Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А у меня уже две недели лежат в гараже, нет времени поставить.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вчера поставил сочетание Фобос+Каяба на зад. Без проставок. Забыл конечно сфоткать что было, но визуально видно что зад поднялся на прежний уровень. Но никакого волшебства не заметил. На дороге всё по-прежнему. На газ жмешь - морду задирает. Я надеялся что это уйдет с новыми пружинами. Полицейских у нас на районе нет лежачих, токо стоячие, так что пока не понял как они проходятся. Но наверное как на новой машине. Резюме: подвеска стала как новая (ну она в общем и стала новая), но никаких дополнительных цимесов это не дает. Хорошее сочетание. Мне нравится!

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:19 ----------

от земли до низа арки 75 см

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Алексей, можно Вас попросить узнать про швецкие аналоги на перед, насколько они соответствуют/отличаются от стоковых, желательно в цифрах. то что они их делают я в курсе, но у Вас нога по-короче моей будет

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

я себе при замене поставил от 3литрового, ОД говорит что они помощнее так как 3литровый потяжелее в морде,2 года езжу все ОК морда не просела ,

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Жду не дождусь таких предложений - сразу бы взял, мои просели уже - езжу с проставками 30мм Новосиб.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вести с полей
Получил сегодня ответы на все вопросы:
- по суперусиленным: все-таки разработали, и уже запустили в производство! О поступлении их на склад в Москву, их ТХ, их кодах, инфа будет на следующей неделе. Александр (Prokaznik) вернись..., не нужно этого делать! -))
- по пружинкам для "стойки" уточнят, ответ пообещали тоже на следующей неделе. Я правильно понимаю, что код оригинала 4140A172? Нужно точно знать, чтобы они приобрели нужную пружину, промерили, прожали ее, и смоделировали свой усиленный вариант. Само изготовление, как я понимаю - проблем не составляет.
- по передним пружинам ассортимент, коды и жесткость в таблице (см. вложение). Остальные параметры есть в каталоге. Если не ошибаюсь, то это должны быть копии оригинальных пружин, жесткость которых, никто наверно и не знает, кроме их производителя -((
За одно, прицепил свою немного обновленную табличку по задним пружинам.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Привет всем участникам ветки. Прочитал всю - интересно. Стал относительно недавно владельцем Аута 2.4 CVT 2008г, дилерский, ну и заметил собственно широко обсуждаемую здесь проблему. У меня также имеется проседание перед 78см, зад 76см бухает, ухает. Вопрос к участникам ветки: никто не изучал варианты использования пружин от одноклассников со схожими параметрами? Про которые доподлинно известно поведение задка. Я позволил себе добавить в таблицу от Large добавить вкладку с автомобилями со схожими массовыми характеристиками. Буду благодарен если форумчане дадут оценку задней подвеске этих машин.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

это интересно. вопросы такие: причины замены и стало ли жесче. у меня и стоковая вроде не просела, но и сравнить не с чем

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

120.000 пробег заменил всю ходовую хотя и стоковая еще была в норме , аммортизаторы+пружины+опоры+пыльники+стойки+втулки стабилизатора.Захотелось передок более упругий и поставил пружины от 3литрового , работа была комплексная все детали новые поэтому судить о упругости только пружин не могу , Машина стала в общем естественно более упругой.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

я правильно понял упругой, но не жесткой? еще бы диаметр прутка, если возможно

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:31 ----------

про витару написал бы неприемлемо жесткая, один раз было ехал сзади в машине 4 человека, как в грузовике

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Large,приветствую,коллега!
Здесь ссылка на артикул пружин для 3,0 праворукого Аута в семиместном исполнении (вариант - стойка в сборе).
См.http://www.japancats.ru/mitsubishi/P...le=REAR%20SUSP
Необходимо кликнуть на плюсик в графе 41197,и код оригинала станет известен.
Определенно,существует код ....012,но видимо это для моделей более раннего года выпуска.
А вот 4140A172 - самое то!!!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

[/COLOR]

про витару написал бы неприемлемо жесткая, один раз было ехал сзади в машине 4 человека, как в грузовике[/QUOTE]

Про Витару согласен, откатал 100тык на ней. Подвеска полностью идентична Ауту и размер визуально близкий, если бы не чрезмерная жесткость предложил бы под замену для Аута. По крайней мере проседание глазом видно после 250 кг в багажнике, не раньше, а пробои вообще не для этой машины. Под Freelander 2.2TD сегодня заглянул - стойка в пружине, пружина 7 витков очень широкая ~200мм диаметр большего витка.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Неделю назад установил задние пружины Lesjofors усиленные, результатом доволен на все 100! На фоне родных они реально своей толщиной прута внушают доверия, хотя спец, что менял их не очень был рад перспективе их сжимать и устанавливать) когда выезжал из сто мой хл был похож на козлёнка))) окружающие сказали, что теперь, как у прадо 120 ( на самом деле у них зад задран относительно передней части авто). Поездил пол дня все уселось и приняло должный вид. Спустя неделю все ок, ни много, ни мало.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вот и я о том же. И дурацких проставок никаких не надо.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

По проставкам согласен,а по пружине не совсем,пружину надо чуть жестче или длинней минимум 15 мм(5мм на усадку),пробег на ШП около 11 тыс-перед 780мм,зад-770 мм,так-то всё устраивает,но эстетики нет:cray:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Прочитал сообщение, стоя в жуткой очереди за Фобосами... Что ж, подождемс -) Глядишь до сугробов поставлю...

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

получается, что товарищи из Lesjofors либо расчеты делать не умеют или вообще их не делают, или материал у них настолько плохой, что на расчетные характеристики не выходит. сработали под заказ, а через 11 т так упасть этож надо

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Gamy, простите, эт как же они ТАК упали? Они ниже родных? Вам напомнить высоту родных? На примере того же zluka505: первое сообщение в данной теме, на 2х месячной а/м. А здесь после установки -775мм. 5 мм за 4 мес и 11т.км для новых пружин - по-моему еще терпимо! Любые пружины садятся. Главное, чтобы осадка закончилась.
И не забываем, что товар обычно делается для всех, с какими-то средними параметрами, всем не угодить. Да и производитель наверняка побаивается сразу задирать высоту, чуть что случится, так сами же телегами и закидаете его. Тем более, Большой уже писал, что сейчас они идут +15мм, как раз запас на усадку.
Практика и толька практика! Бил вон, на свою винду, чуть ли не каждый день обновления присылает.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вот страх поселился во мне... Не будут ли козлить пружины супержесткости ? Часто вожу по 200-400 кг, а всегда практически пустой. Пост о Твери меня немного напряг... В любом случае ситуация когда кладешь в багажник 100кг груза а машина выглядит так, что загрузил все 500 кг меня не устраивает

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я по твери шведов и тестил! Крута, все отлично!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

за ссылки спасибо, слова свои беру взад), не подозревал, что после установки может быть такой странный результат (у меня зад был выше чем перед и видно безо всяких замеров). еще кстати путаницу вносит некорректный замер от пола, а не от центра колеса, колеса-то у всех разные и износ тоже.
по поводу производителя. боятся он ничего не должен, т.к. это его работа иже профессиональная деятельность и учитывать его возможные страхи лично у меня желания не возникнет. насколько я понял сошлись два интереса, его-заработать на ВСЕХ потенциальных владельцах ХЛей и наше-исправить то, что прощелкал производитель, причем не пружин, а автомобиля. исходники они получили не какие-то гипотетические, а вполне конкретные, вот машины с пробегами, вот форум, вот сток, вот конкуренты, поэтому результат должен быть идеальным - это же по сути тюнинг.
про гейтса даже комментировать не буду-неудачный пример

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Докатался я на своих проставках- лопнула пружина. Причем заметил это только когда менял резину на зиму. Отломился только один виток, поэтому по наклону авто и стукам вообще было незаметно. Решил, чем новую пружину покупать за 4 тыщи, да еще желательно конечно парой, попробовать от Волги. Также купил с тремя насечками за 1200 пара- они кстати от Фобоса тоже были, вчера поставил. Проставки свои конечно пришлось убрать. Впечатления от вождения двоякие. Сначала показалось, что хуже управляемость стала, причем заметно, сегодня вроде и ничего, посмотрим, что дальше будет.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Тоже озаботися проблемой проседания и тоже хотел проставки поставить. Брат сказал, что не надо, так как на пружину большая нагрузка... Оказывается он был прав... Вот сейчас сижу и думаю - что поставить... Мне фактически нужно только одно - чтобы при небольшой загрузке (2 человека + 100кг груза) машина не так сильно проседала... Всё остальное (машина стала выше, управляемость улучшилась и тд) не надо...

Re: Просевшие задние пружины
 

=============
FANY -я тебе не завидую, пневмоподвеска по нашим дорога не будет долго ходить, не выбрасывай старые пружины они тебе скоро пригодятся. В пневмо нет надежности никакой. Даже заводские пнемо не служат долго на машинах которые вышли с завода. Так что не делай рекламу и катайся.
=============================

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вот и шведы сомневались, об этом же меня спрашивали, и поэтому, особо и не торопились с производством еще более жесткой, считая, что H/D (Heavy Duty) является оптимальным вариантом. Нехватающие см добавили в релизе 2,0. Я намерил - 370 мм, в отличие от первого - 355. (фото подписано).
Вестей по "новым" пока нет -((.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Привет землякам! Таких у нас навряд ли найдешь, есть много росссийских, кто их ставил -)) . Какие сомнения гложат? Пишите, если сможем, то поможем. А ОД и не поставит, имхо. Да и не за чем ОД такими пустяками отвлекать -)).

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А что такое релиз 2.0 ? Это переработанный 4215628 ?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну эт так, шуточно. Ага, поправленный +15 мм со второй партии, запас на усадку, так сказать.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

И эта партия по тем же номерам ??? если например закажу и две разные приедут - кривым ездить ? -))))

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Да неа.... Со второй партии (с сентября) добавили и теперь всегда такие.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Видать где-то я эту инфу пропустил... интересно.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я забрал в Экзисте в середине октября, еще не ставил. Надо измерить длину.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Прошу прокомментировать мои замеры. Решил сделать замеры углов (относительные) на пустой и загруженной машине (примерно 300кг). на заднее колесо прицепил две лазерные указки, в горизонтальной и вертикальной плоскости.
Разница до пола до и после составила 4 см. Развал изменился на 0,8 градуса, а схождение 0,32. Если предположить, что изначально регулировка идеальна, то под нагрузкой, углы уходят далеко за рамки допустимого! А ведь развал вообще не регулируется! А ведь 300 кг - это нормальный вес. Три пассажира сзади и 50кг в багажнике. А я ведь мерил без водителя и переднего пассажира. Тогда вопрос, зачем ловить сотки на стенде, если при нормальной нагрузке углы уходят за пределы регулировки.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Кинематика подвески подразумевает, что углы развала уйдут.
Не зря же развал делают на пустой машине и соответственно установочные углы даны для пустой машины а не для груженой.
Для груженой, наверно, нормальными считаются совсем другие углы

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Измерил, получилось 370 мм :good:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Но, смотрите, что получается. Делаем развал-сход на пустой. А если я буду ездить все время с грузом? Смотрим обратную ситуацию. Ставим проставки, или жесткие пружины- машина поднимается. Грузим 200-300 кг - машина проседает развал-сход приходит в норму, как до установки проставок. И как вообще регулируются углы на пневме? Там, как правило три режима. По тому режиму, в котором больше ездишь?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вы о какой пневме говорите? Если о тех вариантах, которые устанавливают на Аут, то там всё определяется давлением, чем больше накачаете - тем больше поднимется (допустимо до 3атм). Если речь идёт об автах, которые штатно оборудованы, то там реализация подвески иная, углы должны оставаться в допусках во всём диапазоне регулировок...

---------- Добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:46 ----------

Это зависит от реализации подвески... На Ауте углы уходят очень сильно (об этом уже писал Алексей Large, и это очень плохо, т.к. при груженной машине можно за одну поездку на дальняк убить шины). До этого я не сталкивался с такой проблемой, на других вариантах реализации задней многорычажки не было такого ухода при опускании кормы на 3-4см.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

В общем, не так все страшно, в принципе машина на волгопружинах ездит также приблизительно, разница со штатными слабозаметна . Зад поднят также как и с проставками.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

ИМХО уходят не так сильно как здесь об этом пишут. Регулярно по выходным (2 раза в месяц) езжу 1000 км, и груженый и очень груженый (без кирпичей конечно, но тем не менее)
Шины не убиваются, все нормально.

ИМХО проблема надуманная, по факту нет проблем

---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:29 ----------

А это действительно любопытно.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну что значит "не очень сильно", если при подъеме кормы на 1.5см сход вышел из допуска? Это как раз сильно, с моей точки зрения. А что подъедает резину Вы не заметите визуально, пока резина достаточно новая. Ну здесь уже ничего не поделаешь - это обратная сторона простоты задней подвески.