OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

Kuzenkakol 11.08.2013 11:30

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
bc----, тут много зависит и от состояния масла, если кто то кто отписывался ехал специально и т.п. Не перегрел, то значит он в остальное время едет по правилам, и масло у него как новое. Про перегрев пишут те кто часто ездит на больших скоростях, а уже потом через некоторое время (пробег) перегревается.

Добавлено через 1 минуту
И не специально доводит машину, а режим такой у них, и пред перегревное состояние у них часто.

igorche 11.08.2013 11:35

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
bc----, раньше ездил без припуска педали. Но по ощущениям смысла в этом нет. После определенного момента только шум двигателя (видимо низкая передача) , а если припустить педаль , во первых шум пропадает (видимо передача уходит вверх), во вторых разгон продолжается вроде дежае лучше (ну что не хуже точно) , в третих ГТ блокируется.
Мои ощущения верны?
А вобще - лепестки рулят...

bc---- 11.08.2013 11:40

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol, объясните мне, при чем тут масло, и почему его старение влияет на перегрев. Ну и до кучи поясните, будьте так галантерейны, что такое вообще старение масла применительно к коробке. Как стареет масло в двигателе, я в общих чертах представляю. Но это двигатель, там и температуры 200+ и химически агрессивная среда. В коробке ничего этого нет и в помине. Что такого криминального происходит, по-вашему, с маслом, что оно начинает вызывать перегрев?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1512926)
bc----, раньше ездил без припуска педали. Но по ощущениям смысла в этом нет. После определенного момента только шум двигателя (видимо низкая передача) , а если припустить педаль , во первых шум пропадает (видимо передача уходит вверх), во вторых разгон продолжается вроде дежае лучше (ну что не хуже точно) , в третих ГТ блокируется.
Мои ощущения верны?

Верны. Вот этот самый "разгон лучше" и есть блокировка ГТ. Приотпускать педаль полезно только с той точки зрения, что блокировка раньше наступает. А так, разумеется, он и сам обязан блокироваться.

Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1512926)
А вобще - лепестки рулят...

Кому как. Мне на трассе не понравилось совершенно. Пробовал неоднократно. Заставляет излишне следить за оборотами (а во время обгона и без того есть на что обращать внимание), а выгоду дает в полсекунды на первичное "раздумывание" электроники. Но я не имею привычки обгонять в таких условиях, когда эти полсекунды могут оказаться важными, так что лично для себя смысла в применении лепестков не нашел. Но это, конечно, только личное мнение.

Kuzenkakol 11.08.2013 11:54

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
bc----, если Вам сложно прочитать что мы нашли с v888v, советский патен, рекомендации производителя, вырезки из учебников преподавателей, что такое fluid degradation level в вариаторе и т.п. То смысла разговаривать и объяснять не вижу. Всё было описано и объяснено, нами только собрано и выложено в эту ветку. Как и в любой гидравлической системе масло стареет от множества факторов.

igorche 11.08.2013 12:00

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1512927)
Верны. Вот этот самый "разгон лучше" и есть блокировка ГТ. Приотпускать педаль полезно только с той точки зрения, что блокировка раньше наступает. А так, разумеется, он и сам обязан блокироваться.

Ну да ,блокируется конечно сам. Просто когда например я считаю что уже надо заблокироваться а коробка так не считает , припускание педали я и использую. Естественно это бывает не часто и варик сам не тупее паравоза. Но то что эта фишка работает и иногда ее можно использовать - хорошо.
Цитата:

Кому как. Мне на трассе не понравилось совершенно. Пробовал неоднократно. Заставляет излишне следить за оборотами (а во время обгона и без того есть на что обращать внимание), а выгоду дает в полсекунды на первичное "раздумывание" электроники. Но я не имею привычки обгонять в таких условиях, когда эти полсекунды могут оказаться важными, так что лично для себя смысла в применении лепестков не нашел. Но это, конечно, только личное мнение.
Ну на обороты смотреть не обязательно , я и так чувствую...
Дело в том , что лепестки дают ощущения контроля. И мне это нравится. Может я на механике переездил... :)

bc---- 11.08.2013 13:07

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1512931)
рекомендации производителя

Вот только не надо мне про рекомендации производителя. Он, если вы забыли, и ремень рекомендует надевать так, что через 30 ткм от вибрации ролики разваливаются. А прочитать тему за месяц моего отсутствия да, сложновато. Если вас не затруднит, хотя бы тезисно перечислите причины, как именно старение масла может приводить к перегреву.

Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1512935)
Дело в том , что лепестки дают ощущения контроля. И мне это нравится.

Ну я ж говорю, дело вкуса. Хотя, точно понятно, что на лепестках вариатор на трассе вообще не разблокируется (кроме разгона с места, конечно).

Kuzenkakol 11.08.2013 13:48

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Под производителем я понимаю изготовителя агрегата. То есть NIssan-Jatco.
В любом масле происходит окисление, система у нас незамкнута, присутствие воздуха в системе быстро окисляет подогретое масло.
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1359

1. Воздухозаборник маленький. ( сетку или чего не поставишь так точно булыжник прилетит)
2. Конструкция переда токова, что при установке защиты воздух под cvt особо не гуляет.
3. Нет радиатора,
4. Понижено рабочее давление в системе( эффект кавитации, плохое смазывание при повышенной температуре, больше трения больше температура)

Добавлено через 1 минуту
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1402

Добавлено через 2 минуты
http://andreilosev.blogspot.ru/2013/...false.html?m=1

Добавлено через 6 минут
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1192

Добавлено через 18 минут
Полистайте, там ещё много ссылок.

Добавлено через 58 минут
Всё на этом окончиваю писанину в этой ветке, кому интересно найдёт, кому нет - значит и не надо. Всё остальное флуд.

bc---- 11.08.2013 15:19

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1512970)
В любом масле происходит окисление, система у нас незамкнута, присутствие воздуха в системе быстро окисляет подогретое масло.

Здесь идет прямое постулирование. Теряет свойства и все тут. А я просил пояснить, как и почему. Мы же на техническом форуме, нам, понимаешь, мало написать в инструкции "нельзя сушить кошек в микроволновке".

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1512970)
1. Воздухозаборник маленький. ( сетку или чего не поставишь так точно булыжник прилетит)

У меня сетка стоит, причем, довольно мелкая. Ради любопытства контролировал температуру ОЖ через сканер OBD-2, так не поверите, система охлаждения работает на 5. Держит, если мне не изменяет склероз, 86С одинаково хорошо и на трассе и в пробке при 35С за бортом в тени. На прошлой машине пежо 308 даже наоборот нижняя часть радиатора заглушкой закрывается на зиму, оставляя две узенькие щели для обдува. Вот, посмотрите на фото
https://out-club.ru/board/attachment...ypvburyqpt.jpg
Там все большое отверстие воздухозаборника, что выше номерного знака, закрывается плотной пластмассовой пробкой, оставляя только щели, которые ниже эмблемы пежо. Причем, куча народу их на лето снять забывают, и я ни разу на форуме не встречал жалобы, что кто-то перегрев словил. Так что могу вас успокоить, конструкция воздухозаборника с большим запасом обеспечивает необходимый для охлаждения поток.

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1512970)
Конструкция переда токова, что при установке защиты воздух под cvt особо не гуляет

Уже говорил, таким образом отводится ничтожная доля тепла. Прямым обдувом вариатора вы улучшите его охлаждение хорошо если на пару процентов, скорее всего, еще меньше. Так что опять же, аргумент совершенно безосновательный.

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1512970)
Нет радиатора,

Охлаждение идет в основном радиаторе.

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1512970)
Понижено рабочее давление в системе( эффект кавитации, плохое смазывание при повышенной температуре, больше трения больше температура)

Трение вообще никого не волнует. Трение в вариаторе не сильно выше, чем в обычной МКПП, а они шикарно работают безо всякого охлаждения. Греются там не трущиеся шестеренки, а ГТ. Именно в нем выделяются киловатты и десятки киловатт тепла, когда вариатор разблокирован.

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1512970)
Всё на этом окончиваю писанину в этой ветке, кому интересно найдёт, кому нет - значит и не надо. Всё остальное флуд.

Вы уж не обижайтесь, но половина постингов в этой теме написано как будто нервными домохозяйками. Например, я месяц назад неоднократно тут пытался уточнить, в каком состоянии люди ловили перегрев - при разблокированном или заблокированном ГТ. И ни один человек не ответил на этот вопрос, хотя в нашей теме он является ключевым, от которого надо плясать.

Yurtsik 11.08.2013 18:43

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Мне вот интересно, у всех тут присутствующих так поголовно перегревается ?

Kuzenkakol 11.08.2013 18:50

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
У самого OBD, плюс два датчика на корпусе вариатора. Что хочу сказать про обдув воздухом, за 25 мин, температура на корпусе вариатора 93 градуса, температура жижи двигала 89, выезд из пробки температура на корпусе падает на 10 градусов, менее чем за две минуты. Думаю не копейки про обычный обдув корпуса вариатора.
http://whitmores.ru/articles/razlogivshiisya_element
http://www.ngpedia.ru/id342015p2.html
Думаю для начала достаточно, если нашли форум, в гугле искать умеете.
Если Вы знает что ГТ выделяет, тогда зачем людей спрашивать блокирован он в тот момент или нет? Так как я вижу, Вас мнение других не интересует, и даже аргументы не подкреплены.

Добавлено через 3 минуты
В основном радиаторе у нас ничего нет, уравновешивание температуры происходит в теплообменнике, на многих машинах, где есть охлаждение, используется помимо этого отдельный радиатор, или секции основного. Думаю тоже можно найти в гугле.

SASHA71 11.08.2013 19:24

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
сегодня ездил на рыбалку. специально тащил около часа 150-180. ниразу не словил перегрев вариатора.

svlas 11.08.2013 19:58

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1508897)
Поделюсь немного. Сегодня шел первый 150-170, перегрева нет, часа полтора. Далее седан вперед вышел, а я ведомый - 15 минут 170-190 и получил сообщение о перегреве... Короче не болид у нас, а на счет бездорожья проверять не рискну.

Ехал сегодня обратно. Воздух +33. Через 30 минут 160 появилось завывание. Сбросил до 120, разгон от 120 до 150 вялый и со свистом как у турбины, хотя педаль жал уверенно. Поехал минут 20 на круизе 120 и снова попробовал разгон - свист пропал и набор скорости сроде бы как быстрее происходил. Далее снова 160 и через минут 15 снова свист появился. Масло проверил - прозрачное. Сообщения о перегреве небыло, но осадок остался :).

Yurtsik 11.08.2013 20:02

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от SASHA71 (Сообщение 1513074)
сегодня ездил на рыбалку. специально тащил около часа 150-180. ниразу не словил перегрев вариатора.

тем более в сегоднишнию дикую жару

bistrom 11.08.2013 20:23

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Живу в заполярье, отпуска только в брях(сент, окт и т.д.) езжу как пенсионер не более 120, за полгода наездил 5500. Надеюсь перегрев не для меня :)

Kitt 11.08.2013 20:23

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Выкладываю более подробную информацию по теме!
Итак пробег был у меня на момент записи примерно 29500 км, температура за бортом 30 градусов тепла, для чистоты эксперимента я засек километраж в начале пути, уже на 119 км пути появляется гул в коробке, ехал спокойно на круизе 120 км.ч, потом стал совершать обгоны, после чего появляется звук, далее смотрите видео!
https://www.youtube.com/watch?v=gcP9X1l5NJ8
С концовкой видео что то не получилось, но как только видео заканчивается загорается ошибка
https://out-club.ru/board/attachment...qytvcypmqu.png


Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU