OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Outlander XL - замена масла и все связанное с ним. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9354)

muchas 18.09.2015 23:09

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2061386)
Насколько понимаю, F - фордовский допуск 913-С (913-D), подразумевающий определённый набор присадок (мощный ZDDP+бор и иногда молибден) и соотв. вязкость 5W-30 на нижней грани тридцаток (9.3-10 cst). Обычно эти масла имеют API SL, т.к. в нормы API SM/SN и ILSAC GF-4/GF-5 не пролазят из-за высокого фосфора в ZDDP и повышенной зольности (из-за высокого кальция и щелочного). Нам эти масла подходят...
Вроде так... Гляньте допуски у вашего масла.

Ага, так точно. Фордовые допуски имеются везде где я видел F. Про API SL тоже в точку.

Что касается упомянутого мною Aral High Tronic F 5W30, у него допуски такие:
ACEA A1/B1, A5/B5
API SL/CF
Ford WSS-M2C913-A, WSS-M2C913-B, WSS-M2C913-C, WSS-M2C913-D
ILSAC GF-4
Вязкость действительно ближе к 20-ке.

Вроде все красиво, и Вы где-то упоминали, что фордовые допуски это вещь достаточно жесткая. Единственный вопрос в данном случае по ILSAC GF-4, который имеется; в данном случае это лучше или хуже, в плане времени живучести данного масла, например?

SpyFox 19.09.2015 04:11

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2061718)
Круто...
С цистерн сливаете что-ли? :biggrin:

Ага, типа того:rofl:, берём со склада, куда заходит ЖД ветка, объёмы масла на регион далее.

Ballbr 19.09.2015 05:31

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Здравствуйте! Собираюсь поменять масло, но не нашел в теме сообщений про выбор масла в зависимости от пробега и стиля езды. На данный момент стоит выбор из рекомендованных Вадимом между 0W-20 Shell Helix Ultra, 0W-20/5W-20 Ravenol ECS/SFE , 0W-20/0W-30 Mobil1 AFE или 5W-30 Mobil1 x1. У меня вопрос: подойдет ли для зимы 0W-20 для 6В31 при пробеге 155 т.км, езде с частыми ускорениями на повышенных оборотах? Спасибо

-КОТ- 19.09.2015 11:03

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Ballbr,
При таких условиях (да и при другихто же :biggrin:) в 6в31 я Х1 залил бы.
п.с. пробег роли не имеет, если масло жрет - только ремонт.

CyberStorm 19.09.2015 13:38

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Ballbr, я согласен с -КОТ- - Mobil1 X1 или покруче :) Mobil1 AFE 0W30 (дороже где-то на тысячу).

Вадим_69 19.09.2015 19:39

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Ballbr (Сообщение 2061914)
0W-20 Shell Helix Ultra, 0W-20/5W-20 Ravenol ECS/SFE , 0W-20/0W-30 Mobil1 AFE или 5W-30 Mobil1 x1. У меня вопрос: подойдет ли для зимы 0W-20 для 6В31 при пробеге 155 т.км, езде с частыми ускорениями на повышенных оборотах? Спасибо

ИМХО, зимой в Новосибе все перечисленные 0W-20 в самый раз... "Пятёрки" на зиму в Новосибирске не надо...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от muchas (Сообщение 2061858)
Единственный вопрос в данном случае по ILSAC GF-4, который имеется; в данном случае это лучше или хуже, в плане времени живучести данного масла, например?

Вообще, допуски АСЕА "жёстче" в плане износа, чем все ILSAC. В плане времени "живучести" тоже (вкупе с WSS-M2C913-D)...

poshin 19.09.2015 22:44

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Почему такая эйфория с двадцатками.....

ZMS 20.09.2015 05:51

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от poshin (Сообщение 2062331)
Почему такая эйфория с двадцатками.....

Нормальное состояние здорового организма после дисфории с сороковками-пятидесятками :fool:

poshin 20.09.2015 11:12

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 2062422)
Нормальное состояние здорового организма после дисфории с сороковками-пятидесятками :fool:

Так если производитель рекомендует 30 вязкость, зачем ниже...., какая то призрачная экономия топлива и меньшая толщина масляной пленки в парах трения, от добра добра не ищут, 20 просто в допуске. А умники с 40-50 были есть и будут.

CyberStorm 20.09.2015 11:53

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
poshin, каждый "кует свое счастье сам" :) лично я заливаю не ниже W30. Товарищ на C-Crosser льет W40 и когда увидел мою тридцатку, то был в шоковом состоянии от ее текучести (как вода) и заявил, что никогда себе такое не зальет в двигло :) если бы он увидел W20 которое льет Вадим_69 думаю ему реанимацию надо было бы вызывать :)
Тут больше ощущения безопасности, чем следование требованием производителя. Россия всегда отличалась от запада тем, что народ у нас сам лучше знает любых инженегров что и как!

poshin 20.09.2015 12:05

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2062540)
Россия всегда отличалась от запада тем, что народ у нас сам лучше знает любых инженегров что и как!

к сожалению, соглашусь....

arkadius 20.09.2015 13:36

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от amaranth (Сообщение 2061311)
CyberStorm, только вот где этот Mobil 1 AFE 0W30 покупать сейчас? :( Разве что на ebay или amazon...

Цена на Экзисте за него за 0.95 л. более 1000 рублей. Совсем не бюджетно.

5w30 х1 от 745 за 1 литр.

RedWolf 20.09.2015 14:21

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Клубни - хватит хе....рней страдать. Есть мануал где черно по белому указаны допуски для нашего Аута :

Следует выбирать моторное масло соответствующей вязкости по классификации SAE в зависимости от температуры воздуха. Моторные масла классов SAE OW-30, 5W-30 и 5W-40 можно использовать только в том случае, если они соответствуют классам АСЕА АЗ/ВЗ, АЗ/В4 или А5/В5 и API SG (или выше).
Следует использовать моторное масло, соответствующее классу:
По классификации API: «Для условий эксплуатации SG» или выше.
Масло, сертифицированное по ILSAC
По классификации АСЕА: «Для условий эксплуатации А1/ В1, АЗ/ВЗ, АЗ/В4 или А5/В5»;
Примечание

Не рекомендуется использовать дополнительные добавки и присадки, так как они могут снизить эффективность присадок, входящих в состав моторного масла. В результате двигатель может быть поврежден.

А все эти эксперименты 0w-20, -50 на свой стал и риск.
Прилагаю линк с мануалом http://www.europaa.info/guide/service/oil

CyberStorm 20.09.2015 14:48

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
arkadius, так я сразу писал что AFE дорогое масло и совсем не бюджетное, для американского рынка и соответствует всем последним стандартам.
Для европейского рынка есть Mobil 1 FE 0W30 - я лил его с 75 тыс.км. до 115 тыс. км. - двигатель нормально жил на нем круглый год, по ACEA есть A1/B1, A5/B5, API SL. Очень высокое щелочное число, масло полнозольное.
Mobil 1 x1 5W30 (API SN, ILSAC GF-5) - по кинематическим характеристикам копия Mobil 1 FE 0W30, но щелочное ниже и зольность тоже, берите - абсолютно подходит для авто.

ALGIS 21.09.2015 05:56

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вложений: 3
[QUOTE=RedWolf;2062631]Клубни - хватит хе....рней страдать. Есть мануал где черно по белому указаны допуски для нашего Аута :




http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...45#entry172245

Не стоит столь категорично ставить точку в данном вопросе, .....:hat:.мануалы разные бывают.

ALGIS 21.09.2015 06:31

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
http://chevron-eu.lubricantadvisor.c...314a0d75614179



и тут.

Вадим_69 21.09.2015 09:56

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от poshin (Сообщение 2062519)
Так если производитель рекомендует 30 вязкость, зачем ниже...., какая то призрачная экономия топлива и меньшая толщина масляной пленки в парах трения, от добра добра не ищут, 20 просто в допуске.

Всё просто - реальный износ определяется не только толщиной масляной плёнки... ;)
Есть двадцатки, которые дадут фору по "износостойкости" большинству тридцаток... Плюс есть режимы (морозные пуски, короткие городские поездки), при которых мотору реально легче будет на двадцатках...
Так зачем брать вязкость выше? ;) Лучше наслаждаться динамикой авто... Как бонус - экономия топлива, которая, кстати, при коротких городских поездках (особенно зимой на недогретом моторе) ОТНЮДЬ не призрачная...
Если авто живёт в основном на трассе, то, спору нет - 5W-30/10W-30... (сам лью летом 5W-30)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от RedWolf (Сообщение 2062631)
Клубни - хватит хе....рней страдать...
А все эти эксперименты 0w-20, -50 на свой стал и риск.

