OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Радиатор вариатора, радиатор автомата в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64804)

Mobilis 16.10.2015 18:24

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 2083068)
Цитата:
Сообщение от Greendizer
варианты Long, MOCAL, Hyaden (экспериментировал с последним) у нас нормально не работают.
Разверните, пожалуйста, коллега мысль свою информации ради и кругозора для.
__________________

Я вот это имел ввиду. Алексей по моему так и не ответил.

Если термостат достаточно только надежно закрепить, то к крану еще и доступ хороший нужен будет, помимо хорошего крепления.

МиНиН 16.10.2015 20:04

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Вложений: 4
Предлагаю свой вариант перегородки.:)

v888v 16.10.2015 20:21

Re: Out III - радиатор вариатора
 
МиНиН, на последним фото вроде неплохо (ещё бы найти с надписью Outlander).

А на первом обе решетки чем то загорожены внутри?

МиНиН 16.10.2015 20:30

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2083647)
А на первом обе решетки чем то загорожены внутри?

Внутри только сетка, это так для наглядности, что было и что стало. Номерная (клубная) рамка встает по размерам как родная, ее пластиковыми стяжками крепим к решетке. При сильных морозах вставляем пластиковую перегородку, как гос.номер, рамка с защелками, так что легко снимать и ставить. На фото пока ничего не крепил, просто приложил к месту. Еще одно фото общего плана с небольшого расстояния.

romikisr 16.10.2015 20:47

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Купил термостат long 100099l, подскажите пожалуйста почему при продувки его потоки воздуха идут со всех сторон? Он не исправен?

ostr_vit 16.10.2015 20:49

Re: Out III - радиатор вариатора
 
МиНиН, Идея классная по своей простоте. вот без загородки только как то не очень по моему.

МиНиН 16.10.2015 20:53

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2083674)
вот без загородки только как то не очень по моему.

Видно только когда совсем рядом стоишь, если отойти на 2-3 метра, то все сливается и уже ничего не понятно, как будто так и должно быть.

ostr_vit 16.10.2015 21:07

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от romikisr (Сообщение 2083669)
Купил термостат long 100099l, подскажите пожалуйста почему при продувки его потоки воздуха идут со всех сторон? Он не исправен?

Всё в порядке у вас ,по моему ,ведь перекрываться он должен только при темп. выше 80-ти

WarGamer 16.10.2015 21:48

Re: Out III - радиатор вариатора
 
romikisr, Он исправен. Просто он не перекрыт. Но и при полном закрытии этот термостат немного перепускает масло на большой круг. Это сделано для того, что бы масло не "встало" в радиаторе в сильный мороз.

Greendizer 16.10.2015 21:57

Re: Мониторинг параметров
 
Темы разделили, теперь непонятно куда писать) Ну вопрос сюда попал, пусть ответ здесь будет.
На 6АТ коробке магистрали охлаждения выведены наружу. В этом смысле конструкция коробки не изменилась. Подача и обратка соединены резиновым шлангом. Диаметр под шланг 8мм - такой же как ЦВТ и на XL.
Сам радиатор (штатный) и его кронштейны, шланги в бампере и трубки магистрали правой фары точно такие же как для вариатора. Кмк, все это хозяйство можно найти недорого. Уникальные для 3.0 пять деталей: 4 шланга и соединитель, которые идут от патрубкови на коробке до трубок на крыле. Вот они дорогие (на общем фоне) и сроки доставки у магазинов по ним большие-везут только со складов США.
В целом конфигурация системы разумна: радиатор большой, стоит на резиновых подушках, в зоне сильных изгибов-жесткие трубки. Если поискать, наверняка можно найти основную часть системы недорого от вариаторных версий.
Картинки и номера деталей есть у меня в отчете https://www.drive2.ru/l/6545797/

v888v 16.10.2015 22:02

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от romikisr (Сообщение 2083669)
почему при продувки его потоки воздуха идут со всех сторон?

ну а как же, он ведь и должен быть открыт при этой температуре

https://out-club.ru/board/attachment...fdqvcdstuj.jpg

Добавлено через 23 минуты
Я так понимаю есть одинаковые вопросы для обсуждения радиатора вариатора и радиатора автомата? И автоматов не столь много.
Имеет смысл объединить обсуждение в этой же теме?

МиНиН 16.10.2015 22:35

Re: Мониторинг параметров
 
Greendizer, я правильно понял, что на последнем рестайле 2015 г. вернули радиатор АКПП на 3.0 на рынок РФ, и есть ли там термостат.

WarGamer 16.10.2015 22:41

Re: Мониторинг параметров
 
МиНиН, Его не вернули. Это деза))) И ошибка в борт журнале. Его нету в новом Ауте на 200%!!!

МиНиН 16.10.2015 22:55

Re: Мониторинг параметров
 
Надо у новоиспеченных владельцев спросить, чтобы посмотрели.

WarGamer 16.10.2015 23:05

Re: Мониторинг параметров
 
МиНиН, Я уже спрашивал))) И сам смотрел. Эта инфа в борт журнале уже давно весит. Меня она тоже заинтересовала по началу. Но в итоге выяснилось, что это деза)))

Добавлено через 7 минут
А вообще этот радиатор можно спокойно поставить по той же схеме, как я на CVT ставил на XL. Берём радиатор Hayden или Tru-Cool. Цена вопроса от 3000 до 5500 рублей. Берём шланг 8мм масло стойкий. Снимаем с АКПП шланг закольцовывающий магистраль под радиатор. Крепим радиатор к усилителю бампера (геморный метод) или стяжками через проставки к конденсеру (простой и быстрый метод). Подключаем шланги. 2 часа работы с пивом и 7000р бюджет. С термостатом бюджет будет 12000р. Но от использования термостата можно уйти, установив радиатор TryCool (Long) с функцией отключаемых секций. Но я ставить себе не буду. Ибо не вижу необходимости в этом. Современные АКПП спокойно себе живут до 140С. То есть 120-130С это не страшное явление. А эти температуры достаточно редки даже без радиатора

eGreyWolf 16.10.2015 23:09

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2083728)
Имеет смысл объединить обсуждение в этой же теме?

Да, имеет и будет полезно. Только наименование темы, в таком случае, требует правки. Или "Системы охлаждения трансмисии" (если мы здесь собираемся обсуждать особенности и термостатов в том числе); или просто - "Радиатор трансмиссии". Это будет и справедливо, и не введёт в заблуждение вновь подтянувшися на форум "нагретых" или "замерзших".

romikisr 16.10.2015 23:38

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2083728)
ну а как же, он ведь и должен быть открыт при этой температуре

https://out-club.ru/board/attachment...gctrptmddm.jpg

Добавлено через 23 минуты
Я так понимаю есть одинаковые вопросы для обсуждения радиатора вариатора и радиатора автомата? И автоматов не столь много.
Имеет смысл объединить обсуждение в этой же теме?


вот именно при температуре около +20 он продувается

ostr_vit 17.10.2015 07:30

Re: Out III - радиатор вариатора
 
romikisr, То есть вы хотите сказать,что согласно этой схеме он продувается на холодную: "от АКПП к радиатору" и " от радиатора к АКПП"?

Greendizer 17.10.2015 08:03

Re: Мониторинг параметров
 
Я не исправил в записи просто. Когда писал, живых машин 15мг еще не было. Только фото и слухи.

Добавлено через 20 минут
Да, там еще про термостат не актуальная информация. Тот что указан, нормально не работает и он был снят. Все лето без него. И лог в этой ветке то же без термоса. С термостатом коробка прогревается лишь чуть медленнее мотора. При спокойной езде в городе через 3 км и примерно 10 мин там уже 80.

Greendizer 17.10.2015 09:37

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Он будет продуваться во все стороны. Когда низкая температура открыть БАЙПАС. Масло идет через него по пути меньшего сопротивления. Когда масло прогрелось, байпас закрывается и масло идет через радиатор.

Kuzenkakol 30.10.2015 22:49

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Напишу сюда. Тем кто устанавливает радиатор, на пробеге больше 30 000, и тем более у кого были перегревы, советую сменить заодно масло и в раздатке, так как из-за большой температуры оно тоже выгорает.

Sludnov 30.10.2015 23:05

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Привет.
Какими судьбами?

Kuzenkakol 30.10.2015 23:29

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Sludnov не флудим)

оффтоп

разбанили меня
[свернуть]

Vitaly8414 06.11.2015 19:17

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Добрый день!

Не подскажите номер для данного термостата, чтоб заказать его ЕМЕХ.

http://www.transakpp.ru/images/radia...stat_instr.jpg

Greendizer 06.11.2015 20:22

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Здесь пробегала информация, что варик с этим термостатом держит около 96-98град по трассе. Это многовато.
Из моих наблюдений (ессно для 6АТ): я покатался с Hayden-у него температура открытия такая же как у Long-это горячевато для наших машин. Аналогия с вариком достаточно близкая, чтобы делать выводы, схема подключения теплообменника к системе охлаждения одинаковая.
Сейчас в проработке вариант с термостатом на 75град. Это на десятку холоднее лонга.

molhyn 06.11.2015 21:03

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Greendizer, есть ссылка на термостат на 75 градусов

Greendizer 06.11.2015 21:21

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Под рукой нет, сейчас с телефона.
Термостат BEHR-HELLA TO975.
Сам термостат недорогой, около 1500р. Но он под магистраль Туарега и штуцеров у него нет. Те чтоб его к нам поставить нужно штуцеры точить. Там есть нюанс-готовые не подобрать.
Мне нужно покататься, посмотреть температуру. Тогда сделаю отчет что и как. И почем) У меня последние пару недель не было трассы, не показательные режимы.

chundga 06.11.2015 23:17

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly8414 (Сообщение 2097868)
Добрый день!

Не подскажите номер для данного термостата, чтоб заказать его ЕМЕХ.

http://www.transakpp.ru/images/radia...stat_instr.jpg

В емех его нет.

Алексеич58 06.11.2015 23:52

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
....я поставил такой... проблем не вижу....не пою где заказывал - вроде на AliExpres... Сайт atpshop.ru transakpp.ru http://www.transakpp.ru/

Kuzenkakol 07.11.2015 00:10

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
chundga,
molhyn, пишут на драйве https://www.drive2.ru/b/2289857/
Цитата:

Подделок не бывает, т.к. на самом деле под всеми марками этот термостат делает один единственный производитель — Mahle.
Температура начала открытия — 75 градусов, полное открытие ~ 85.
Плюс что дёшево

oleg13 07.11.2015 10:11

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Вложений: 1
[QUOTE=Greendizer;2097917]Здесь пробегала информация, что варик с этим термостатом держит около 96-98град по трассе. Это многовато.
У меня вот такой, открывает на радиатор при 65-70 градусов цельсия. Штуцера под шланг 10.5мм.,но я на токарном станке снял 6десяток,получил 9.3мм.,под шланг 6AN (8.75мм)подошло. Можно два штуцера которые идут на радиатор не протачивать если радиатор со штуцерами 3/8дюйма(9,5мм)а шланг 8АN(11,12мм),получится минимум соединений.

Kuzenkakol 07.11.2015 11:28

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
И ещё, товарищи, не стоит путать вариатор с автоматом. Основное повышение температуры в вариаторе на больших скоростях связано с силой терния в парах ремень конус, по мимо трения вращения большая теплоотдача возникает в переходе между пластинами и шкивами.
Ну и конечно размер радиатора то же очень сильно влияет.
В автомате этого нет.

Yuriy_SPb 07.11.2015 14:41

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 2098249)
Основное повышение температуры в вариаторе на больших скоростях связано с силой терния в парах ремень конус

Вообще-то, если верить описанию принципов работы вариатора, то, в таких условиях, никакого трения-скольжения быть не должно, иначе эту пару ремень-конус уже можно выбрасывать, поскольку поверхности будут испорчены.

Kuzenkakol 07.11.2015 16:52

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Yuriy_SPb, если верить, но есть механическая работа при изгибании и изменении радиуса, а так же самого положения стальных пластин на шкиве во время движения. Об этом нам говорит и направленность установки ремня и его форма, при захождении на конус есть момент, когда до полного зажатия он имеет определенную свободу хода, чтобы встать под определённым углом на шкиве.
https://out-club.ru/board/attachment...qnmrsctwue.jpg

большая фотка. При прохождении окружности концы пластин ближе к центру сходятся, соответсвенно противоположные расходятся, вот это и есть основной источник тепловой энергии на больших оборотах


ostr_vit 07.11.2015 17:45

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Kuzenkakol, При движении по трассе ,за бортом -1гр, при скорости 70-80 темп.варика падает ниже 60-ти гр.(решётка не закрыта, радиатор стоит) Но если двигаться 120 и выше, то темп. варика начинает расти до 80 гр.. из личных наблюдений. Думаю это в какой то мере подтверждает твою теорию Руслан.

Yuriy_SPb 07.11.2015 17:45

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 2098338)
но есть механическая работа при изгибании и изменении радиуса

То есть, речь идет не о скольжении ремня относительно шкива, а о нагреве за счет изменения геометрии ремня? Это интересно, а где-нибудь об этом можно почитать?

Kuzenkakol 07.11.2015 19:51

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Yuriy_SPb, да фиг его знает.
Тут если только выводить с ремённых передач
http://hoster.bmstu.ru/~rk3/okdm/lect/lect_14.htm
http://studopedia.org/1-13433.html
https://out-club.ru/board/attachment...yx6wmlxkye.jpg

Yuriy_SPb 07.11.2015 20:03

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Kuzenkakol, То есть это предположение? Или в коробке просто нечему больше греться при движении с постоянным передаточным отношением? Я уже как-то пытался задать вопрос об основных процессах, приводящих к нагреву коробки, но изменение геометрии ремня никто не упоминал. Правда и ответа, вразумительного, так и не удалось получить :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2098364)
Но если двигаться 120 и выше, то темп. варика начинает расти до 80 гр..

Может это просто результат вырывнивания температур двигателя и CVT?

Kuzenkakol 07.11.2015 20:09

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Вот ещё http://www.bestleasing.ru/prom-leasing/079/14/
Цитата:

Для вариаторов потери на радиальное скольжение могут стать основными и достигать существенной величины. Анализ показывает, что р. от нагрузки зависит в очень малой степени.
Внутренние потери в ремне. Внутренние потери обусловливаются явлением гистерезиса. При циклическом деформировании ремня в его элементах происходит внутреннее трение, в результате
чего часть работы, затраченной на деформирование, теряется при снятии напряжений, переходя в тепло и статическое электричество, а также вызывая структурные изменения материала.
Вот тут http://mash-xxl.info/page/1690600571...2044066079022/
И вот тут http://mash-xxl.info/info/196580/

Greendizer 07.11.2015 21:02

Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
2 Oleg13
Я правильно разглядел, что на коробке термостата 180F температура открытия? Это 82 Цельсия. Тогда это тоже самое что Long&Hayden.


Текущее время: 17:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU