Re: Out III - Выбор моторного масла
 

температура масла в городе и на трассе может различаться на 20 и более градусов... вот и делайте выводы.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Не совсем понял, какие выводы надо сделать и к чему применить разницу Т масла, к выбору масла или подсчету процентного соотношения город-трасса?
Увидел ваше раннее сообщение https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=2958, т.е. вы хотите сказать, что Т масла влияет на вязкость масла и у 30-ки она будет чуть выше при прочих равных.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

На трассе масло может отработать в два раза больше моточасов нежели в городе. и температура тут не последнюю роль играет — на трассе она запросто может не подниматься выше 85-90 градусов ОЖ, а в городе выше 100 запросто.

Добавлено через 7 минут
Естественно. И не чуть.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Знаете, вот я не могу так утверждать про Т масла в двигателе, про Т масла в АКПП с недавних пор могу, т.к. имею возможность помониторить, а по моторному маслу, я так думаю, не все так просто.

Добавлено через 5 минут
Опять же, как можно утверждать, если мы не можем знать какая именно вязкость и как она меняется при Т свыше 100 град, здесь можно только предполагать.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Ув. МиНиН!
Скажите пожалуйста, а температуру АКПП как Вы мониторите, с помощью БК Multitronics, снимая сигнал с OBD-разъема, или с помощью цифрового датчика отдельного измерителя температуры масла АКПП?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Именно так, другого пока не дано.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Я планирую мониторить температуру моторного масла ДВС с помощью отдельного цифрового датчика, который будет подключен к прибору отображения Т масла ДВС, установленному на левой водительской стойке или на специальном пандусе (пока окончательно не решил).

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

А где планируется установить данный датчик?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Да вот первая попавшаяся ссылка на стандарт.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Данный цифровой датчик устанавливается в переходное кольцо, которое в свою очередь устанавливается в место установки масляного фильтра. А в него уже ставится масляный фильтр. Кстати, там два отверстия с резьбой под датчики. Во второе отверстие планирую установить цифровой датчик давления масла ДВС. :hat:

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

А вот любимая многими секта: http://www.oilclub.ru/theory/motoils1.shtm

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

У меня другая задумка.
Когда будут мне менять "жижу" в вариаторе на ТО-3 (45 тыс. км.), я планирую установить в шланг подачи "жижи" в радиатор охлаждения CVT тройник, в который потом можно будет установить точно такой же цифровой датчик температуры масла, какой я купил для измерения Т масла ДВС. А сам прибор установить либо на стойке, либо на пандусе вместе с остальными приборами.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@mac-mac, спасибо за общедоступную информацию, но вы меня не поняли. Судя по информации производителей масел мы можем видеть только кинематическую вязкость при 40 и 100 град., если мы говорим про вторые цифры 20 и 30. Все что выше 100 град., информации по изменениям вязкости нет. Но есть параметр вязкости высокотемпературного сдвига HTHS, которую не всегда указывают производители масел в характеристиках.

Добавлено через 5 минут
А чем не устраивает штатный датчик в коробке передач?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Уточняю 10 000 км с октября по июнь город СПб. с июля трасса 3000 км. Юг.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@alexvmf, а вы можете это перевести в моточасы, на мой взгляд при замене масла ориентироваться стоит на среднюю скорость, а не на пробеги.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Где взять?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

правильно. при 150 градусах. даже в шапке темы есть ссылка. надо же учитывать и температуру на улице — зачем тогда нужны эти смешные таблички зависимости вязкости от климата? двадцатки имеют пониженную HTHS. и опять же экология — экономия бензина на полтора процента для нас так актуально...
вопрос был про выбор из двух вязкостей и условий эксплуатации, согласно которым и был дан ответ.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

alexvmf, если у вас стоит ГУ MMCS, то в параметрах автомобиля можно задать время круга, где и будет считать моточасы на пройденные километры.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Нет такого.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

пробег от замены делим на среднюю скорость из компа (для этого её надо сбросить при замене масла). ещё можно косвенно судить по среднему расходу топлива: выше расход — короче интервал замены масла.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

200-250 моточасов

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Тогда ориентируйтесь на среднюю скорость в ручном режиме на приборной панели и будете примерно знать пройденные моточасы. Но учтите, что показания обнуляются при отключении АКБ.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Я уже написал моточасы

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@alexvmf, есть рекомендации:
хотя я не согласен с ними, но тем не менее. хорошо бы узнать логику Вадима.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Вот именно смешные, какая может быть зависимость кинематической вязкости (опять же говорим про вторые цифры) от Т на улице, если Т масла прогретого двигателя достигает 100 град и выше. Т на улице может влиять только на холодное масло при запуске, мы не будем пока говорить про отрицательные Т.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@МиНиН, то есть вы утверждаете, что 0W-20 одинаково будет себя чувствовать и в Питере и в Сочи?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Вот и придерживайтесь этого интервала при замене масла.

Добавлено через 5 минут
Я не утверждаю, я знаю, что мой двигатель прекрасно себя чувствует с маслом 0W-20 абсолютно при любой разумной Т окружающей среды от -30 до +40, это реальный диапазон, при котором мне довелось эксплуатировать свой автомобиль за два с небольшим года, я пишу пока только про А3.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@МиНиН, Что за масло?

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Да уже не раз писал в этой теме http://www.idemitsu.ru/products/avto...ac-gf-5-detail

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@МиНиН, на основани и чего знаете? Тест масла без следов износа? Какой пробег, какие условия эксплуатации, интервал замены?
Так же и я могу сказать, что на разных маслах (от минералки до чистой синтетики в диапазоне 0В-40) за три года и более 120 тысяч км двигатель у меня прекрасно себя чувствует.

Добавлено через 2 минуты
Есть ещё и экономическая составляющая. Можно лить масло за 2500 или за 1500 за 4 литра, а менять с одинаковыми интервалами...

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Нет конечно, анализов я не делал и делать не собираюсь. Могу судить только по косвенным признакам, это стабильность работы двигателя на всех режимах, приемистость, эластичность, ну и расход топлива, как на ХХ, так и после определенных поездок. Замену произвожу в интервале 7-8 тык, т.к. средняя скорость колеблется 30-35 км/ч, что и соответствует примерно 200-250 моточасов. Все по показаниям ГУ.

Добавлено через 2 минуты
Не спорю, но пока это не про меня.:blush:

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@МиНиН, кстати, масло действительно хорошее, если судить по спецификации. Жаль нет HSTS, но так как GF-5, то минимум 2.6
Если прислушиваться к Вадиму: "Идеальная вязкость 8.5-10.5 cst с HTHS 2.7-3.3" — то вязкость на грани.
Последние спецификации стали очень сходны.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

.. и это логично с точки зрения производителей масел. Температура 100С считается условно нормальной для прогретого мотора, температура 40С тоже принята не случайно, производители считают её нормальной для средневзвешенного двигателя, при которой можно начинать движение.
Параметр HTHS. Отражает не вязкость а нагрузку, приложенную к сопряжённым узлам, разделённым масляной плёнкой, для её разрыва(мега Паскаль в секунду).
Производители масел указывают его (HTHS) только в TDS, да и то не всегда, потому что обычному водителю это знать не обязательно, ибо описывает этот параметр пред аварийный режим работы двигателя, которого гражданский водитель достигнуть не может(по мнению производителей) а иногда это невозможно технически.
Что касается кинематической вязкости, то после 100С она может просесть до вязкости базового масла - 3-6 сСт, далее, при увеличении возмущающих факторов, начинают "работать" EP-присадки.

Добавлено через 15 минут
..то All
Наработку масла ещё можно измерять израсходованным топливом.
800-1000 литров и менять. Считаю тако подсчёт более правильным.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

У младшего брата производитель не забыл указать http://www.idemitsu.ru/products/avto...0sngf-5-detail

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Ув. МиНиН!
Штатный датчик моего CVT задействован в системе информационного обеспечения моей машины. Я пробовал смотреть температуру CVT с помощью БК Multitronics MPC-800 через разъем OBD, но неудачно. Как пояснили в тех.поддержке производителя, они математику БК на такой машине, как у меня, не тестировали. К чести фирмы, поменяли мне БК на Multitronics TC 750, за что им большое спасибо. Может на выходные руки дойдут его погонять.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

..летом, в пробках, масло в картере имеет температуру на много меньше чем при езде по трассе. Это доказано много раз владельцами вагов, у них есть датчик температуры масла. В пробке двигатель работает на обеднённой смеси(теплоотдача минимальна), давление масла минимально и поэтому нет нагрева внутренних его слоёв. Когда вам предстоит офроуд, то обороты не большие, но вырастает давление на маслянную плёнку, или по другому - масляный клин на более вязком масле, при малых оборотах, возникает раньше чем при маловязком масле.
Собственно поэтому Вадим давал такую рекомендацию по выбору вязкости масла.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Это практически тот же VC731, который у меня, у них даже обновления ПО идут вместе. Так что все будет нормально, главное не забыть в настройках выставить Т АКПП-Outl

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Спасибо. Да, я так в 800-ке делал.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

Кстати, у меня по показаниям того же ГУ средний расход с момента последнего обнуления 12 л, что при интервале замены 7-8 тык, как раз вписывается в 800-1000 л.

Re: Out III - Выбор моторного масла
 

@-Игорь, согласен, но...
Защита картера не понижает температуру, забитый радиатор тоже. Движение в пробках бывает разным — от легкого качения на холостых по прямой до резких рывков при пересечении перекрестков и т.д. Недавно включил мониторинг температуры ОЖ через ОБД — по трассе 85-87 градусов на скорости 80-110 (обороты двигателя до 2200 и до 3000-4000 при обгонах), а вот на Проспекте Мира и на Садовом кольце уже 97-100 (скорость от 0 до 80 и обороты от хх до 4000-5000). И это были небольшие вечерние пробки с пустыми участками. Поэтому пусть у меня масло будет иметь вязкость при 100 градусах с запасом, чем мининально допустимую, но экологичную.