Уже писал в теме "стукнутых" :) :
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2046984)
Инженеры Мицу из кожи лезут, чтобы сделать поменьше расход топлива, придумывают всякие системы изменения фаз, гидронатяжители и т.п., где вовсю работает гидравлика маловязких масел - а мы им на это 0W-40 или 5W-50, "шоб плёнку не продавило" :what:
По поводу износа: смотрим внимательно на некоторые мои анализы отработки - один на 0W-30 и два на 0/5W-20... Где меньшая вязкость даёт больший износ? Где там на двадцатках вообще износ???
0W-30 Motul Eco-Nergy (150 моточасов)
0W-20 Motul Eco-Lite (250 моточасов)
5W-20 Pennzoil Ultra (200 моточасов)

Добавлено через 34 минуты
Вот японский мануал на Аут III - где там сороковки??? Моторы те же ;)

Alex-himki 21.09.2015 10:33

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Если двигатель за 200т.км
какое лучше лить?
Цитата:

5W-30 Mobil1 x1 (плюсы: высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, широкая доступность, минусы: кое-где цена)
Цитата:

5W-30 Castrol Edge A5 (плюсы: очень высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: цена)
Чтобы двигатель почистить нужно щёлочи побольше?

Вадим_69 21.09.2015 10:33

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2063136)
Вот японский мануал на Аут 2013 г. - где там сороковки???

Only 0W-20/5W-30/10W-30 - стр. 14-3...

Добавлено через 4 минуты
Alex-himki, да без разницы... Я бы из этих двух выбрал 5W-30 Valvoline SynPower FE :)

DenDubrovskiy 21.09.2015 10:54

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
А, что скажете на Valvoline SynPower FE 0W30??? Регион Москва, пробок хватает, но и трассы тоже. Режим движения " не пенсионер " ))

Alex-himki 21.09.2015 10:59

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2063180)
Alex-himki, да без разницы... Я бы из этих двух выбрал 5W-30 Valvoline SynPower FE

пробег за 200, а тут
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2047255)
минусы: пакет без молибдена

Может лучше с пакетом?
Сейчас залито 5W-30 Mobil1 x1 и что удивляет 6500 пробега на нём, а уровень стоит на месте.

CyberStorm 21.09.2015 12:08

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, я бы наверное не лил полнозольные масла на таком большом пробеге если катализатор у вас живой. Остальное дело кошелка и вкуса, Mobil 1 x1 хороший выбор будет.

Вадим_69 21.09.2015 12:40

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2063202)
Сейчас залито 5W-30 Mobil1 x1 и что удивляет 6500 пробега на нём, а уровень стоит на месте.

Ну тогда его и дальше лить...
Если хочется подешевле и с молибденом - 5W-30 Idemitsu Zepro

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от DenDubrovskiy (Сообщение 2063199)
А, что скажете на Valvoline SynPower FE 0W30??? Регион Москва, пробок хватает, но и трассы тоже. Режим движения " не пенсионер " ))

:good:
Про режимы не переживайте - его Volvo в свои турбодизели рекомендует ;)
Кстати, одно из лучших масел в плане износа по моим зимним анализам отработки...

ALGIS 22.09.2015 06:57

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вложений: 1
Не видно "сороковок" ваще.....Не похоже,что японские инженеры по своему не догляду их не включили в список рекомендованных..:fool:. а погоды на севере Японии тоже не хилые бывают.:hat:

ZMS 22.09.2015 07:08

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от ALGIS (Сообщение 2064281)
Не видно "сороковок" ваще.....Не похоже,что японские инженеры по своему не догляду их не включили в список рекомендованных..:fool:. а погоды на севере Японии тоже не хилые бывают.:hat:

Низкотемпературные свойства масла определяются цифрой перед W и у япов 0Wx вполне себе есть - соответственно цифра 40 после W к морозу никакого отношения не имеет, скорей к дикой жаре в Сахаре:biggrin:

daleks 22.09.2015 11:41

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Всем привет! Посоветуйте какое моторное масло выбрать. А/м Outlander XL 2.4 4WD CVT 2011 г. пробег ~ 40000 км. Склоняюсь к оригиналу Mitsubishi Motors Genuine Oil SAE 0W30 API SM ILSAC-GF-4.
Заранее спасибо!
PS Иркутский дилер за 1 л. ломит 900 руб. с копейками...

amaranth 22.09.2015 11:43

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
daleks, Выбирай
За 900 р. за 1 литр Mobil 1 AFE уже можно купить...

Shadow_asu 22.09.2015 11:50

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от daleks (Сообщение 2064466)
Всем привет! Посоветуйте какое моторное масло выбрать. А/м Outlander XL 2.4 4WD CVT 2011 г. пробег ~ 40000 км. Склоняюсь к оригиналу Mitsubishi Motors Genuine Oil SAE 0W30 API SM ILSAC-GF-4.
Заранее спасибо!
PS Иркутский дилер за 1 л. ломит 900 руб. с копейками...

Для нашей в Вами погоды посоветую Petro Canada SS 0W30 или 0W20 попробуйте на зиму очень хорошо. В Иркутске есть дилеры:
ООО "ИСТ-Трейд" ул. Карла Либкнехта 125 оф 501. В Сургуте беру 20-ку по 500 рублей за литр. С 25000 км пробовал 30-ку, потом 20-ку в итоге остановился на ней.

DenDubrovskiy 22.09.2015 15:17

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2063312)
:good:
Про режимы не переживайте - его Volvo в свои турбодизели рекомендует ;)
Кстати, одно из лучших масел в плане износа по моим зимним анализам отработки...

На круглый год подойдет? Или на лето 5W30 предпочтительней?

DimOn74 22.09.2015 18:36

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Мужики!
А когда вы успеваете на машинах ещё и ездить, если вы масло раз в 5 тыщ меняете, да ещё и сезонную смену производите?
Нет, мне действительно интересно, вам это нравится или вы видите хоть какой то смысл в этом?

Anatoly72 22.09.2015 19:38

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Shadow_asu (Сообщение 2064472)
Для нашей в Вами погоды посоветую Petro Canada SS 0W30 или 0W20 попробуйте на зиму очень хорошо. В Иркутске есть дилеры:
ООО "ИСТ-Трейд" ул. Карла Либкнехта 125 оф 501. В Сургуте беру 20-ку по 500 рублей за литр. С 25000 км пробовал 30-ку, потом 20-ку в итоге остановился на ней.

Полностью поддерживаю, перешел на Petru, на 70 тыс. пробега, до этого катал на оригинальном Мицу 0W30 и 0W20 на сегодня пробег перевалил за 100 тыс. км., круглый год использую 0W20 Petro Canada. ДВС работает мягко и раскручивается легко.

yey 22.09.2015 21:53

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2064965)
Мужики!
А когда вы успеваете на машинах ещё и ездить, если вы масло раз в 5 тыщ меняете, да ещё и сезонную смену производите?
Нет, мне действительно интересно, вам это нравится или вы видите хоть какой то смысл в этом?

Фестиваль мужской потенции. Кто чаще заменит масло.:biggrin:

Вадим_69 22.09.2015 22:28

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Мужики!!!
0W-20 Idemitsu Zepro РЕАБИЛИТИРОВАН!!!:good:
Новый анализ свежего на ойл-клубе показал 14 ppm алюминия! Выходит в моём анализе отработки на этом масле (как и в других) нет повышенного износа по Al. У меня там было 14 ppm, т.е. выходит, вообще износа 0 :biggrin:

Цитата:

Сообщение от DenDubrovskiy (Сообщение 2064700)
На круглый год подойдет? Или на лето 5W30
предпочтительней?

Подойдет...
А можно и 5W-30 Valvoline SynPower FE на лето. В общем, как удобнее/дешевле ;)

Santei 22.09.2015 22:44

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2065241)
0W-20 Idemitsu Zepro РЕАБИЛИТИРОВАН!!!

Это хорошо, а то я даже слегка задумался, а не зря ли я залил зеленоватую жидкость :), а то у меня ещё канистра в гараже ждет. Правда я после смены тысячи полторы пока только накатал.

Вадим_69 22.09.2015 22:50

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2064965)
Мужики!
А когда вы успеваете на машинах ещё и ездить, если вы масло раз в 5 тыщ меняете, да ещё и сезонную смену производите?
Нет, мне действительно интересно, вам это нравится или вы видите хоть какой то смысл в этом?

Если ездить только по трассе, то смысла менять через 5 тыс. нет - можно менять и через 10 тыс.
Но вот по городу, как показывают многочисленные анализы отработки, наши моторы "убивают" масло за 200-250 моточасов... Что это значит: щелочное число (TBN) становится ниже кислотного (TAN), и масло уже не справляется с отложениями в моторе и коррозионным износом... Считайте сами: при средней скорости в городе зимой (с прогревами и пробками) 20 км/ч интервал выходит 5 тыс. км.
Как думаете, корейцы на моторах-клонах Hyundai/KIA G4KD, G4KE случайно увеличили картер до 6 л? ;)
По поводу сезонных смен: когда-нибудь видели масло после зимы и городской эксплуатации? :what: А нюхали его? :) Бензином весьма пахнет... У меня лично нет никакого желания катать на нем ещё и летом по трассе...

P.S. Конечно, если новое авто на 2-3 года, то с интервалами можно не заморачиваться - все проблемы будут у следующего хозяина... И таких несчастных (следующих) на нашем форуме, похоже, всё больше :(
А есть и такие, кто меняет через 5-7.5 тыс. (в зависимости от режимов) и горя (масложора) не знает, пройдя уже под или за 200 тыс. км...

pilot31 22.09.2015 23:05

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2065241)
Мужики!!!
0W-20 Idemitsu Zepro РЕАБИЛИТИРОВАН!!!:good:
Новый анализ свежего на ойл-клубе показал 14 ppm алюминия! Выходит в моём анализе отработки на этом масле (как и в других) нет повышенного износа по Al. У меня там было 14 ppm, т.е. выходит, вообще износа 0 :biggrin:

Фух а я на нем все лето с температурой воздуха под 40 в трассовом режиме откатал, диву давался приемистости машины и тишиной работы двигателя на больших оборотах. Приехал из отпуска начитался оил клуба и настроение как-то упало а тут вон какой поворот..

-Игорь 22.09.2015 23:06

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2065241)
Мужики!!!
0W-20 Idemitsu Zepro РЕАБИЛИТИРОВАН!!!
Новый анализ свежего на ойл-клубе показал 14 ppm алюминия!

Я недавно, звонил в техподдержку Idemitsu и в числе заданных вопросов был, ...почему анализ этого масла на ойл-клубе показал столько алюминия??.., ответом было увещевание что о том что что-то не так с двигом того товарища на ойл-клубе. И ни слова о присутствии алюминия в масле изначально - вот такая техподдержка...

daleks 23.09.2015 04:26

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Shadow_asu (Сообщение 2064472)
Для нашей в Вами погоды посоветую Petro Canada SS 0W30 или 0W20 попробуйте на зиму очень хорошо. В Иркутске есть дилеры:
ООО "ИСТ-Трейд" ул. Карла Либкнехта 125 оф 501. В Сургуте беру 20-ку по 500 рублей за литр. С 25000 км пробовал 30-ку, потом 20-ку в итоге остановился на ней.

Благодарю за совет!

А как вы относитесь к промывке перед сменой масла? Стоит делать ели с масла ММС перейти на Петру?

ALGIS 23.09.2015 04:51

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
http://avtomaslo.info/promyivka-dvigatelya/index.php

Это по поводу промывки двигателя при смене масла....

ALGIS 23.09.2015 05:05

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вложений: 1
[QUOTE=Вадим_69;2065241]Мужики!!!
0W-20 Idemitsu Zepro РЕАБИЛИТИРОВАН!!!:good:
Новый анализ свежего на ойл-клубе





Вадим,этот?http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...posle-4154km/( не умею сокращать активную ссылку)


Может на самом деле,как ты говоришь, Al в отработке из-за молибдена.!!??:fool:


Текущее время: 12:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU