Про геев - но коммент.





ЗЫ: хлопцы, а есть ли более реальные недостатки нового форя, чем "СИНИЕ" приборы, и то что кому-то он "не нравиться на фотографии"?!





.

dee 02.07.2008 00:59

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от oleh (Сообщение 196783)
Воот ей богу, смешно читать подобные посты, типа субару и "маркетинговое заполнение ниши сувов на скорую руку", субару и "финансовое положение компании", субару и "геи"...

бРЕД!Полный!


1. Субару эту нишу заполнило еще в 1997 году вместе с тавотой, и на год позже хонды. Для справки, ММС разродилась аиртреком только к 2001г.

2. Знаю только про скандалы и как следствие финансовый кризис ММС, про субару незнаю такого.

3. Про геев - но коммент.





ЗЫ: хлопцы, а есть ли более реальные недостатки нового форя, чем "СИНИЕ" приборы, и то что кому-то он "не нравиться на фотографии"?!





.


вам пишут на чистом русском языке, что машина не стоит этих денег. по опыту своих коллег скажу, что из всех японцев на перепродаже машин больше всего теряют на субару и продавать их очень тяжело. машина не конкурентоспособна. я понимаю, вам обидно что ваша любимая марка практически из мифа скатилась к дешевым погремушкам, но это жизнь, мир меняется. примите это как данность.

скажу за себя .. купил бы новый форестер (2.5 в максималке, не турбо) за 800000 рублей и не рублем больше. это мысль понятна?

DSW 02.07.2008 00:59

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Не на фото, а мне лично в нём неудобно.
А при таком аргументе мне ходовые качества по барабану.

oleh 02.07.2008 01:26

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от dee (Сообщение 196784)
вам пишут на чистом русском языке, что машина не стоит этих денег. по опыту своих коллег скажу, что из всех японцев на перепродаже машин больше всего теряют на субару и продавать их очень тяжело. машина не конкурентоспособна. я понимаю, вам обидно что ваша любимая марка практически из мифа скатилась к дешевым погремушкам, но это жизнь, мир меняется. примите это как данность.

скажу за себя .. купил бы новый форестер (2.5 в максималке, не турбо) за 800000 рублей и не рублем больше. это мысль понятна?


1. Хватит тулить мне "чистый русский" - припарило уже

2. Никто толком не может объяснить почему именно она "не стоит этих денег". "Синие приборы"?! "Не нравиться на фото"?! "Геи"?! "Финансовые проблемы субару"?!"Заполнение ниши на скорую руку"?! "4х ступка"?! Или мифический "опыт" мифических "коллег"?!

3. По поводу кто, что и где теряет при перепродаже, то знаю точно что, превое, теряют лохи (вне зависимости от марки авта), и, второе, кто точно мало теряет то это тавота и хонда, все остальные ипонцы (что ММС что Субару что Сузуки) теряют одинаково.

4. Да, к сожалению, счас действительно развеяны мифы как о Субару так и о ММС, и та и та делают "дешевые погремушки";) Форды и ситроены рулят:)))

5. Мысль понятна - был бы одиаков ценник у мокселя и форка, то ты бы купил форик :))) и по барабану были бы "геи" с "финансовыми проблемами субару", и "синние" приборчики с "маркетинговыми трюками по заполнению рынка на скорую руку";)))



.

Zeka66 02.07.2008 02:26

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Я вот Фор в прошлом кузове тоже чуть не купил.Честно сказать да,топор,страшный,внутри никакой...но КАК он ехал(это был конечно Турбофор).Он просто летел.Насобирал я денег и пошёл в салон.Сначал убило время ожидания,3 месяца(для Эстонии это очень много),потом,поговорив с товарищем,который на тот момент имел Импреду WRX с тем же мотором и прошёл первый ТО(на рубли примерно 10к,незнаю много это для вас или мало),я как то призадумался.
Добил мои сомнения расход,в городе 19л/100км при спокойной езде,23л если давить и это 98!!!много для 230лс.

На новый Фор я только один раз на улице поглядел и всё.Экстерьер ужасный.Старый Фор был топорный,но в исполнении 230лс. он был великолепен.
Новому Фору даже ноздря в капоте не идёт.Не из той он галактики.И вообще,если Субару,то только Турбо.А если не турбо,то не Субару.Катался на 2.0 МКПП,мега овощь.2.5 у нас не продают.

Марка очень нравилась до момента выпуска Импрезы новой,потом у нас начали продавать Justy(позор Субару,знаю не их авто,но незачем позорить себя),а потом и Форик new. Дай Бог Легаси не испоганят.

MOTOLOK 02.07.2008 08:24

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Реальные недостатки Форя:
1)4х ступенчатый автомат( на CR-V 1998 стоял подобный), я хз кто там с такими еще ездит, скажу одно - прогресс движеться вперед и через 3 года, когда ты будешь продавать этот форик на 4х ст. автомате в 2011году - как телегу будешь продавать с лошадью сейчас. Скажу второе и третье - он тупой как старая кляча, и из-за него про экономичность можно забыть. Да и вы что думаете что 8ст автоматы+ коробки с двумя сцеплениями + CVT от нех....... делать разрабатывают???
2) Он Меньше
3) Он дороже в обслуге из-за Оппозитной движки ( и не надо бредить что млин такой же как и ХЛ в обслуге не дороже и т.д. - Салоны субару знают как и за что брать деньги, если учесть что Оппозитники вообще ремонтируют и обслуживают только они да Порш.)
4) Меньше багажник
5) В аналогичных комплектациях он дороже ХЛ(За 1350т.р. я лучше Freel2 возьму в полном фарше или 3х дверный Pajero 4 c 3.8л и хрен знает как навернутой трансмиссией)
Это основное, и этого мало?????

tolivan 02.07.2008 08:54

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от oleh (Сообщение 196783)
1. Субару эту нишу заполнило еще в 1997 году вместе с тавотой, и на год позже хонды. Для справки, ММС разродилась аиртреком только к 2001г.

Специально повторю для тебя, такого трудного...
Я ОЧЕНЬ люблю субару и владел турбо фориком 2002г.в. :good:
Но новый это просто дешевка по неадекватной цене!!!

Давай смотреть правде в глаза а не проявлять здесь свои юнешеские амбиции...

P.S. до Airtreka у ММС был легендарный RVR в том числе турбовый 230 сильный... который выпускался с 92 года(!) в те всемена субару еще и мечтать о таких авто не могла :punish:

tolivan 02.07.2008 08:58

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от Zeka66 (Сообщение 196793)
И вообще,если Субару,то только Турбо.А если не турбо,то не Субару.Катался на 2.0 МКПП,мега овощь.2.5 у нас не продают.

а вот это плюспиццот!!!

Субару должна быть только Турбовой, в противном случае это не субару... и даже не ширпотребная Тойота... это вообще не понятно что :bad:

dee 02.07.2008 10:08

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от oleh (Сообщение 196786)
1. Хватит тулить мне "чистый русский" - припарило уже

2. Никто толком не может объяснить почему именно она "не стоит этих денег". "Синие приборы"?! "Не нравиться на фото"?! "Геи"?! "Финансовые проблемы субару"?!"Заполнение ниши на скорую руку"?! "4х ступка"?! Или мифический "опыт" мифических "коллег"?!

3. По поводу кто, что и где теряет при перепродаже, то знаю точно что, превое, теряют лохи (вне зависимости от марки авта), и, второе, кто точно мало теряет то это тавота и хонда, все остальные ипонцы (что ММС что Субару что Сузуки) теряют одинаково.

4. Да, к сожалению, счас действительно развеяны мифы как о Субару так и о ММС, и та и та делают "дешевые погремушки";) Форды и ситроены рулят:)))

5. Мысль понятна - был бы одиаков ценник у мокселя и форка, то ты бы купил форик :))) и по барабану были бы "геи" с "финансовыми проблемами субару", и "синние" приборчики с "маркетинговыми трюками по заполнению рынка на скорую руку";)))



.


1. извините, не заметил вашу подпись
2. внизу написал человек. и вообще есть потребители и они голосуют и все остальное неважно ... с потребителями как с женщинами, бесполезно что-то доказывать и объяснять. это как в анекдоте "Ну не люблю я тебя!!!!" )))

3. не знаю кто там лох а не лох .. но тойоты любые даже в москве с руками отрывают если тачка не паленная ... а вот субару даже не звонят пока денег не скидываешь прилично
4. а о ММС был миф?
5. правильно .. будут меньше очереди на ХЛ

oleh 02.07.2008 11:27

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196821)
Специально повторю для тебя, такого трудного...


Поверь я прост до безобразия....задаю конкретные и простые вопросы...на которые, за редким исключением, получаю притянутые за палец и высосанные из уха ответы


Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196821)
Но новый это просто дешевка по неадекватной цене!!!


ПОЧЕМУ?


Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196821)
Давай смотреть правде в глаза а проявлять здесь свои юнешеские амбиции...


:))) Непонял. Так что именно делать мы будем?!


Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196821)
P.S. до Airtreka у ММС был легендарный RVR в том числе турбовый 230 сильный... который выпускался с 92 года(!) в те всемена субару еще и мечтать о таких авто не могла :punish:



А причем тут MPV?! Снова притягиваем за уши?! Первый СУВ ММС закалбасила в 2001гг. Что на 4года позже рафика и форя, и на 5лет црв. Факт!




.

tolivan 02.07.2008 12:15

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от oleh (Сообщение 196904)
А причем тут MPV?! Снова притягиваем за уши?! Первый СУВ ММС закалбасила в 2001гг. Что на 4года позже рафика и форя, и на 5лет црв. Факт!.

понятия не имею причем здесь MPV... особенно учитывая то что это мазда :biggrin:
По моему это ты тут пытаешься протащить своего протеже за уши :)
Я вообще то говорил про RVR... ваще про такой слышал нет?! Культовый авто, выпускаемый с 1992 года, как в турбовом (230 и 250 лс) так и в атмо варианте с постоянным полным приводом и клиренсом в 210 мм... и это за 5 (!) лет до появления универсала повышеной проходимости Subaru Forester ;) а Airtrek ... это у же продолжение идеи RVR
Кстати если уж говорить о первом SUV то им принято считать RAV4 и только его :beee:

Отвечаю на главный вопрос - почему New Forester дешевка по неадекватной цене:

1) 4ст. АКПП каменный век, таже самая коробка SportShift, что стояла с 1997 года... тупая до ужаса, неадекватная, с растянутыми передачами...:bad:
2) Дизаин, эргономика и материалы салона... все это не поддается ни какой критике. Про материал сидений вообще молчу... такой только на китайцах видел, да и то в первых партиях... ужос!!!
3) Очень высокий пол багажника, да еще с наклоном к сидениям...
4) Панель приборов не читаема, не зря про это все говорят...
5) Экстерьер.... ну это на любителя... для меня большого поклонника Subaru прошлых лет это :bad:
6) Ужасающее качество покраски, судя по отзывам с амириканских форумов
7) Загляни под днище... на новой машине в салоне, ржавый выпуск, рычаги подвески и т.п. (Лично наблюдал!)

Подытожим... за что лям с лишним? Конкретно ЗА ЧТО???

ZVlad 02.07.2008 12:29

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Внесу свои 5 копеек, чтобы просветить товарища на счёт MITSUBISHI RVR. Пусть прогуляется по сайтам:
http://www.auto-most.ru/auto/catalog,mitsubishi,rvr
http://mitsubishi.pro-motors.ru/photo-car-1205.htm
http://mitsubishi.avto-avto.ru/catalog/rvr/
http://auto.sakh.com/catalog/mitsubishi/rvr/?foto=480

AleXL 02.07.2008 19:43

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
ту олех, знаешь ведь это твои посты напоминают упрямый бред - втемяшил себе что форик классный и ни один аргумент те уже и не аргумент, на хрен тогда спорить - вот уверен что ни смотря ни на что ты останешься при своем мнении)) больше в полемику вступать с тобой не интересно, но отмечу - что старый форик был клевым в свое время - это была адекватная во всем и конкурентная машина, а вот новый - таки сшит на скорую руку - ответ на ужесточившуюся конкуренцию - отсюда и все ее минусы.

oleh 02.07.2008 21:16

Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
понятия не имею причем здесь MPV... особенно учитывая то что это мазда :biggrin:
По моему это ты тут пытаешься протащить своего протеже за уши :)
Я вообще то говорил про RVR... ваще про такой слышал нет?! Культовый авто, выпускаемый с 1992 года, как в турбовом (230 и 250 лс) так и в атмо варианте с постоянным полным приводом и клиренсом в 210 мм... и это за 5 (!) лет до появления универсала повышеной проходимости Subaru Forester ;) а Airtrek ... это у же продолжение идеи RVR
Кстати если уж говорить о первом SUV то им принято считать RAV4 и только его :beee:



:)))) Ну я уже понял что твое это высосать из пальца да притянуть за уши и, потом, от души самому себе поулыбаться ;)))

Итак МПВ, про которое я говорю относится не к одноименной мазде, а к классу авто "minivan, multi-purpose vehicle (abbreviated MPV)", это по европейской классификации, или же "space wagon" по японской! В данном случае РВР это "компакт МПВ", и не как уж не СУВ про который мы тут говорим. Так что РВР можешь в курилке посравнивать с тойже маздой, которая МПВ, с Рено Сценик, Хондами Стримами Степвагонами Одисеями и др МИНИВЭНАМИ!



Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
Отвечаю на главный вопрос - почему New Forester дешевка по неадекватной цене:

Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
1) 4ст. АКПП каменный век, таже самая коробка SportShift, что стояла с 1997 года... тупая до ужаса, неадекватная, с растянутыми передачами...:bad:



Про "каменный век" - тавота юзает 4х ступки и ничего машинки хорошо едут и никто не жалуется, хонда 5и ступка также зергуд. Даже получше чем митькин варик!

Про "неадекват" - собственно частично выше, плюс, и тут многие тоже жалуються на митькин варик и 6и ступку, мол тупят...

Про свои ощущения - "неадеквата" и "тупизны" у субаровкой 4х ступки не заметил.

Так что, тут еще разобраться нада, а не языком плескать.



Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
2) Дизаин, эргономика и материалы салона... все это не поддается ни какой критике. Про материал сидений вообще молчу... такой только на китайцах видел, да и то в первых партиях... ужос!!!



А на митьке поддается?! :)))
Какое там гуано, такое и там. Более скажу, по сути, и на тавоте и на хонде аналогичное гуано
Но коммент, как и про "геев" :))))



Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
3) Очень высокий пол багажника, да еще с наклоном к сидениям...


Есть такое. Но! Там полноразмерная запаска, которая не подрабатывает якорем, как на митьке!

Ну а про наклон (который кстати не "к сидениям", а от них к двери багажника!), так я пока не могу придумать чем это опасно для жизни?! Наоборот кажется практичнее и удобнее (ИМХО, канешно)


Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
4) Панель приборов не читаема, не зря про это все говорят...




Все прекрасно и четко читается....А говорят про "СИНЕЕ" :))) и про шрифты....
Кстати даже не надо как на митьке гемороиться с активацией евросвета что бы все читалось



Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
5) Экстерьер.... ну это на любителя... для меня большого поклонника Subaru прошлых лет это :bad:


Согласен...на вкус и цвет....


Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
6) Ужасающее качество покраски, судя по отзывам с амириканских форумов




:))) Меньше читайте советских газет (с)Преображенский


Пройдет время - посмотрим...




ЗЫ: счас краска на всех автах не та



Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
7) Загляни под днище... на новой машине в салоне, ржавый выпуск, рычаги подвески и т.п. (Лично наблюдал!)




:))) Ну это тоже гусь из советских газет...
Признаюс тоже было начитался и давай в салоне под машинами лазиить ;)))



Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 196933)
Подытожим... за что лям с лишним? Конкретно ЗА ЧТО???



Ну так если допустим не предвзято подойти к теме так может и выяснится ЗА ЧТО?!



.

Цитата:

Сообщение от AleXL (Сообщение 197273)
ту олех, знаешь ведь это твои посты напоминают упрямый бред - втемяшил себе что форик классный и ни один аргумент те уже и не аргумент,


:))) так сорри, это не я себе втемяшил, а вы себе втемяшили что форь гуамно...А я Вас потом спрашиваю "а воот подождите, объясните мне непонятливому отчего это он такое гуано?"...А вы мне про "СИНЕЕ", да про "геев", про "финансовые проблемы" да "заполнение ниш на скорую руку" и "фотографии"


Цитата:

Сообщение от AleXL (Сообщение 197273)
а вот новый - таки сшит на скорую руку - ответ на ужесточившуюся конкуренцию - отсюда и все ее минусы.



Ну про "скорые руки" я тебе уже отписывался ;))) (см. выше)....







.

Цитата:

Сообщение от ZVlad (Сообщение 196939)
Внесу свои 5 копеек, чтобы просветить товарища на счёт MITSUBISHI RVR. Пусть прогуляется по сайтам:
http://www.auto-most.ru/auto/catalog,mitsubishi,rvr
http://mitsubishi.pro-motors.ru/photo-car-1205.htm
http://mitsubishi.avto-avto.ru/catalog/rvr/
http://auto.sakh.com/catalog/mitsubishi/rvr/?foto=480


:)))
товарисч я и без твоих 5 серебрянников знаю достаточно про РВР.

А дабы просветить тебя скажу что он не СУВ, а вагон, и к теме ваще никак касается, а притянут сюда за палец известными комрадами, как, собственно, и многое другое;)))



.

tolivan 03.07.2008 04:48

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
2 Олех да я смотрю судя по постым твоим ты обычный шалобол...
Не на один аргумент ответить нормально не можешь, одни отмазки в стиле "а у других такое же дерьмо чтои у меня"... детский сад.
дальнейшего спора с тобой не получится, потому как даже и отвечать на твои детские выпады желания больше нет... обычный рядовой деструктив :boredom:

p.s. ты хоть турбового взял форя? Или обычный атмоовощь, на дачу тёщу с помидорами возить? :biggrin: :bad:

oleh 03.07.2008 13:50

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 197505)
2 Олех да я смотрю судя по постым твоим ты обычный шалобол...
Не на один аргумент ответить нормально не можешь, одни отмазки в стиле "а у других такое же дерьмо чтои у меня"... детский сад.
дальнейшего спора с тобой не получится, потому как даже и отвечать на твои детские выпады желания больше нет... обычный рядовой деструктив :boredom:

:)))
Не туда "смотришь"! "Шалобол" не я, но ты прав их тут ровно много+ты ;)))


Какие такие "АРГУМЕНТЫ"?! Главный ваш аргумент это - "ФОРЬ ГАВНО".
Что я могу на него ответить?! Только смайл! А на все остальные ваши якобы "аргументы" ("синее", "мацать крышу", "геи", "финпроблемы субару", "заполнение нишы на скорую руку", "4х ступка", "багажник", "дороговизна в обслуге" и тд тп) я ужо "аргументированно" ответил.


Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 197505)
p.s. ты хоть турбового взял форя? Или обычный атмоовощь, на дачу тёщу с помидорами возить? :biggrin: :bad:


Ты за меня не переживай я взял правильный - с турбиной ;)))

Ну ты дядя и "шалабол"! Воот объясни мне непонятливому, почему ты 25 атмофорик называешь "атмоовощем"?! И как ты тогда называешь свой 24 атмомиксель?!




.

Sergy 03.07.2008 14:14

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Так, горячие парни, просьба сбавить обороты.
Форь - машина.
XL - тоже.
для объективного (и не очень) их обсуждения эта тема и предназначена.
Без перехода на личности !

ZVlad 03.07.2008 14:30

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от oleh (Сообщение 197331)
..товарисч я и без твоих 5 серебрянников знаю достаточно про РВР.

А дабы просветить тебя скажу что он не СУВ, а вагон, и к теме ваще никак касается, а притянут сюда за палец известными комрадами, как, собственно, и многое другое...

Объясни мне, неграмотному, чем отличается полноприводный МИНИВЭН от Универсала повышенной проходимости (SUV, Кроссовер), назови хотя бы пять отличий. И вдогонку:

http://mitsubishi.pro-motors.ru/car-1205.htm
Цитата:


Характеристики автомобиля Mitsubishi RVR (E-N23W)
КУЗОВТип кузоваМинивэн
Количество дверей - 4
Количество мест - 4
Длина - 4290 мм;Ширина - 1695 мм; Высота - 1625 мм.
Колесная база - 2520 мм
Колея передняя - 1460 мм Колея задняя - 1460 мм Клиренс - 160 мм
Объем багажника максимальный - 1630 л
Объем багажника минимальный - 676 л

ДВИГАТЕЛЬ
Расположение двигателяСпереди, поперечно
Объем двигателя - 1834 см3
Мощность - 120 л.с.При оборотах - 6000
Крутящий момент - 159/4500 н*м
Система питанияРаспределенный впрыск
Наличие турбонадува- Газораспределительный механизм - ohc
Расположение цилиндров - Рядный
Количество цилиндров - 4 Диаметр цилиндра - 81
Ход поршня - 89 мм Cтепень сжатия - 9.5
Количество клапанов на цилиндр - 4 Топливо - АИ-95
ТРАНСМИССИЯ
Привод - Полный постоянный
Передаточное отношение главной пары - 5.02
Кол-во передач (мех коробка ) - 5
Кол-во передач (автомат коробка)-
Кстати в СВИДЕТЕЛЬСТВЕ О РЕГИСТРАЦИИ моего АУТа написано:
ТИП ТС - ЛЕГКОВОЙ УНИВЕРСАЛ ИНОСТРАННЫЙ...

Sergy 03.07.2008 14:40

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
клиренс 160мм ?
наверное в этом отличие SUV от полноприводного минивэна ?

ZVlad 03.07.2008 14:51

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Минивэн, седан, универсал, хетчбек - это тип кузова.
SUV (универсал повышенной проходимости) - это класс автомобилей... Но и SUV, и просто универсал, и минивэн, и хетчбек - это однообъёмники с 5-ю дверьми... Ну и в чём их различие, кроме клиренса и длины??? Хотя минивэны есть и под 5-ь метров с полным приводом (Грандис).
Mitsubishi RVR - минивэн полноприводный и вполне (кроме клиренса) подходит под SUV...(ИМХО).

oleh 03.07.2008 14:52

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от ZVlad (Сообщение 197763)
Объясни мне, неграмотному, чем отличается полноприводный МИНИВЭН от Универсала повышенной проходимости (SUV, Кроссовер), назови хотя бы пять отличий. И вдогонку:



Это не ко мне. Это вопрос к классификации авто.
Но если их разнесли по классам, то наверное всетаки разница присутствует.

Сходи сюда,

http://en.wikipedia.org/wiki/Car_classification
http://en.wikipedia.org/wiki/Vehicle_size_class
http://en.wikipedia.org/wiki/Car_body_style

и далее по ссылкам. Там тебе ответят.
Но факт остается фактом РВР МПВ, а не СУВ. А тут мы обговариваем именно СУВы.



ЗЫ: не я придумал...!




.

KODak 03.07.2008 16:41

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 197787)
клиренс 160мм ?
наверное в этом отличие SUV от полноприводного минивэна ?

ИМХО:
Клиренс - угу, отичие. Плюс минивен - ярко выраженный однообъёмник. Ну и "неофициально": внешность (пропорции кузова, "дутые" колёсные арки, шины бОльших размерностей...)
Наверно так. :)

ЗЫ. И ещё одна характерная на мой взгляд черта, разделяющая кроссоверы и минивены: моноприводный минивен может иметь полноприводную модификацию для версий с "топовыми" моторами, а кроссовер изначально проектируется как полноприводный автомобиль и лишь потом может получить "облегчённую" версию в угоду маркетологам.

Sergy 03.07.2008 17:04

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
RVR нифига не однообъемник тогда получается, вон какой у него четко выраженный капот:


напоминает аут1, только тот называется SUV, а этот вроде как минивэн.

KODak 03.07.2008 18:13

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 198011)
RVR нифига не однообъемник тогда получается, вон какой у него четко выраженный капот...

Это лишний раз доказывает что у японцев всё не как у людей. ;)

A вообще, сейчас достаточно чётко прослеживается тенденция размывания границ между классами и типами автомобилей. :)

deep 11.07.2008 08:27

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
я извините встряну...
вот товарищ на работе купил новый форик с механикой не топовый с люком. ну цены примерно все одинаково,но...
я сел в него - панель передняя маленькая, нога правая упираеся в пластиковую консоль(для меня один из критериев выбора авто =),
багажник маленький, колесо внутри( я за колесо снаружи),
пластик как на зубиле 90-х и ручки крутилки-2110 ВАЗ,
место чуть меньше чем в экселе.
но! есть ксенон, и очень понравился большой люк. но может он и уменьшает жесткость кузова.
ну ездовые качества наверное у форика лучше. в грязь дальше залезет

SONY 11.07.2008 16:44

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Хотел купить Out 3.0, уже поехал с деньгами в салон, думаю ладно прокачусь еще раз.. тестдайвил до этого несколько раз, не нравилось управление и жесткость подвески. Короче покатался где только можно... Как бы не обидеть владельцев, но я не стал его покупать... Подвеска вытрехнет всю душу из пассажира. Я сам уже стал чувствовать усталость, жена вообще через пол часа езды запросилась выйти. Управление отдельная тема.. есть в форуме (https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=8577) Вообщем имея на руках 1200 рублей, я просто не знал больше что купить. Катался на всех сувах за эту цену которые есть в Тюмени, ну не одну я за эту цену не хотел покупать... через недельку думаю - ну осталось прокатится на форестере, честно сказать в начале я его даже не рассматривал из за дизайна..., а салон это вообще для спортанцев.. но увидев рекламу нью форестер, решил все же прокатится, тогда на тестдайве был "старый" турбо-вершин.. Прокатился... Когда я вылез глаза на лоб... Жена улыбается... довольная... По мне видит что это то что я искал. Вообщем говорю если в новом кузове будет хуже, куплю в старом! Сейчас уже во всю продается новый форик. Прокатился.. вывод - ЕЩЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ СТАРЫЙ!

oleh 11.07.2008 18:28

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 201550)
я сел в него - панель передняя маленькая,


:))) а это КАК?! Тут некоторые говорят что она " 5) Передняя панель вертикальная и пустая."


Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 201550)
нога правая упираеся в пластиковую консоль(для меня один из критериев выбора авто =),


:))) а это собственного говоря КАК?!
У меня например ничего никуда не упирается...


Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 201550)
багажник маленький,


Скажем так, он не "маленький", он чуть меньше чем у ХЛя. Или так - объем багажника - достаточный ;) У кого в хозяйстве присутствовала 2111, та что десятка-универсал, тот разницы и не почувствует, а в одинацатке багажничек зачотный (бытовая техника, мебель, стойматериалы, пиво с водкой, дружбаны и собаки, палатки и др. рыболовецкая утварь перевозились и места хватало)


Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 201550)
колесо внутри( я за колесо снаружи),


Тут на форуме многие судорожно ищут докатку вместо того якоря что на "ХЛе".


Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 201550)
пластик как на зубиле 90-х и ручки крутилки-2110 ВАЗ,



:))) Был счастливым обладателем сих агрегатов...какой пластик и ручки-крутилки знаю не по наслышке... Так воот - на Форе савсем другой пластик и крутилки :)))

Кстати, а воот просто интересно, друг Ваш, который взял Форик, с какими из отечественных агрегатов сравнивает пластик и ручки-крутилки Вашего Митьки?! ;)))



Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 201550)
место чуть меньше чем в экселе.


Правда!Но это по бумажке спецификации. Реально же, мало кто почувствует разницу (в несколько мм) сев в салон, если подойдет к вопросу не предвзято.


Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 201550)
но! есть ксенон, и очень понравился большой люк. но может он и уменьшает жесткость кузова.


Митьки тоже есть с ксеноном. Есть и с люком. Если люк и уменьшает там какую-то жесткость, то одинаково на всех автах.


Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 201550)
ну ездовые качества наверное у форика лучше. в грязь дальше залезет



:))) А воот тут-то и самое интересное. Я например вобще не трогаю здесь эту тему, потому как она полюбому перерастет в "Холли Вар".
Так что и Вам не советую. Лучше мелочи всякие пообсасывать, типа чуть меньше-чуть больше, пластики там всякие, приборчики и тд и тп.




ЗЫ:Кстати про пластик :))) хоть по большому счету шо там шо там он гавеный, но все же в Форике он лучше ;)))




.

Игорь_spb 11.07.2008 18:39

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от oleh (Сообщение 202037)

ЗЫ:Кстати про пластик :))) хоть по большому счету шо там шо там он гавеный, но все же в Форике он лучше ;)))




.

В каком месте он там лучше:Data_57:

oleh 11.07.2008 18:57

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 202041)
В каком месте он там лучше:Data_57:


Да в все в том же, там где
Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 202041)
нога правая упираеся в пластиковую консоль(

...и...
Цитата:

Сообщение от deep (Сообщение 202041)
где пластик как на зубиле 90-х и ручки крутилки-2110 ВАЗ,

:))))




.

Игорь_spb 11.07.2008 19:01

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от oleh (Сообщение 202053)
Да в все в том же, там где ...и...

:))))




.

Там пластик везде весьма не очень,да и когда увидел впервые на воле новый Форик,т.е. на шоссе сначала принял его за нового незнакомого китайца,пока вплотную не подъехал:)

oleh 11.07.2008 19:20

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 202058)
Там пластик везде весьма не очень,


Ну так это смотря с чем сравнивать, если с европейцами, то да - "везде весьма не очень"...А если с митькиным, то такой же (местами лучше)....


Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 202058)
да и когда увидел впервые на воле новый Форик,т.е. на шоссе сначала принял его за нового незнакомого китайца,пока вплотную не подъехал:)



Ну незнаю что и сказать дружище...Ну принял, так и принял...Что с того?!
Мне тоже на дороге иногда бывает что-то привидится :))) Главное чтобы это не создавало опасности для "участников движения" ;)




.

Kashtan 11.07.2008 19:28

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 
Да не нервничайте вы так..... новый Форька хороший автомобиль...., я бы даже сказал зачётный.... но на втором месте после Митьки...


Текущее время: 01:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU