OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=93702)

Igor_2021 27.03.2023 09:22

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3118812)
Hayman Reese Towbar 03153RW
У меня сейчас открыта его красивая инструкция по установке и там 11 пунктом снимается буксировочная петля, а 12 пунктом такелажная проушина.
https://disk.yandex.ru/i/bg_TdcdD9NxbYw

Неплохой фаркопчик. Но заказывать и ждать черт знает сколько.
Моему наши такие не делают, не понятно…

Из наших больше понравился PT групп.

эрмак 27.03.2023 15:47

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Цитата:

Сообщение от Igor_2021 (Сообщение 3118817)
Дергать удобнее, но можно и уложить машину.
Через софт шакал цеплять за край, ближе к лонжерону, наверное возможно.

Сдуру можно и шар стальной сломать. Конкретно на МПС3, конкретно в ситуациях когда тянуть и дергать вообще можно, а не надо откапывать или что-то подобное, за фаркоп и удобнее и безопаснее, чем использовать для этого штатные проушины. Это физика на уровне средней школы, достаточно посмотреть на конструкцию машины и фаркопа. Конкретно нашей машины, а не "а вот кто-то там на чем-то другом дергал, и у него..." как обычно начинают контраргументировать на этот вопрос.

SGtomsk 07.04.2023 19:21

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
у меня такая же защита как и у тебя, там две проушины слева и справа. в разных ситуациях подцепиться к левой или правой работало очень сильно по разному. фаркоп наверное тоже также усиленно закреплен к раме, но лучше иметь выбор тянуть за правую или левую сторону, а не только посередине

evg_krd 30.01.2024 09:46

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
https://www.drive2.ru/b/667248253116362547/
как по мне, так немного сильно они там накручивают. ну, или касается тех, кто постоянно ездит на предельной нагрузке ТСУ. Хотя согласен с комментариями, что непрозрачный процесс регулировки нагрузки

Sokol 30.01.2024 12:03

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 3146752)
https://www.drive2.ru/b/667248253116362547/
как по мне, так немного сильно они там накручивают. ну, или касается тех, кто постоянно ездит на предельной нагрузке ТСУ. Хотя согласен с комментариями, что непрозрачный процесс регулировки нагрузки

Жесть однако.

evg_krd 30.01.2024 12:26

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
прямо в следующую мойку хорошо помою фаркоп, места крепления и тд. посмотрю как там мой самый "поганый" с их теста PTGroup себя чувствует. 3 года стоит уже. ну я и больше тонны и не таскал им

эрмак 30.01.2024 16:14

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 3146752)
https://www.drive2.ru/b/667248253116362547/
как по мне, так немного сильно они там накручивают. ну, или касается тех, кто постоянно ездит на предельной нагрузке ТСУ. Хотя согласен с комментариями, что непрозрачный процесс регулировки нагрузки

У них неправильно закрепленные фаркопы, на стенде, сертифицированном рогами и копытами непонятно для чего, и симуляция не рабочей нагрузки а ситуации, при которой ни один адекватный человек вообще ездить не будет как минимум из-за интереса, почему так пинается.

Вчера этот видос уже в чатике скидывали, и после такого же комментария моего возникли вопросы.
1 - "А почему неправильно закреплены?" - ну так посмотрите как под машиной крепится между балками рамы и как на стенде закреплено примыканием к плоскости.
2 - "Так ведь есть ГОСТ 53815-2010, и там написано что так и надо" - В разделе 5 этого ГОСТ написано что не просто "закрепить и теребонькать", а в каких параметрах должно это теребоньканье регулироваться. На этом "сертифицированном стенде" не регилуруются эти параметры, как и в его сертификате нет даже намека на соответствовали каким-либо гостам вообще.

Т.е. они просто долбят по неправильно закрепленному фаркопу, и от этого фаркоп ожидаемо разрушается. Это примерно как если взять кувалду и начать долбить по колесу машины, а когда оно сломается сказать "вот, колесо не надежное".

Короче это хрень и хайп, а не видео. Повторю то же самое что и в чатике написал: и там и тут на форуме хватает людей, которые реально используют фаркопы, в том числе и перечисленные, в том числе и в жестких условиях. В теме вон, больше 1000 постов. Если с фаркопами реально так плохо всё, то сообщения о том что кто-то где-то что-то сломал вообще должны просто быть, а если прям все как на видео то быть регулярными. Они есть? В чатике в итоге нашли только 2 случая поломки РИФа на других мицухах и во второй половине 10-х годов, когда там качество было плохим. Тут найдутся примеры поломок фаркопов на спортах? Ну вот найдутся, можно будет обсудить.

А так - парни молодцы и сняли хайповое видео для продажи фаркопов, которое к реальности отношения не имеет никакого вообще. Вот только если кто-то хотябы не до конца сопромат после вуза забыл, ему оно уже не прокатит.

evg_krd 30.01.2024 16:27

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3146788)
У них неправильно закрепленные фаркопы, на стенде, сертифицированном рогами и копытами непонятно для чего, и симуляция не рабочей нагрузки а ситуации, при которой ни один адекватный человек вообще ездить не будет как минимум из-за интереса, почему так пинается.

Вчера этот видос уже в чатике скидывали, и после такого же комментария моего возникли вопросы.
1 - "А почему неправильно закреплены?" - ну так посмотрите как под машиной крепится между балками рамы и как на стенде закреплено примыканием к плоскости.
2 - "Так ведь есть ГОСТ 53815-2010, и там написано что так и надо" - В разделе 5 этого ГОСТ написано что не просто "закрепить и теребонькать", а в каких параметрах должно это теребоньканье регулироваться. На этом "сертифицированном стенде" не регилуруются эти параметры, как и в его сертификате нет даже намека на соответствовали каким-либо гостам вообще.

Т.е. они просто долбят по неправильно закрепленному фаркопу, и от этого фаркоп ожидаемо разрушается. Это примерно как если взять кувалду и начать долбить по колесу машины, а когда оно сломается сказать "вот, колесо не надежное".

Короче это хрень и хайп, а не видео. Повторю то же самое что и в чатике написал: и там и тут на форуме хватает людей, которые реально используют фаркопы, в том числе и перечисленные, в том числе и в жестких условиях. В теме вон, больше 1000 постов. Если с фаркопами реально так плохо всё, то сообщения о том что кто-то где-то что-то сломал вообще должны просто быть, а если прям все как на видео то быть регулярными. Они есть? В чатике в итоге нашли только 2 случая поломки РИФа на других мицухах и во второй половине 10-х годов, когда там качество было плохим. Тут найдутся примеры поломок фаркопов на спортах? Ну вот найдутся, можно будет обсудить.

А так - парни молодцы и сняли хайповое видео для продажи фаркопов, которое к реальности отношения не имеет никакого вообще. Вот только если кто-то хотябы не до конца сопромат после вуза забыл, ему оно уже не прокатит.

я собственно имею сильно похожие мысли. еще на что обратил внимание - так это на длину "крюка" из квадрата. а она получается разная у разных производителей фаркопов (в видео) из-за особенностей расположения мест крепления. Ну и собственно этот крюк действует как дополнительный рычаг, прямо пропорционально увеличивая приложенное усилие

aamozhaev 30.01.2024 17:38

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3146788)
У них неправильно закрепленные фаркопы, на стенде, сертифицированном рогами и копытами непонятно для чего,

ПромМаштест это одиозная контора на сертификационном рынке, славная своими испытаниями образцов без самих образцов и продажей за деньги любой разрешительной документации без каких-либо оснований кроме самих денег. Не думаю, что метрологическое направление у них сильно отличается по общим подходам.

Тай 30.01.2024 19:58

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Недовольные у кого не AvtoS ? У меня на двух машинах они. Выбирал по грамотной конструкции. На 2 спорт были довольные вот и купил AvtoS mi20

rbely 31.01.2024 01:43

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 3146765)
прямо в следующую мойку хорошо помою фаркоп, места крепления и тд. посмотрю как там мой самый "поганый" с их теста PTGroup себя чувствует. 3 года стоит уже. ну я и больше тонны и не таскал им

Для МПСа ПТ-Групп делает фаркоп иначе, чем на фотке из статьи - вставка под квадрат внутри швеллера (в швеллере прорезан квадрат, вставка приварена изнутри по всей длине по коротким рёбрам швеллера), а сам швеллер единая несварная конструкция. Поэтому подобный разрыв не возможен в принципе, при нашей конструкции можно либо вставку выдрать при горизонтальном сверхусилии, либо швеллер погнуть при вертикальной сверхнагрузке. Но я не представляю, какие усилия нужно приложить, чтобы такое стало возможным.
А на фотке из статьи мы видим другую конструкцию - к вставке под квадрат приварены швеллера с двух сторон - такая конструкция действительно значительно менее надёжная.

Smileyfox 31.01.2024 06:19

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Какие то ужасы тут рассказываете ..

Таганрогский фаркоп, тягаю их же прицеп Тавиалс 3015, недели две назад вытягивал из ледяного плена манипулятор грузовой Hino, 6- метровый, цепляли за
фаркоп. Ничего никуда не гнулось и не отрывалось

Sergey1966 31.01.2024 07:55

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 3146830)
Какие то ужасы тут рассказываете ..

Таганрогский фаркоп, тягаю их же прицеп Тавиалс 3015, недели две назад вытягивал из ледяного плена манипулятор грузовой Hino, 6- метровый, цепляли за
фаркоп. Ничего никуда не гнулось и не отрывалось

Абсолютно точно.Такое впечатление,что обсуждается возможность транспортировки 20 футовых контейнеров.А есть всего две характеристики-максимальный вес прицепа и максимальная вертикальная нагрузка.Исходя из этого и использовать его.Ну и конечно здравый смысл.Тянуть можно и Камаз.Вопрос про нагрузку на коробку при этом действии

Smileyfox 31.01.2024 11:06

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Как Вы верно заметили - нужен здравый смысл.
Поэтому на понижайке и аккуратно. Хина был пустой и не по уши в грязи, на гололеде его задние колеса в малейшей ямке шлифовать начинали. Не думаю что это могло сильно навредить.

эрмак 31.01.2024 14:15

Re: Сводная тема про фаркоп (выбор/установка) на новый Паджеро Спорт.
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 3146850)
Поэтому на понижайке и аккуратно. Хина был пустой и не по уши в грязи, на гололеде его задние колеса в малейшей ямке шлифовать начинали. Не думаю что это могло сильно навредить.

Я сейчас сел перечислять что было, как было, за все годы, и у меня только перечисление заняло страницу, а дальше уже развить мысль надо по идее было. Но свелось все к тому, что практически всё, что можно придумать я делаю, и много лет. Начиная от тяжелых прицепов по плохим дорогам и заканчивая часами выдергиваний динамкой из грязи ну условно говоря тех же КАМАЗов.

И есть просто несколько вещей, которые помогут жить с фаркопом долго и счастливо. Купить и поставить фаркоп "как все", то, что стоит у многих, обсуждается в теме годами и т.д., а не брать "тоже самое, только дешевле" на алишке или нонейм. Крепить фаркоп по инструкции, тоесть на все отверстия и болтами предусмотренными. Тоесть обычно это что-то типа 3-6 болтов от 5.8 до 8.8 на каждую сторону, конкретно для МПС3. Менять их на какие-то "2 зато 12.9" это максимально фиговая идея т.к. хотя общая прочность будет такой же как минимум, но вот распределение нагрузки будет другим. Я реально встречал такой подход у людей, некоторые считают что прочнее это всегда лучше, не учитывая контекст в целом. У всех фаркопов в инструкции всегда написано а-ля "после 300-500 км использования с прицепом протянуть все болты" и это реально хорошая идея и сделать это надо.
А ещё в инструкции не помню, чтоб встречал, но опять-таки по опыту очень хорошая идея, когда после 10-15к км с прицепом или 3-4 лет регулярного использования фаркопа его откручивают и осматривают как он там. Если болтики повреждены на срезе, то поменять их на новые, такой же прочности, всё хорошо. Если разбиваются отверстия в раме или фаркопе, то переборщили с болтиками, надо поменять их на чуть-то послабее, например если было 8.8 то поменять на 6.8, если стояли 6.8 то на 5.8. Потому что десяток хороших ГОСТовских болтов стоит ну 500 рублей, а новая рама стоит сотни тысяч. И будет обидно, если слишком крепкие болты в итоге раму порвут, а не сами срежутся. Всё проверили, если надо поменяли, составом от ржавчины сбрызнули, закрутили назад, после 300-500 км с прицепом протянули все болты снова, и дальше несколько лет спокойно используете фаркоп как душе угодно.


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU