OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Outlander XL - замена масла и все связанное с ним. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9354)

Вадим_69 29.09.2015 07:55

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, зависит от эксплуатации. Выше уже писал: если чисто город с короткими поездками, то лучше на зиму взять 0W-20 Idemitsu Zepro, если много трассы, то можно и 5W-30, без разницы... Кстати, у 0W-20 Zepro щелочное существенно выше.

Alex-himki 29.09.2015 14:49

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Спасибо Вадим
В итоге случайно залил Mobil1 New Life 5w30 в место Mobil1 x1 5w30 которое было залито до этого. Этикетки похожи.
в ню лайф добавил 300г. Х1 думаю ни чего ведь страшного нет?

Вадим_69 29.09.2015 15:19

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, одно и то же ;)

Alex-himki 29.09.2015 23:01

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вложений: 2
Какие-то не понятки с эти Mobil1 New Life 5w30. После замены доехал до дома 13км
Проверил щуп, а оно уже тёмное, но главное при постановке на D или R и последующем удержании на тормозе, появился довольно громкий тарабанищий стук :what:, завтра запишу видео, выложу. Перед заменой на предыдущем мобиле проехал 5.5т.к.м.
Плюс на фото тёмного масла с пробегом в 13 км на стенках бутылки белый налёт, в чистом масле из литровой баклажки(99% оригинал) тоже есть этот белый сгусток, но на стенках он не остается.
И ещё темное масло показалось по текучести ближе к воде, а новое как сильно разбавленный не закристаллизовавшийся мёд.
Это что? Не ужели я нарвался на подделку?
Купил в авто-няне там же и менял, уверяли что у них не может быть подделки, поставщик от мобила. Сам канистру смотрел вроде всё пучком.
Цена с заменой и фильтром 3750р.

CyberStorm 30.09.2015 05:13

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, однозначно за 13 км так темнеть не должно. Сколько лью Мобил1 ни разу не видел белый налет ни в новом ни в старом масле. Я думаю, что надо срочно сливать это масло - ездить нельзя.

Добавлено через 1 час 7 минут
Alex-himki, еще в догонку, белый налет - это очень похоже на попадание антифриза в масло.

yey 30.09.2015 07:34

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Мобил быстро темнеет, но конечно не за 13 км.

Alex-himki 30.09.2015 10:36

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Ну предположим двигатель внутри грязный, вот масло его и моет
Меня всё-же больше волнует тарабаниющий звук при нагрузке, в P или D после прогрева, очень похож как дизель работает, 100% стало после смены масла.

CyberStorm 30.09.2015 10:55

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, шутите? Это промывка может так быстро отмыть. Мобил темнеет минимум после 1000-1500 км. Никакого дизеля быть не должно. тут или масло левое либо у вас антифриз в масло идет. Посмотрите на цвет выхлопа, если белый - антифриз. Прокладку возможно пробило. Хотя конечно странно, что после смены масла. Интересно, что с вашей машиной сделали те, кто менял масло.

PS. Конечно, как варианты: если вам не полностью слили масло, а скажем так поменяли 50 на 50, то масло будет как раз такого цвета, или маслянный фильтр не поменяли и вся гадость из него поперла в двигатель, может воздушный фильтр неправильно установили и подсасывает воздух. Если фильтр переставите и двигатель "дизелить" не перестанет бегом менять масло, иначе капиталка движка 99% (как оригинальность масла).

amel 30.09.2015 11:19

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2071561)
Меня всё-же больше волнует тарабаниющий звук при нагрузке, в P или D после прогрева, очень похож как дизель работает, 100% стало после смены масла.

У меня тоже также тарахтит, то больше то меньше, в D или R. Такое было после покупки, приговорили ролик приводного ремня, после замены звук пропал. Но сейчас опять тарахтит. Масло залито Idemitsu Zepro 0-W20, оно очень маловязкое. Возможно так слышно работу MIVEC.

Alex-himki 30.09.2015 11:26

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Масло меняли на моих глазах.
Звук появляется при полностью прогретом авто, особенно его хорошо слышно при повороте руля. На N крути не крути рулём такого звука нет.
Собственно видос
https://youtu.be/lIVS6sRuJxk
Вот на что этот звук похож?
В конце ролика хорошо слышно

CyberStorm 30.09.2015 11:57

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, какой-то вибрационный звук, но связан не с двигателем, а что-то недокрутили может защиту, может платиковую защиту повредили, сорвали клипсы и она болтается и трещит о металл. Надо смотреть под капотом или снизу.
Но масло какого фига так быстро почернело? Ненормально это явно.

