Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, так понятно. На emex, не думаю что его прям так будут подделывать. Мне кажется у нас оно не очень распостраненно, судя по поставщикам.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, вы прямо кладезь не стандартных решений! Молодец!
Это масло хот и минералка, как J1, но цена действительно впечатляет.
Вот тут его параметры и то, что оно соответствует J1.
http://www.japanoil-ural.ru/index.php?mod=3&idtov=745

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Осталось найти бета-тестеров :)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

alinghi, Бета-тестеров искать не надо. Это масло протестировано клубнями еще на первом XL. Никаких нареканий небыло.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Немного вытекает, грамм 100

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

http://toko.ru/product/universalnaja...treme-cvtf-4l/ - вот много чего про это масло J1 - тоже оказывается синтетика (там написано в вопрос-ответ)

Добавлено через 1 минуту
интересно как счетчик деградации с ним будет работать, но, что CVT не накроется это они гарантируют

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Tem, как и раньше;) если будет радиатор, то его показания не будут такими как сейчас в любом случае. Через 45 000 поменять потом и всё.

Добавлено через 1 минуту
Tem, а про масло, так стандарты разные. Вот мне так параллельно, главное чтоб качественное, и если перегреваться не будет, то можно и минералку.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Да какая синтетика? :)) в описании написано, что масло 3-й группы, а это гидрокрекинговые масла.... Откуда синтетика за такие деньги, да и не надо прям так сильно уповать на 100% синтетику, современные гидрокряки по характеристикам очень близки к пао синтетики, благодаря пакетам присадок, которые в них хорошо "приживаются"

Добавлено через 8 минут
Давайте вынесем, но все, чтобы без потерь....

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

globus2003, может быть, я просто привел данные с сайта по вышеуказанной ссылке, как говорится "за что купил..."

Главное было бы хорошо коробке с ним, а за такие деньги - самое оно! Можно как сказал Kuzenkakol менять просто чаще (через 45000км)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Tem, его параметры на том сайте вполне себе, даже местами не верится ;)
Не сравнивали с данными на сайте производителя?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

globus2003, http://idemitsu.ru/products/avtomobi...me-cvtf-detail

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, спасибо, характеристики аналогичны. индекс вязкости просто превосходный, должна быть высокая термостабильность масла.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Ага, тоже обратил на это внимание:good:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Tem, да ладно Вам уже;) я на нем остановился потому что дешево и более 6 лет на рынке;) плюс -45... Не доверяю новому и не проверенному... Косяки с этим новым часто бывают...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

И ещё должен быть с такой жижей больше расход топлива - в теории. Это кстати один из поводов замены J1 на J4

Добавлено через 2 минуты
Мне тоже оно понравилось из-за цены в соотношении с характеристиками

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Tem, не думаю что расход будет сильно виден.
Есть сомнения, что наше j4 оно и есть.
А масло другое нам сделали, потому что убрали подогрев и старое наверно в этом плане похуже будет (j1)...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

"А масло другое нам сделали, потому что убрали подогрев и старое наверно в этом плане похуже будет (j1)..."

А как же тогда его использовать?

Ведь Эта жижа соответствует J1 ( Mitsubishi Dia Queen CVT Fluid J1)! Получается в холодную погоду варику будет мягко говоря не комфортно. Вязкость выше, текучесть хуже, смазывающие свойства на холодную хуже.

Цена хорошая, но как бы это боком не вышло!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Эмоции у меня просто сегодня зашкаливают!!! Сил терпеть это просто нет!!! Вы можете представить сегодня в январе месяце на трассе проехав 160 км от города, при температуре +2, с проливным непрерывным дождем при скорости 150 км/ч, у меня загорелся перегрев трансмиссии!!! Я все заснял на видео и момент перегрева и погоду за окном, как вернусь выложу это чудное видео на обсуждение!!!
Слов просто нет!!! Напомню масло в вариаторе я менял но проехав 20 000 км, проблема снова вернулась!!!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Tem, а Вам известны параметры нашей жидкости J4?

Добавлено через 1 минуту
Kitt, так чего его обсуждать то?... вперед и с матом к ОД показывать ролик.

Добавлено через 2 минуты
походу не зря я все каникулы гонял на тойоте, она 150 выдерживает без эмоций тьфуХ3 =)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

globus2003, мой дилер может только сам вариатор мне поменять.... маразм

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Так пусть меняют и ставят сразу радиатор. При Ваших поездках это единственный выход (ну, кроме продажи машины, конечно).

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Kitt, да пусть меняет, и сразу радиатор на него

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

К сожалению не известны. И я нигде не смог найти. Есть только информация что вместо J1 можно лить J4. Но о взаимозаменяемости нет ни слова.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Tem, оно соответствует по допускам, и определенным параметрам плоскости в критических точках, 20 градусов и 100 градусов... (Даже на нашем графике в сервис мануале, где count и градусы - это точки переломов). Температуры остальные ниже и выше соответственно, это точка потери текучести -45 и 206 - вспышка

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

может кто-нить в английском силен, прочитайте на бутылке, может что-то прояснится?
http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?p=2245407

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, только обратите внимание что масло Idemitsu не имеет никаких допусков на родном сайте, это как так??.. т.е. параметры его волшебные, а вот допусков нет, может, конечно, поэтому и стоит так дешево, что бумаги на него они не получали....

Добавлено через 2 минуты
отличия по допуску... а вот паметры что J1, что J4 мицубиси жидкости - загадка, поэтому сравнивать с параметрами жидкости Idemitsu бесполезно.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

globus2003, Европейских нет так точно... Чего то API найти не могу.
А так тут интересно Василек пробег у него не хилый.
https://out-club.ru/board/showthread...=13586&page=16
А вот когда продал https://out-club.ru/board/showpost.p...19&postcount=9

Добавлено через 58 минут
Kitt, пропустил твое сообщение.... Пусть меняет варик, думаю в гидроблоке тоже есть какие то проблемы. Пусть закажут... Только мы теперь все ученные, распечатай себе выдержку из инструкции и стой над ними. Радиатор сам потом на новый поставишь, тут уже отчеты будут, и показатели с заездов с диагностами

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

По маслу нет никаких данных вообще. Нигде. Вроде всё что нарыли - в этой теме и выложили. Где то ... Увы - тема выросла.
Мои сведения:
1. J1 и J4 - возможно отличаются. Насколько - не понятно. (Но этого достаточно ..)
2. Характеристики производители не предоставляют.
3. Производитель вариков указывает необходимые требования к характеристикам масла. А производители масла их выполняют. (Вряд ли наоборот. Иначе варик не спроектируешь)
4. Производитель вариков указывает основные характеристики масла в виде графика. Это не просто график. Это приблуда целая в варике - увязывающая температуру масла с управлением. Мозги варика точно знают что делать в соответствии с разной температурой.
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1378279376 Этот график - и есть те основные характеристики масла что нужно искать.
5. Замена масла по мануалу предполагает тщательный слив старого.
6. Я бы старался заменить J4 на J4. Это вызовет меньше вопросов для себя. Хоть 5 литров. Хоть литр. Оно такое же - и не тщательный слив старого не так страшен наверняка ..

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

v888v, да это всё понятно уже.....
Только я не верю новому маслу, так как таких проблем и в том количестве на XL и JFG без радиатора нету даже за три года!!! А у нас за первый!!! Хоть их продано не меньше.....
А то что сверху кинул, человек как минимум два раза менял масло на индумитсу при пробеге за 100000 (варик как бы не новый) и пробег при продаже 215000 за 4 года и 3 месяца...
Я лучше на сэкономленные деньги его каждые 45000 менять буду;) и производитель тот же, а в линейке нового на варик у них не появилось.... Как бы напрашивается...
Так что либо это тоже, либо предыдущее индемитсу с радиатором лучше, чем сейчас... ИМХО

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я думаю, что эти масла: MITSUBISHI CVT FLUID J4 и Idemitsu Extreme CVTF одинаковые т.к. производитель один IDEMITSU LUBRICANTS AMERICA CORPORATION, USA. Просто мицувское идёт в фирменной банке мицу и это просто переплата за бренд.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Уже довольно продолжительное время во все варики льют J4, если они так же бодро бегают, дело явно не в масле.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Это вполне возможно, такая же песня с аммортизаторами, всё Каяба, но на Мицу Фирменная Каяба с тремя брилиантами:biggrin:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

alinghi, В какие это все льют J4? Неуже ли есть владельцы XL и XL JFG, которые ездят к дилеру менять масло при цене канистры в 3000р и при цене работы, которая в два раза дороже масла обходиться. Мазохисты однако))))

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, не поверите, есть и немеряно.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Народ, прочитал всю тему, есть такой вопрос! А можно ли обойтись без установки дополнительного радиатора, т.е. использовать тот что уже имеется. Просто я не большой гонщик, а летом собираюсь много покататься по жарким странам.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Да согласен конечно, вещь не лишняя. Речь о советах менять масло чуть ли не каждый месяц. Ну согласитесь, что основная масса перегревов идет при движении свыше 150 длительное время, это разве не то о чем я говорю?

Добавлено через 1 минуту
Можно (правда у Вас там никакого нет))). Тем более Вы не гонщик, все нормально будет

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

tepkom, решать вам, но по наблюдениям параметра старения масла, на машинах с радиатором (относительно старых) этот параметр, за 2-3 года эксплуатации редко когда доходит до тех величин, до которых новые машины (без радиатора) могут добраться за жаркий сезон.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

А 160 км\ч в течении 1.5 часов при + 37 за бортом ииииииии перегреется гадюка, а параметры драйва такие могут быть у любого простого водилы, вовсе не гонщика.
Помнится с Крыма по харьковской трассе возвращался ( в аккурат после ее реконструкции) скорость около 200, около часа только я и прадик рядом (он потом отстал, запарился видно) так мы не мало авто обошли которые примерно так (где-то 160) и двигались ( там все не гонщики были, за нами никто не увязался).
Парни , кто в теме, я верно уразумел, если ехать по трассе продолжительно не быстрее 140-145 км\ч и лишь иногда обгоняя разгоняться до 160-180 (не более минуты), то перегрева не будет( при температуре за бортом 35- 39 градусов и загрузе машины до 400 кг).
Или даже в этом случае абзац придет?................

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

viktorgevara, у меня на корпусе, где диагностические разъемы для измерения давления термометр..... Сейчас по трассе, при +2 температура 72 в среднем, обороты выше 3000 температурный баланс смещается в верх, ниже 3000 оборотов вниз... Врет он безбожно, при 20 градусах на скорости в 100 км/ч показывал 86 градусов, по сканеру у диагноста в варике 110 градусов. Но это после отжига, симулировал обгоны на 150 км/ч
Поэтому как намек, больше 3000 оборотов баланс теплообмена в плюс, где граница неизвестно, в минус 3000, идет и баланс.