Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

развал меняется на регулируемой пневме


http://youtu.be/XbInqc5FN3w

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну правильно. Развал меняется за счет изменения геометрии подвески. Как же он регулируется изначально? Здесь пишут, что ставят проставку 20мм и едут регулировать развал. А на видео лифт 7-8 см и визуально видно, сто колесо меняет угол.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

поинтересовался сегодня пружинами Фобос, позвонил местному продавцу, указанному на сайте Фобоса. ответ был примерно такой:
п:"мы только ими и занимаемся, но у нас на вашу машину нет, специализируемся на шевроле"
я:"а по номеру производителя привезете?"
п:"нет, они китайские и поэтому в коробку могут засунуть все что угодно, давайте вин - привезем оригинальные"

люди, кто в курсе? это правда китай? в ветке не видел такой инфы

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Судя по тому, что их часто нет, долго кормят сроками поступления изготовления, то очень даже допускаю, что так оно и есть.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Значит - только шведы

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

ну зачем так категорично:) шведы могут оказаться с китайскими руками:biggrin: думаю сей факт не сильно бы им репутацию испортил

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Может они потому у некоторых и лопаются?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Гигантский топик, не прочитаешь ) Пришел сюда по наводке на Lesjofors, т.к. сам думаю о замене. Машине 4 года, пробег 100 тыс. Просели задние заметно.

Прошелся по сайтам производителей. По опыту с Audi, из неоригинальных производителей есть единственный нормальный. Это KF (Kremer&Freund). Но у них в каталоге на Аут ничего нет :-(

И вот хвалят Lesjofors. Но есть нюансы...
1) тут же все пишут, что это то же самое, что и Kilen. По предыдущему опыту, Kilen - хлам...
2) Здесь обсуждается Lesjofors 42 156 28.
Что показывает exist:
- PSA Lesjofors 42 667 46 (для всех моделей, что странно... у меня 7 мест)
- MMC Lesjofors 42 592 41

И как обычно ничего непонятно... В каталоге Citroen пружины идут "medium low", "high low", "upper plus" и на 7 мест под четырьмя раными номерами. Ничего про цветовые метки не сказано. У меня на пружинах две метки (кажется желтая и голубая), нужно будет посмотреть внимательно.

3) http://www.lesjofors-automotive.com/...catalogues.asp
Поиском по авто ничего не находится, а вот поиск по номеркам говорит следующее...
4266746 - Peugeot
4259241 - MMC
4215628 - Crosser
Так что есть подозрение, что это всё одна и та же пружина.

Кто ставил Lesjofors 4215628, кто-нибудь тысяч 20 уже пробежал?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Павел, по поводу Килена и Лесджефорса здесь уже рассказывалось. Если в кратце, то "второй" поглатил "первого", но бросать бренд Килен пока не планируют, поэтому ведут оба. То что у обоих брендов физически используется одна и таже пружина лично видел, можете сами проверить: указанный код на витке пружины я выкладывал, он же дублируется на этикетках. У обоих брендах будет одинаковый.

По поводу разных кодов тоже здесь уже было. Поиск в теме тоже пока еще работает.

Думаю, что скоро у некоторых будет 20 кило. Что собственно интересует?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я не Павел, да простит модератор. Вопрос один: Когда можно будет приобрести ШП?
ЗЫ. поймите правильно, время идет, скоро задумываться о следующем авто, а у меня пружины не поменяны -)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Prokaznik, Александр, Вы видимо о тех, которые еще в проекте? Если "да", то судя по прошлому опыту, месяца через полтора-два, и то если не забьют в итоге. Считайте сами: доставка на московский склад - неделя, растаможка, оприходывание на склад - еще одна, появление в базе экзиста - третья. Плюс на производство месяцок обычно.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Собственно как ведут себя пружины со временем :-)

---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:19 ----------

Извинияюсь... а это о чем речь? ШП это не Lesjofors???

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

а кто нибудь такое делал? http://www.drive2.ru/users/gamesfera...0376152194466/

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Все видели но цена слишком неадекватна.Да и зачем.
PS за 20-30 тыр.поставил бы,кто пришлет наборчик
?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Все супер но только вам для чего машина нужна ездить по ************ам?
1. Тогда двигатель нужен дизель а не 3.0
2. Если ставить такую подвеску на 3.0 то нужно увеличивать бак

А на счет постов последних, про то как хотят пружины импортные хорошие и тд.

Я вчера поставил волговские красные усиленные без всяких проставок все супер доволен как слон. Мастер сказал что с пружинами шли еще и резиновые проставки но это уже был бы перебор.
С тремя рисками не купил так как у нас таких пружин в городе нет.


Цена вопроса пружины+ колодки перед изад до кучи+ работа = 8тр

Теперь ощущение что перед надо на что то менять а то слишком мягкий по отношению к задней подвеске.

Вчера реально погонял и экстремально и всяко разно исчезла проблема пробивания зад подвески на скорости выше 100 км когда есть провалы на асвальте.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Дороги в Твери, дейстивительно, оставляют желать лучшего! На самом деле, аналогичные дороги практически в любом городе нашей страны, за исключением москвы.
Вчера, двигаясь через восточный мост на Соминку, специально обращал внимание на поведение а/м. Да, потряхивает побольше, нежели на трассе или в столице, но несмертельно, имхо, особенно если на этом не акцентрироваться. Думаю, что через месяцок пружинки немного подсядут и будет лучше.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

у меня XL 3.0 пробег 78000км. С зади с лева до арки 74,5см, с права 76 см.Ничего не менял и не трогал.На пружине синяя метка,с лева следы запотевшего амортизатора,жёсткость устраивает штатная.Стоит ли выравнивать задницу и по какой методе предпочтительней ?(если менять 1 или 2 ?? и вопрос вопросов -оригинал или не он ???)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Менять обе, конечно, если менять вообще. Стоит или не стоит, это субъективно, решайте сами.
Если требуется задок покрепче, то шведы; если нужна крепость зада поближе к штатной, то я бы глянул в сторону Suplex, ибо есть вероятность, что родные со временем опять просядут.

PS: Кстати, шп я первым делом тестировал, катаясь как раз по упомянутой выше Тверской обл. И остался очень доволен выбором, на стоке я не знаю как бы там ездил; а на шп - 120 в спидометре и вперед, на Осташков :)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Поставил ВП+каяба ексель джи, результатом доволен.

Былос зади 74,5 и 74, стало 77,5 и 78 соответственно. левая сторона все равно на 0,5 см ниже правой - хз почему.

Что изменилось:
Плюсы: стало уверенней входить в поворот, пробоев вообще нет, подвеска стала собранней, теперь вся машина как упругий мячик - все четко, без завалов кузова и в меру жестко. Посадка водителя стала комфортней, теперь вижу часть капота, машина не ныряет при торможении и не прыгает вверх при резком старте, а двигается как единое целое.

Минусы - стало больше скрипов в салоне из за увеличения жесткости.

Результатом доволен, фоток делать смысла не вижу их тут и так полно.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А я в пятницу добрался-таки до сход-развала (делал в клубном сервисе ТСМ, в принципе всё понравилось). В августе поднял задницу на 25мм, все 4 арки были выровнены. Замеры показали, что развал остался в норме (даже есть ещё запас по допуску), а вот схождение на обеих сторонах вышло из нижней границы допуска. После регулировки все углы вошли в допуски без проблем. Вот интересно, уход схождения - это результат поднятия задницы или просто по мере эксплуатации? Пробег 56200, сх/развал первый раз делал (просто ещё и правый рул.наконечник уже нужно было заменить).

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

При поднятии/опускании углы установки задних колес меняются. Если рассматривать только углы схождения, то при поднятии, колеса спереди выворачиваются в разные стороны, схождение получается отрицательным. Это из-за конструкции такой подвески, что-то среднее непонятное, и толком развала нет, и схождение через одно место -((.
Часто можно услышать, что народ скатался на "юга" с полной загрузкой, и сносил резину.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

ООО! как у меня??Вложение 79458

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Да такие думаю, других наверное просто нет:-)

Самое смешное мне не себя пришлось уговаривать а своего мастера котрый всячески уперался их ставить в японский автомобиль:-)
Но после того как поставил и прокатился ем3 самому понравилось:-)[COLOR="Silver"]

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Поддержать отечественного производителя-это патриотично(УАЗ-Patriot),улыбнуло.Зто как перегоны ставили запчасти на Opel с Запорожца!:good:

---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:09 ----------

Алексей-когда ждать усиленных шведов?:cray:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Уважаемый тут постов как на войну и мир и если люди ставят 5е один год эти пружины и не парятся почему и нет в чем проблемы.

Если у вас есть время ждать какието супер пупер непонятные пружины не вопрос,
То у меня нет такого времени у меня ежедневные пробеги по пересеченой местности по 300 км так что я зща удобство а не за точто бы жать каждый раз на тормоз перед провалившимся асвальтом.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Дык 42 156 28 и есть усиленные, чего еще надо то?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Товарищи, а если в двух словах. На зад ВП ///(насечки) и проставки polimer-nsk.ru задней пружины 20 мм + 20мм под амортизатор? Хочется клиренс поднять немного..
Под передок Проставка передняя 20 мм поставить? Сход/развал в нормах будет?
Спасибо.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

SkullBoneys, имхо /// + проставку над ней 20мм. И все!

---------- Добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:48 ----------

Жень, шведы вроде согласились сделать еще одну, более жесткую. Например для 7ми местных или с прицепами.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Алексей, только более жесткую или еще на 1 см длиннее?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я как написал выше перечисленные красные поставил с ними сразу идут проставки которы штатно встают но с ними перебор.

Попобуйте сначало просто с пружин на зад работы с чаем на 1 час.

По сходразаалу вчем проблема сомневаетесь цена аопроса у нас к прмерут800р по кругу не те деньги что бы думать или я можеи не прав тогда поправте.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Неаа, речь именно о более жесткой. Указал так, как писал Андрей (ака Jay), жесткость не мение 85 Н/мм, а толщину прута пусть сами подбираю. Если они указывают, что у пружины с диаметром прута в 15 мм они получили жесткость 72/мм (это у 4215628), то 85Н/м должно быть, наверно, уже при толщине прутка 15,5 мм, а это будет лучше наших волговских из прута диаметром 17 мм.
Плюс указал, что высота под нагрузкой должна быть 4215628 + 2 см. Ну, и также рекомендовал прибавить те же 2 см к 4215628, чтобы при усадке пружины мы имели бы желаемую высоту. Но с 4215628 они уже навряд ли что либо сделают, ибо параметры прописаны в каталогах, а отступать от каталога им нельзя. Добавили 1 см в предалах допуска, вот и все.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Дело не в деньгах, дело в возможности регулировки после проставок и пружин! А по поводу проставок на амортизатор задний, возможно передний, был у кого опыт именно с передними проставками.
Просто до этого была Captiva и при парковке к паребрику я крюком буксировочным не чиркал, а здесь упираюсь. Может пружины передние подскажите выше чем штатные:help:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я думаю многие ждут что-то вроде этого:
- пружина гарантированно пойдет в производство (или нет), если да то
- отгрузка поставщикам планируется ..тогда-то.. примерные сроки попадания в розничную сеть ...тогда-то
- ценник примерно такой-то

Или же буржуи еще только планируют ?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Сказали, что: "мы созрели, дайте данные мы рассчитаем, предложим". Данные дал, посмотрим что получится. Пока больше никакой инфы, но и времени, собственно, не много еще прошло.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Хотите сказать,что я ошибаюсь в своих ощущениях?)Мне хватило недели что бы понять плюсы и минусы этих пружин,и минусы,к сожалению, перевесили.Короче снял я их.А вот дальше я совершил еще большую ошибку,купил Lesjofors 42 592 41,которые с заявленной жесткостью как у стока.И если с усиленными я понимал что рискую,то с обычными я впал в состояние легкого шока.Несмотря на то ,что диаметр прутка толще стока где то на 0,4-0,5мм они сразу просели.На только что установленных пружинах с проставками 20мм высота до арок 75-76см...с учетом рычага высота без проставок думаю была бы где то на уровне 73см.И это НОВЫЕ пружины.
Если не сложно,задайте "шведам" вопрос про просадку,пусть прокомментируют.

П.С.Кому интересны Lesjofors 4215628,продаю.Б/у неделя.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я не ждал,я поставил через 2 месяца,как купил Аут у ОД в Самаре,т.к. стоковые(для меня)негут.Проехал на шведах(Kilen)7000-все отлично,но хотелось-бы чуть жёзче и чуть выше:hat:

---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:38 ----------

Kilen 51428 первые пружины,а я спрашивал о тех,по которым идут переговоры со шведами:)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Мдаа, Максим, что-то какая-то не везуха у Вас. Говорить стараюсь по-минимуму, никому свое мнение не навязываю, в лучшем случае, предлагаю очно потестить. То, что купили вторые - действительно, видимо, ошибка. Диаметр прута у них 14,5мм точно такой же как и у стока. Если решили, что по жесткости устраивает сток, то заменять его, наверно, уже не было смысла, достаточно было добрать нужную высоту проставками.
Ссылку на Ваш пост отправлю шведам. Вот бы еще фото, чтобы визуально можно было сравнить, было бы совсем хорошо.
З.Ы. Если найдете покупателя из Москвы, то смогу помочь перебросить. Правда, не знаю еще точно, когда буду у Вас, завтра, вот, в Самару пришлось ехать.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ваше мнение тут ни при чем,я осознавал что будет жестче,просто на моем ежедневном маршруте эта жесткость излишняя,только из за этого и отказался.Если пружина проседает,то она теряет свою эффективность и проставками это не вылечить,а высота для меня не важна.Толщина видимо от года зависит,я намерял где то 14-14,1.
П.С.Фотки по возможности сделаю,а лучше когда будете в Твери своими глазами взгляните.
П.П.С. Спасибо за желание помочь.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Да я то верю, и даже хорошо представляю! Я производителю, вместе с отзывом, выслал бы.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Алексей,
а не могли бы Вы сделать замер у себя от центра ступицы до арки? Думаю, мож всё-таки поэксперементировать со шведами? (но с учетом недавно сделанного сх/развала, нужно чтобы подъём был сопоставим с моим - слегка просевший штат для семиместки + 25мм)
И ещё: какое проседание на них идёт при загрузке 250-300кг сзади (сиденье, багажник)?

Вячеслав, а пятью постами выше посмотреть - не судьба? #2915