Alex-himki 30.09.2015 12:14

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2071636)
Alex-himki, какой-то вибрационный звук, но связан не с двигателем,

Не похоже, появляется только после того как двигатель прогреется полностью. Т.е выехав из гаража и ещё пару км звука нет, потом стоишь в пробке, слышно и при наборе скорости слышно.

CyberStorm 30.09.2015 12:39

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Ну под нагрузкой двигатель сильнее вибрирует, видимо что-то входит в резонанс с ним. У жены на машине была вибрация на D когда останавливаешь на светофоре и при ускорении, все облазил - ничего не нашел. Потом случайно заметил - вибрировала правая часть капота. Перед этим на СТО менял масло и видимо кто-то из "мастеров" покрутил резиновые отбойники капота, которые с резьбой и меняют высоту. Вот капот и бренчал когда двигатель под нагрузкой. Выкрутил на 2 мм и тишина. Так что может быть все что угодно :)
Главное чтобы это не из двигателя шло.

amel 30.09.2015 13:15

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2071636)
о масло какого фига так быстро почернело? Ненормально это явно.

Двигатель просто очень загажен, больше вариантов не может быть.

Добавлено через 1 час 49 минут
Записал стрекотание https://youtu.be/gRVa-IbHbOk

CyberStorm 30.09.2015 16:14

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
amel, надо было еще погазовать слегка, на разных оборотах подержать 1000/1200/1500/2000 да и с открытым капотом послушать.

Но судя по звуку это резонансная вибрация. Вариантов много.
Может натяжитель цепи?
Возможно какая-то опора двигателя.
Или как вариант умер клапан адсорбера, проверяется просто - при увеличении оборотов двигателя, частота стука не изменяется. Также можно открыть капот и в районе вакуумного усилителя приложить руку к черной квадратной коробке, можно почувствовать стук из нее.

amel 30.09.2015 16:25

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2071915)
надо было еще погазовать слегка, на разных оборотах подержать 1000/1200/1500/2000

Стрекот обычно на самых малых оборотах под нагрузкой, изредка слышу его на паркинге.
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2071915)
Может натяжитель цепи?

Возможно, но думаю не он.
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2071915)
Возможно какая-то опора двигателя.

Исключено, опоры не причем.
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2071915)
Или как вариант умер клапан адсорбера

Точно не он, от него звук другой.
Точно такой же стрекот был до замены роликов ремня, сейчас опять. В принципе особо внимания на него не обращаю, не парит. CyberStorm, у тебя такого стрекота нет?

Sergey_H 30.09.2015 16:42

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Всем здрасте
Подскажите пожалуйста, хочу сменить масло. Лил Genuine Oil SAE 5W30, а собираюсь лить VALVOLINE Synpower FE SAE 5W-30. Двигл мыть надо или необязательно?

Колян 86 30.09.2015 16:44

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Необязательно...

Alex-himki 30.09.2015 16:53

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Сьездил в в ТСМ, определили, звук идёт из двигателя, но что это, вариантов много, основной, не хватает давления масла. Посоветовали поменять на 5w40

CyberStorm 30.09.2015 17:01

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
amel, у меня адсорбер иногда подстукивает, очень тихо практически не слышно. Других шумов нет, двигатель тихо шелестит.

amel 30.09.2015 17:10

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2071970)
основной, не хватает давления масла. Посоветовали поменять на 5w40

ИМХО, бред полный, советчики...

Добавлено через 14 минут
Alex-himki, на старом таком же масле двление было в норме, а на свежем нет, не странно звучит?

CyberStorm 30.09.2015 17:31

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
amel, в первом посте Alex-himki пишет что масло у него жидкое стало как вода - это очень странно после всего лишь 13 км. пробега. может все таки в этом причина. Ну не бывает так просто после обычной замены масла такой гемморой через 13 км.

Alex-himki 30.09.2015 17:39

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 2071986)
ИМХО, бред полный, советчики...

Ну а что делать то, у двигателя пробег за 200 будем пробовать 5w40.
Обидно конечно на мобиле и 100км не проехал
Вот теперь вопрос какое 5w40 выбрать чтоб с нашими допусками но не шибко дорогое, легкодоступное, дорогое смысла лить не вижу. Лучше буду чаще менять.

StasonCRV 30.09.2015 18:16

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Я бы просто поменял масло для начала, причем срочно, береженого бог бережет.
Залей бюджетно Лукойл люкс, покатай немного, если все ОК, значит паленку залил, слей через тыщу км, лучше с промывкой.
В то, что масло так быстро может почернеть тоже не верю.

Alex-himki 30.09.2015 20:59

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Amel
У меня начинает стрекотать, но только на максимум прогретом движке. Например в пробке. Нагрузку ещё можно создать просто включив на паркинге обогрев стекла. У вас так же?
И в догонку, форсунки так не могут стрекотать?

