Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

ИЧСХ Рено-Ниссан выпускает ныне какие-то космополиты. Реноводы ругаются за исчезновение французкого стиля и духа из машин. Ниссановоды - потерю японских корней.
Короче, Дачия-Самсунг и Бабло победит все. :-)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Японцы уже давно забили на дизайн... А в России ещё и на технологии... Красивую японускую машину с возможностью выбора опций можно купить только в сегменте премиум брендов... Это меня напрягает... :(

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2013годом!!!!!Уважаемые одноклубники и наши гости!Желаю всем нашего сибирского здоровья,удач,душевного спокойствия,материального благополучия,чтобы ваши желания совпадали с вашими возможностями,чтобы ваши ласточки никогда не подводили и не разочаровывали вас...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Вуди

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:29 ----------

Что делает спиртное...
Удалите мой пост,пожалуйста,тов. модераторы!

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Для 1 авто была важна проходимость и комфорт (то есть Патриот отпадал :))
У Трейла самые большие ходы подвески, справляется с диагоналкой. Багажник понравился. С XL сравнивал (даже на форуме выложил график работы муфты). Может и XL купил бы, но в 2009 в салоне стоял только 3,0 л., денег не хватало (был лимон с небольшим). Купиил Трейл из наличия (авто нужно было быстро). Сейчас с машиной времени купил бы 3,0 с небольшим кредитом. :biggrin:

Раньше у меня был Фокус 2 , очень нравился управляемостью. Купил впридачу к Трейлу 2 авто Фокус 3, 2,0, робот. Провоцирует на быструю езду. :biggrin:

На замену Трейлу только сейчас начал задумываться, смотрю новый пафик.
http://autompv.ru/new-auto/2296-niss...nder-2013.html
http://newopelastra.ru/obzory-novyh-...nder-2013.html
Мурано очень неплох при цене 1600.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Автобильд сравнил аути, соренто и санта-фе. Результат ниже

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Я вижу Хенде, Митцу и Киа. А какие конкретно модели и в какой комплектации сравнивались?

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Там же все конкретно указанно

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

В топ-комплектациях. Цена снизу, все около 40 еврорублей. Аути выиграл по цена/качество.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

А у меня картинка не видна.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Вот вариант сравнения с новым Фориком
http://www.youtube.com/watch?v=XoUtb...ture=autoshare

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

У нового форика оказывается, "постоянный полный". Фантазер. :biggrin:

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Sergy, угу, обзор явно с перекосом. Про место выключения магнитолы сказать не забыл, а про 4-ступенчатый автомат, и повышенный расход бензина (причем, 95-го) - как-то к слову не пришлось. :) Хотя справедливости ради надо отметить, что многое там сказано по делу. У аута куча глупейших эргономических косяков.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

На новом его (4АТ) не будет, будет только вариатор или механика.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

там даже грамматика во многих местах хромает,что говорит об общей "развитости" создателя ролика.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Хочу добавить:
- немножко некорректно сравнивать авто, которое уже в продаже (более 10тыс. продано в России) с автом, которое может быть (а может и "не быть") будет в продаже приблизительно через 2-а года! Таким "макаром" можно начать сравнивать авто, которое уже продается с концепт-карами. Обычно, нормально сравнивают ОДНОКЛАССНИКОВ (Аут - среднеразмерный кроссовер), ПРИСУТСТВУЮЩИХ на рынке, в приблизительно одинаковом ценовом диапазоне.
P.S. Еще добавлю - не являюсь фанатом какой-то автомарки и, пока что, не являюсь владельцем Аута (это, чтоб не было предпосылок на необъективность).

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Если по существу:
-Субару злой? Скорее неказистый универсал с увеличенным клиренсом
-Лепестки на руле у меня были- верх идиотизма, теоретикам сложно представить, что существуют затяжные повороты в т.ч. на подъем а руль отнюдь не формульный. К тому же магниевые лепестки Аута как раз пожалуй лучшая его деталь. А вот возможности ручного переключения передач рычагом очень не хватает(( впрочем, Форик здесь тем более не пример
-пороги Аута действительно за гранью добра и зла
-сдвижной подлокотник по слухам стоит на первом месте среди причин суицидов владельцев Субару
-управление компьютером под рулем конечно остроумное решение, но как-то не знаю кому это принципиально важно. Я смирился
-ЕСП, отключаемое случайным нажатием? Виталик сам-то не на АвтоВАЗе работает при такой-то ориентации?
-Очечник конечно Виталик подметил, второй зачет ему
-Неудобное расположение попогрева возле попы? Я тоже может буду следующую машину выбирать, чтоб непременно на руле включался и чтоб с плавным изменением режима, мало ли как жизнь сложится. Но пока глубоко пофиг
-Не знал, что крашенные диски современнее покрытых лаком, я почему-то думал, что краской чаще красят то, что ниже качеством и можно скрыть следы отсутствия обработки и качественных форм, ну и облезать черная краска с белого алюминия будет конечно современнее
-современное оформление КПП? пора бы уже привыкнуть к особенностям восприятия окружающего мира Виталиком
-неровный пол багажника зато щель прикрыта тряпочкой? Ладно, проехали
-высокотехнологичный мотор Субару? Второе место после подлокотника?
..далее Виталий хвалит Аут.. Неожиданная претензия на объективность. Сильный ход
-дверная ручка у Аута конечно это что-то. У Дустера наверное такая же, только не гуляет вместе с обшивкой особенно когда окно закрываешь. Но это же японский автомобиль, так задумано. Да и мне даже нравится, я в эту "ручку" хр*нь мелкую кладу
-розетки в багажнике нет это конечно еще минус, но крючки я кажется видел, не знаю уж, что там у Виталика
-диоды- справедливо
-митсовский метод открытой сборки? для Японии это норма же
-про наклейки не понял. У меня там не было, да и отклеить в чем проблема? Вообще Виталий почему-то упорно сравнивает не российскую версию Аута
-Надпись "Пассажир"?)) Икарус, чо)) Наверное расчитано на ценителя, жаль я не из их числа. Приходится думать, что это стёб такой, протест против несовершенства мира
-чем Виталику мешают подстаканники в багажнике? Ответ на этот вопрос нужно искать в детских переживаниях Виталия, наверное. Мне, как минимум, они не мешали бы, но суть в том, что на самом деле удобно
-про Субару аккуратно и продуманно? Ну не знаю, я не видел аккуратных и продуманных японских автомобильных салонов особенно у прошлого Форика не видел, может автор видел новый? Или он все же на фотки фапает?
-выхлоп "в пол" у Аута конечно его позорит, а у Форика все в порядке *без иронии*
-не знаю что там у Форика с приводом..
-кнопка магнитолы справа у Виталика конечно же вызывает бурю эмоций))
-кнопка 4WD и проблема мусора? ИМХО стоит не большего внимания чем попогрей
-вставки под дерево. Ну если мальчик с Армении то конечно это такой же плюс как для американских негров на пособии. Ну и у меня брат не ходит на базар обклеивать свою шаху пленкой, наверное потому вставки "под карбон" мне как раз нравятся. Не знаю чем еще их можно заменить на бюджетном авто, уж не "деревом" из канареечной пластмассы и "алюминием" из баллончика как на других японцах из балончика точно
-рояльный лак на панели? Блин, ну весь мир вокруг сейчас глянцевый. Но я как-то обхожусь без замшевых тряпочек. Вот и Виталию нужно избавляться от генетической привычки натирать все что может блестеть. Меня больше беспокоит, что экран магнитолы без козырька, на солнце видны только отпечатки пальцев((
-зазоры и петли меня тоже удивляют как удивляют все японские автомобили и старый Форик не последний был по удивительности, уж не знаю, что там с новым, впрочем как и Виталик, судя по всему
Вообще Виталик про Форик как-то быстро забыл, что не удивительно, он его небось и не видел
Обзор на обзор закончил, всем спасибо.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

mustein, Браво, Маэстро!:good:

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

По параметрам, качеству, свойствам выиграл Санта Фе. Но корейцы задрали с ценой (45800 vs 39800). Поддерживаю вывод этого журнала. Хотя Санта новая неплоха.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Может свиду Санта и выигрывает, но после тест-драйва Санта-Фе мне хотелось просто сказать Пи....ц - машина на движке 2,4 не едет вообще в полном смысле этого слова, у меня у жены Авео 1,5 на автомате - вот Санта с 2,4 тоже самое, во вторых подвеска гремит на ямах и её слышно в салоне, чего нет в Ауте, и руль признаться полное Г. , в Ауте руль хоть и легкий, но имеет обратную связь и им приятно рулить, на Санте руль имеет три положения жесткости - я попросил менагера режим спорт - он говорит вот жми кнопочку- жму НЕХРЕНА не происходит - говорю какой нафиг спорт... вышел покурил, свиду бомба -едет го...но(

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

У меня знакомый взял 2,2 дизель. Двигатель работает тихо, мягко, прет как танк.
Про 2,4 отзывы и на старой были не очень (двигатель тот же).
Но машина все же едет, на месте не стоит :) С Питера ехал за старой Сантой 2,4 около получаса на 120.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Да это понятно, что машина едет в принципе, я просто в поиске машины регулярно теститирую разные авто и имею с чем сравнивать, на днях заехал ради прикола прокатится на 2-х литровом Кашаке -честно не ожидал такой отзывчивой педали газа, думаю показалось сравниваю динамику Кашак 11,7 Санта вроде 11,5 , но санту с весом 1,8 тонны тяжелее разогнать чем кашака 1,4 тонны, на Санте двигатель надо крутить до предела и при этом подрыва не чуствуешь, хотя Кашак на варике был... другое дело в Ауте - песня 2,4 реально для города хватает, после 2-х тест-драйвов я приятно удивлен, единственно напрягает звук мотора после 3,5 тыс, в Кашаке его слышно только после 4500 оборотов.
А вот дизель никогда не куплю -проходили уже - не моё это просто и все.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

А подробнее? Я вот впринципе жалею, что на ауте в россии дизеля нет.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

И не только на Ауте...
Однако,наблюдая за ценником диз.топлива,вспоминая лихие 90-ые...,анализируя динамику роста,возникает вопрос.
А насколько,нынче,дизель "актуальнее" бензиновых версий?
Кого мы пытаемся обмануть?!
И насколько?ОБИДНО,но
....ставлю знак равно.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Зашел сегодня в автосалон тайота. Вопрос консультанту: расскажите чем лучше рафик если сравнить с аутом 3? Ответ впечатлил, рафик лучше всем, особенно "рафик нью" который появится в продаже в конце февраля этого года.
Как говорится "звезда в шоке".
П.С. Жене нравится интерьер рафа (вернее отторжения не вызвал), а интерьер аута как она говорит раздражает в части касающейся торпедо и вставок под карбон.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Дизель долго прогревается зимой-а живем мы не в Турции, когда минус 15 и ты на парковке прогреваешся думарём дышит все вокруг в радиусе 15 метров, только сел и сразу включаешь внутренний забор воздуха, при работающем движке - лучше не лазить в багажнике-просто провоняешся, плавность хода низкая, пропадает тяга на высоких оборотах...
Турбояма была есть и будет есть во всех дизелях - ты вот катишся в городе , обороты около 1000, решил обогнать - сначала турбоямка пока стрелка не подымится к 2-2,5 тыс, потом автомат пойдет на пониженную - и нахрен уже не нужен обгон, экономия сейчас на дизеле копейки, а вот ремонт и обслуживание дизельного агрегата не дай бог - турбина, коллектор, форсунки, - если новый дизель ещё ничего...
Мой знакомый за лето вложил в дизельный Пыжик Партнер 2,5 тыс. долл при цене машины в 8,5 тыс долл.
В Европе уже нет разницы при покупке машины тобишь дизель или бензин, а у нас ты должен за дизель выложить на 2-3 тыс баксов больше, вопрос если смысл?...
Дизель оправдан если у тебя большая машина - к примеру Туарег, или
Лендкрузер, там есть разница 15 литров дизеля или 20-30 литров бензина...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Дизель почти не греется на холостых (что кстати очень хорошо летом в пробках), но если стоит так называемый "фен", то в салон поступает тепло уже через 5 минут. У некоторых марок Webasto стоит по умолчанию, так что это не шибко большая проблемма в морозы (Личный опыт).
Турбояма это конечно плохо, но у дизеля при 1500-1800 оборотов уже почти 300-400 нМ крутящего момента, что достаточно много по-моему))).
По запаху, выхлоп бензинового двигателя тоже не апельсинами пахнет.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

vogdik, совершенно верно. Дизель тарахтит, воняет, не греет салон, дорог в обслуживании. При отсутствии дотаций, налоговых льгот и равной цене с бензином экономия в расходе перекрывается стоимостью обслуживания и остается один негатив. Разве, что на низах у него момент хороший и эластичность- здорово для внедорожника конечно.
Но забыли один главный минус- летняя солярка. У меня товарищ на Табуреге два раза подряд в эту зиму фильтр поменял и полный бензобак в ведра слил (да, да Лукойл+антигель) и больше дизель точно не купит. Новая машина редко покупается для того, чтобы бросать все дела и по нескольку дней заниматься только ей. Рассказы про тестя, который семь лет на дизелях и ни в одном глазу идут мимо. Известно, что везет исключительно дуракам.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Все это стереотипы, я не знаю ни одного чела, который купив дизельную авту, ес-но новую, обратно возвратился бы к бензинке (либо есть и такая и сякая). Сам 3.5 года назад стоял перед такой же дилеммой: бензин мивек 2.4 или дизель хди 2.2, до этого дизеля ни разу не было... Решил плюнуть на все эти страшилки (которые кстати обычно рассказывают те кто никогда на дизеле не ездил или покупал убитые б/у-ки), купил дизеля (благо разница в цене была небольшая) - для меня никаких минусов не оказалось вообще, только плюсы...
Как на луке зимой можно нарваться на летний дизель - представляю с трудом, в переходные периоды наверно можно, но думаю товарищ лукавит, заправлялся где-то альтернативно, это обычное дело у горе-дизелистов...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

[/COLOR]vogdik,
D_O_K,
mustein,
rbely, ваш спор из разряда шипованая резина/"липучка". ИМХО даже не стоит и продолжать. Правы и не правы одновременно все.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

При нашей стоимости и качестве диз. топлива выбор очевиден и он явно не за дизельными двигателями. Хотя можно дальше слушать советы "знающих" людей говорящих о плюсах дизеля.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Дизеля в Европе стоят дороже, бегают быстрее, экономичнее. Все кто в год накатывают больше 15000 км берут дизеля. До аута ездил на цешке - пять литров на сто км. Турбодырки на мерсе нет уже лет 15, на ауте начиная с нового дизеля. Ну а по поводу ремонта - есть определенные модели и производители с их политикой, рассчитанные например только на трехлетний лизинг. Мицу и мерс к ним не относятся. А вот французы с корейцами - тюф не проходят с первой попытки уже в трехгодичном возрасте. Прогрев не рекомендуется на никаких современных авто и они спокойно без него обходятся. Если очень холодно, то надо пожалеть свою экологию и сделать как финики. Розетки на парковке вкупе с вебасто.

---------- Добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:33 ----------

Приятель ездил в Грозный на 730d и где-то цыпанул то ли на Украине, то ли в Ростове плохого дизеля. Чуть было до клина не дошло. А в Питере и Москве качество нормальное.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

владел дизельным фрилом2.
никакой турбоямы и в помине нет начиная с самых низких оборотов. чуть тапку прижал - мгновенная реакция и машина ныряет в потоке в нужное место. дизель заливал на тнк и лукойле. никаких проблем с заводом при -35 (думаю, многие вспомнят в москве несколько лет назад неделю с небольшим стояла температура около -35). так что страшилки про дизель - это всего лишь страшилки про дизель.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Я тоже так думал, пока на предыдущем авто (2,5CRDi) зимой (а начиная с осени, с ноября месяца - заправлял ТОЛЬКО зимней солярой) на брендовой АЗС(Neste) заправил ЗИМНЮЮ соляру, а утром при -18 мой дизелек не завелся. Вызвал мастера, тот открутив топливный фильтр, сказал: "зимой надо бы заправлять зимний дизель", а услышав мой ответ - сказал: "Вы не первый, кому так "повезло"". После этого случая для себя решил: так как живу я в Питере, мой легковой автомобиль будет точно НЕ дизель - мне такие "сюрпризы" не нужны, хотя очень люблю дизеля. Если бы жил в Сочи - на бензиновые даже не смотрел бы - там можно ездить на летней соляре круглый год.
Мой (бывший мой) тоже заводился без проблем с полпинка даже на 3-х свечах подогрева до выше описанного случая - очень неприятное ощущение - надо ехать, а оно не заводится. Никому такого не желаю. Кто не сталкивался - дай Бог и не столкнуться. А так, каждый в отдельности для себя сам решает, что ему за свои деньги купить - дизель или бензин.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Перепись счастливчиков ОК

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:07 ----------

Абсолютно согласен. Каждому- свое.
Я лишь написал какие знаю минусы дизеля и почему при наличии выбора, я бы не взял Аут с дизелем. Хотя я, к примеру, жалею порой, что не взял Фрила или Вольво, хотя там наоборот выбора бензиновых двигателей по сути нет.
Люди разные и живут в разных условиях. Кто-то привык зарабатывать, кто-то надеется на удачу в лотерее и других мероприятиях. Кто-то ест маргариновое масло потому, что оно на 5 рублей дешевле, кто-то просто на нем готовит котлеты на продажу..
Как-то так.
Но думаю, Митса в данном случае права. На Паджере и Паджеро Спорт дизель более чем уместен. Покупать Аут, чтобы экономить на топливе? При том, что на самом деле сэкономить вряд ли удастся. Если это главный критерий, то зачем брать кроссовер, может лучше минивенчик какой с увеличенным клиренсом вроде Пежо3008?
У нас не Европы, у нас тут зима и, самое главное- золотые руки автохтонного населения, растущие из самых неожиданных мест. Производители как бы намекают российскому потребителю "не нужна тебе такая машина, брат, поверь мне на слово"(с) Но нет, нас не обманешь страшилками, подавай нам дизель и все тут.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

познакомься!ездил на дизельном рекстоне.потом снова бензиновая санта фе. и снова бензиновый аут.про минусы личные от дизеля писать не буду.примерно здесь их изложили выше.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

У мицу очень близкий к мерсу дизель: максимальный крутящий момент 380 нм достигается при 1750 оборотах. У мерса при 1400 оборотах. Все это приводит к очень большой экономии при езде. Да и вообще хорошие дизеля очень немногие делать умеют. И мицу к ним относится.
И еще. Дизель зимой возможен при наличии гаража/места на закрытой парковке.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Был у меня до соренто дизельный тушкан(он у брата и сейчас),и на удивление дизелёк оказался очень неплох,несмотря на 112лс,машина ехала вполне адекватно,а уж на бездоре были только одни плюсы,мне нравится как тарахтит дизель (и запах выхлопа норм =)),машина заводилась даже около -30(правда иногда подливал всякие гели),стояла всегда на улице,но когда я брал это авто дизель стоил около 19р(лето)! но уже сейчас его цена приближается к 30р,и о всякой экономии не имеет смысла говорить,поэтому теперь надо взвешивать все за и против...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Намекают не производители, а их дилеры... И даже не намекают, а запрещают. И вот это расстраивает больше всего - производитель имеет в линейке разные моторы и трансмиссии, а вот на наш рынок не поставляется. В Финке условия такие же или жестче, по сравнению с ЦФО например, а там почему то дизеля есть... Я за возможность выбора - только и всего.

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:38 ----------

Я бы распространил данное правило на весь автопарк

---------- Добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:38 ----------

Да, я помню что в какой-то теме Вы писали уже об этом... Но в реале я честно не встречал таких людей, которые пересели именно из-за того, что имели проблемы при эксплуатации, у меня человек 10 знакомых уже на дизелях по 2-му или 3-му разу.

Кстати, по поводу цены на дизель: разговаривал со шведом в декабре, у них дизель тоже дороже бензина - реально был очень удивлен, думал что это чисто российское изобретение...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Offtop: я тоже дизтопливо как средство после бритья и дезодорант пользую.:good:

---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:53 ----------

Харли дэвидсон