Добавлено через 1 час 9 минут
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 2071718)
amel

Сразу не увидел ваш ролик, только сейчас посмотрел, звук 100% как у меня и стал он после замены масла. А какое масло залито у вас?

amel 30.09.2015 22:19

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, давай на ты)) и я уже на предыдущей странице... https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=3009
Форсунки отпадают, им пофиг нагрузка.
Совет, есть отзывная компания по замене роликов и приводного ремня, если не в курсе, позвони в любой Рольф и попроси проверить свою машину по VIN, скорее всего попадёт на замену. А масло советую поменять, т.к. оно уже всю грязь впитало. 5W40 не советую, не для наших двигателей. Да и лучше от него не станет.

Alex-himki 01.10.2015 00:14

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от amel (Сообщение 2072267)
Совет, есть отзывная компания по замене роликов и приводного ремня,

Отзывная по роликам у меня есть, видел я это давно, но не придал значения и только сейчас увидел.
Цитата:

Также информируем Вас о том, что вышеуказанные профилактические мероприятия проводятся за счет Производителя и не потребуют от Вас каких-либо дополнительных затрат и расходов.
Очки что ли купить.
Завтра позвоню в Рольф

CyberStorm 01.10.2015 06:53

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, причем если приехать к официалам просто на ТО даже после гарантии, то они сами предложат заменить ролики и ремень на халяву :)

Вадим_69 01.10.2015 10:10

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2072026)
Ну а что делать то, у двигателя пробег за 200 будем пробовать 5w40.

Пробег тут не при чём!
Надо пробовать другое масло... За что не очень люблю Мобил - пошли подделки в последнее время :( Раньше на ойл-клубе не очень то верили во все эти страхи. Но вот уже было несколько реальных доказательств с анализами. Если же не подделка, то вариантов несколько:
1. Менее вязкое масло с хорошим щелочным начало активно "отмывать" различные закутки весьма загаженного мотора
2. Обычно гидронатяжитель какое-то время "подстраивается" под новое масло - отсюда звуки. Особенно характерно для синтетических масел с ПАО (в 5W-30 Mobil1 ПАО 15-20 %). Со временем звуки проходят
3. Масло поменяно "частично" - присутствовали при замене?
4. Дело вообще не в масле - чрезмерное разбавление антифризом, бензином и т.п. из-за какой-то неисправности... Чем масло пахнет? :)

P.S. По-любому, повышенной вязкостью мотор не "лечат"! :nea:Только приблизите маслоголодание...
P.P.S. Из недорогих надёжных вариантов - 0/5W-30 Valvoline SynPower FE

Alex-himki 01.10.2015 11:07

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2072531)
Масло поменяно "частично" - присутствовали при замене?

всё на моих глазах.
Добавил остатки Мобила из литрушки, уровень стал выше максимума на 3-5мм.
Всё стрекотание пропало.
Кстати до замены уровень тоже был выше.
Какие будут соображения?
По поводу отзывной компании
Цитата:

Проверка / замена роликов приводного ремня
То есть, приеду, они посмотрят "проверят", скажут у вас всё нормально, счастливой дороги?

WarGamer 01.10.2015 11:45

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Alex-himki, То есть приедете. Они посмотрят на VIN и если он подпадает под отзыв, то все заменят независимо от состояния роликов и ремня. По отзывной, ничего не проверяют и не диагностируют.

Alex-himki 01.10.2015 13:57

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2072628)
Alex-himki, То есть приедете. Они посмотрят на VIN и если он подпадает под отзыв, то все заменят независимо от состояния роликов и ремня. По отзывной, ничего не проверяют и не диагностируют.

А вот и нет, сказали приезжайте, проведём диагностику и если нужно поменяем бесплатно. Только я не понял, а если не нужно кто платит за диагностику?

amel 01.10.2015 13:57

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Поменял масло на Ravenol ECS 0-W20, залил 4.5 л по канистре, по щупу на max. Стрекот на холостых под нагрузкой пропал. На старом масле уровень был чуть выше min и отчетливо стрекотало, так что однозначно влияет уровень масла.

Junior 01.10.2015 15:42

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2072531)
Пробег тут не при чём!
...
P.S. По-любому, повышенной вязкостью мотор не "лечат"! :nea:Только приблизите маслоголодание...
...

Рискую нарваться, но тем не менее.
1. Правильное ли у меня складывается понимание, что для наших V6 рекомендованные масла с индексом W30 и больше - это что-то неразумное?
2. Зачем вообще нужно масло 5W50, которое мне настоятельно ОД рекомендует, апеллируя как раз к пробегу? Логика такая: большой пробег -> износ трущихся поверхностей -> большие зазоры требуют большей вязкости при рабочей температуре.

MagiC 01.10.2015 17:12

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Привет! Нашел какое-то недорогое немецкое масло DBV http://dbvshop.ru/, говорят качественное, немецкие стандарты и все такое, знает кто-нить что-нить про него?

Вадим_69 01.10.2015 20:01

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Junior (Сообщение 2072894)
Правильное ли у меня складывается понимание, что для наших V6 рекомендованные масла с индексом W30 и больше - это что-то неразумное?

Не совсем... 5W-20/5W-30 - как раз оптимал, но не выше. Писал здесь и здесь.
Цитата:

Сообщение от Junior (Сообщение 2072894)
Зачем вообще нужно масло 5W50, которое мне настоятельно ОД рекомендует, апеллируя как раз к пробегу? Логика такая: большой пробег -> износ трущихся поверхностей -> большие зазоры требуют большей вязкости при рабочей температуре.

Это масло не имеет вообще никакого отношения к нашим моторам! Неужели ещё есть дилеры, советующие 5W-50? :what: Раньше у Рольфа был договор с Мобилом, и всем навяливали 0W-40/5W-50... Но это был чисто бизнес, не имевший ничего общего с рекомендациями Мицу... Может в т.ч. и потому нет сейчас такого оф. импортёра Мицу? :)

Как вы себе представляете "большие зазоры", в которые "проваливается" масло в моторе? А маслоканалы с пробегом шире становятся? Или наоборот уже частично забиты? Каково мотору работать на слишком вязких маслах, можно услышать при холодных пусках зимой. На большом пробеге с учётом частично забитых маслоканалов как думаете: на 5W-30 или на 5W-50 больше шансов словить маслоголодание?

Теперь о "рабочих" температурах: в наших моторах (как и в большинстве современных японских) конструктивно заложено доп. охлаждение маловязкими маслами (за счёт их большей теплопроводности). И это, кстати, имеет многочисленные подтверждения на ойл-клубе в отзывах по частоте включения вентиляторов на разных маслах (0W-20/5W-40) летом в пробках. Короче, залив 5W-50, вы получите только более греющийся мотор. В результате "реальная" вязкость такого масла в моторе будет не сильно отличаться от xW-30 в менее горячем моторе. Что лучше в плане минимизации нагара - сами ответите ;)
Ну а к чему приводит эксплуатация даже более древних моторов Мицу 4G18 в городском режиме на чрезмерно вязких маслах наглядно можно посмотреть здесь :(

Конечно, определённый износ трущихся поверхностей при большом пробеге присутствует, но это не повод, имхо, "прыгать" на 5W-50. Считаю, что вполне достаточно слегка увеличить вязкость базового масла, т.е. увеличить на градацию зимнюю вязкость. Например, вместо 0W-20/0W-30 зимой перейти на 5W-30, а летом вместо 5W-20/5W-30 перейти на 10W-30...
Как то так... ИМХО.

P.S. Вот анализ отработки на авто 1994 г. (!) с пробегом более 200 тыс. км на масле 0W-20 с вязкостью 7.6 cst! Есть там износ? Масло куда-то "провалилось"? :biggrin:
Конечно, не призываю лить 0W-20, но 5W-30/10W-30 (зима/лето) нашим моторам "с пробегом" за глаза...

Олег Генералов 01.10.2015 20:18

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2073092)
Например, вместо 0W-20/0W-30 зимой перейти на 5W-30, а летом вместо 5W-20/5W-30 перейти на 10W-30

Пример не в кассу.

Вадим_69 01.10.2015 20:24

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Олег Генералов (Сообщение 2073105)
Пример не в кассу.

Почему?

Олег Генералов 01.10.2015 20:49

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2073113)
Почему?

Если я не ошибаюсь,первая цифра это температура замерзания масла, а вторая это кинетическая вязкость на горячую, то-есть при 100°С. Поэтому разницы между двадцатками, так же как и между тридцатками НЕТ. И нулевка будет предпочтительнее зимой чем пятерка и тем более чем десятка.
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2073092)
Считаю, что вполне достаточно слегка увеличить вязкость базового масла, т.е. увеличить на градацию зимнюю вязкость.

По моему , если хотите увеличить вязкость, то надо увеличить вторую цифру.
Поправьте если ошибаюсь, или не так понял.

amel 01.10.2015 21:45

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вадим_69, по-поводу стрекота, у тебя такое было? Стремно что если уровень ниже середины min и max начинает стрекотать, может ещё влияет умершая слишком жидкая "нулевка"? На Ravenol вообще не слышно двигатель, шелестит. Влил 4.5 л, уровень на max.


Текущее время: 12:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU