Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Позавчера заезжал к офицалам "Сибкар+", мастер по сервису минут десять слушал и щупал под капотом со словами "ооооооооооо... и что же это может быть?"(показывал ему с включенным кондиционером на ручнике на D подгазовывая). Высказывались предположения поменять ремень или натяжитель, может износились. Это при пробеге 7000.
Показал письмо с рекомендациями (из шапки темы), почесали затылки и записали на диагностику. Сказали будем смотреть.
Продолжение следует.... :(

Есть тут кто с опытом обращения к ним ("Сибкар+") по этой теме?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Igor_86_nv, В Сибкаре ( Сургут ) спорить не стали , рекомендовали замену без возни и проблем ... Ждать три недели ... Заодно сервисная компания по замене блока КОС ... Пока поставлю снова ремень на 2020 !

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Всем привет! хотел бы оставить свой отзыв и поделиться мнением по новой схеме прокладки ремня РК2020! живу очень далеко до ближайшего ОД более 2000 км. При покупке от гарантии сразу отказался. Я с Магадана (Колымская трасса) трасса жесть.... поэтому живу и питаюсь только этим форумом и советам формучанам! Заменил ремень все вроде как отлично звуки и вибро пропали, НО не проехал и 6500 км на этом ремне вчера обнаружил шелест в ролике и шкивах (натяг стал сильнее нагрузка на подшипники увеличилась и ремень весь порепаный очень сильно уставший!!)
буду покупать гену за свой счет и ставить сам! спасибо за внимание!

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вот и у меня гена загудел.ОД молча записали номер старого гены,сказали ждать когда будет новый вызовут.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Zima, Может сам ремень неважный по качеству ? У меня 15000 крутился - как новый ...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

А так разве можно? У меня сотрудника, по гарантии - даже в Финляндии принимали и сервисную книжку - не спрашивали.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

По идее, то, что Вы не проходили плановое ТО у ОД не влияет на конструктивный просчет Мицу с обгонной муфтой генератора, поэтому совершенно правомерно потребовать замены по гарантии. Я так думаю.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

В разговоре с инж. по гарантии вскользь проскочило , что цена нового гены около 20000 ... :rtfm: После посещения ОД вернул на место ремень 2020 - машину не узнать , не говоря уже про отсутствие дребезга !!! Теперь сомнения на счёт нового генератора ... будет ли со штатной прокладкой такая же динамика и работа двигателя ...?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

динамика, плавность разгона, экономичность, тихая работа двс - все после замены гены! до этого была дерганная дребезжащая визжащая консервная банка

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Не гляните, коллега, не проверите ли, на крыше не выросли ли крылья Пегаса?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Дык я сам не верил , что такая разница !!! :fool: И разница только при перепрокладке со штатного на 2020 !!! Поездил на штатном сутки пока к ОД ездил на диагностику гены ( поменял ремень на 2020 сразу после покупки авто ) ... готов был продать через пару часов !!! :punish:

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

орк
Да не Вам это.:bye:

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Zima, попробуйте найти отдельно шкив с обгонной муфтой, не знаю как у Митсубиси, у других марок есть в продаже отдельно. Переставить думаю не сложно будет, а экономия существенная (на другие марки видел около 6000, если память не изменяет).

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Aram193, Так вроде кто то писал уже, что не подойдет "обгонка" на генератор без нее. Что то там с валом не то...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

да... странно... но вот такие ощущения до и после... кто бы мог подумать, что какая то там обгонная муфта так изменит ситуацию...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Добрый вечер всем! Подскажите ,пожалуйста ,стоит ли после замены генератора на новый с обгонной муфтой всё-таки установить ремень 2020 или уже оставить родной 2200? Есть у кого-нибудь такой опыт?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Присоединяюсь к вопросу ... :hat:

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Господа, дозвольте спросить, а зачем 2020 если и с родным все проходит?

Добавлено через 13 минут
Не знаю относится ли этот звук у вас к генератору, т.к. у меня тоже появлялся в районе 2400 при движении в гору в момент ускорения, после смены АЗС (т.е. бензина) данное явление, уже наверное месяца два, больше не наблюдаю. (Генератор пока не заменен, ремень родной, на 1200 дребезжит)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Я бы не стал его возвращать хотя бы только из-за административно-юридического аспекта: случись чего - Вас снимут с гарантии этого и сопряженных с ним узлов.
По крайней мере, меня ТАК заверили сотрудники нашего ОД.

А с др.стороны, случись "чего" (кроме, наверное, обрыва самого ремня), Вы всегда сможете перекинуть на старый ремень и ехать на устранение "чего" по гарантии. Главное тут - две вещи: всегда с собой возить старый ремень, схему перекидки и желание этим заниматься, вплоть до полевых условий.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Ну вот опять началось, ранее это уже обсуждалось. Ну да ладно. Подумайте сами, почему Мицу стали менять по гарантии генератор с обгонной муфтой, а не ставить короткий ремень, хотя дешевле поменять ремень по короткой схеме? Тогда и поймёте правильный ответ, на свой же вопрос!

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Но ведь сколько писалось про недостатки данной схемы , про два идущих подряд шкива - бездельника , а затем два подряд шкива под нагрузкой ... По идее , только ещё лучше станет , а если какая проблема идти к официалам , то 15 минут вернуть ремень - не проблема . :good: Получается и генератор новый без вибраций , плюс более короткий ремень , что никак не вредит ( люди на нём по 25 тыс. проехали ) , а только делает прокладку более совершенной. А то,что Мицу приняло это решение , думаю , потому , что заменить генератор - это типа отзывная компания , а вот ремень проложить по-другому , что уже конструктивное изменение - это расписаться в собственной технической безграмотности , что чревато вплоть до судебных исков ...

Заправку менял уже пару раз , не помогло , влияет только включённый кондей и нагрузка ( ремень 2020 сразу после 500 км.) , да и приятель работает в фирме по распределению топлива с порта Ашдода в Израиле , насмешил меня , говорит , что здесь проверяют все фирмы , продающие топливо внезапно и одинаково ( а их в Израиле всего 4 крупные и около 5 мелких ) , дошло до того , что с одной и той же машины развозят топливо по разным фирмам , так что меняй - не меняй , а топливо по качеству у нас одно и то же. Лет пятнадцать назад иногда ловили на некоторых АЗС небольшие изменения в составе , но после крупных штрафов плоть до закрытия давно уже не балуются ...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

С коротким ремнем и обгонной муфте на генераторе лучше, чем одна обгонная муфта.
Сначала мне поменяли генератор на новый. Когда стоял длинный ремень, натяжной ролик при перегазовках все равно сильно колбасит.

с коротким ремнем его колебания минимальны.
Еще. У друга тойота камри, так вот у него в моторе между генератором и компрессором стоит ролик, также как у нас с коротким ремнем по новой схеме.
Не все "японские инженеры" одинаково хороши...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

:good: Наконец-то услышал "родственную душу" :friends: ! Думаю точно так же , буду делать так ( верну ремень 2020 ) и отпишусь , но дождусь хотя бы первое ТО , чтобы не ехать к ним два раза ...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Я сейчас не могу найти... но коллеги меня поправят, если я брежу и заблуждаюсь: были у нас, в этой ветке, зафиксированы артефакты (не помню уже деталей... типа выхода из строя то ли шкива геннадия, то ли натяжника) при долговременном использовании нового ремня 2020. Жаль, ув. Kuzenkakol-а больше нет с нами, он, Дом-советов, ткнул бы сразу пальцем.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Не понял, выхода из строя шкива уже нового генератора с обгонной муфтой ??? Или речь идёт об использовании короткого ремня со старым геником? Проясните ... Ясно, что генератор без обгонной муфты давал вибрации плюс неудачная прокладка ремня 2200 и короткий ремень 2020 просто оттягивал надолго эту проблему, но не решал её. Но вот если генератор заменили на новый, то как короткий ремень должен чему-то помешать, по-моему только улучшить ... или я ошибаюсь?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Летят подшипники генератора при длительном использовании короткого ремня. На генераторе с обгонной муфтой или нет, видимо из за того, что обхват ремня шкива генератора идёт по другому (видимо нагрузка больше присходит). Вообщем как то так, мне это ещё осенью когда меняли генератор у ОД мастер объяснил.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Sam1511, всё верно: НОВОГО ремня со СТАРЫМ генератором. Это я Вам сказал для справки. К словам о йогуртах, которые не все могут быть одинаково полезными.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Не помню фактов таких. Мнение было. А фактов не припомню.
(Мнение, как предположение, что измененная схема изменит характер нагрузки и это возможно выйдет когда нибудь боком)

Добавлено через 12 минут
Как то сомнительная версия. Там обхват поменялся, (что и не критично, т.к. на разные обхваты подшипник должен быть рассчитан).
Подшипники летят от отсутствия смазки или от повышенной нагрузки. Но схемой прокладки невозможно повысить - все будет в рамках натяжения самого ремня.

Добавлено через 37 минут
Там только маленький нюанс - обхват шкива компрессора стал больше (или лучше).
Вот и смех. А может этого конструктора избегали. То есть заложили такой слабый обхват - чтоб в случае резкой нагрузки от компрессора проскальзывало? Именно компрессор работает в режиме включился-отключился. То "есть" нагрузка на ремень (не хилая от компрессора), то "нет" (резко). Там и шкив компрессора весь блестит.
Вот и возникает недоумение - неужели идея проскальзывания заложена конструкторами в точке трения (шкив компрессора)/(ремень)? Конечно, при таком штатном слабом обхвате - проскальзывает.
Но ведь вряд ли задумано проскальзывание ремня. Вряд ли.
Тогда. Увеличивая обхват - уменьшаем проскальзывание!

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Ну вот, значит я подменил, сам того не желая, понятия: факт и размышления в слух. Память - штука избирательная, особенно на исходе пятого десятка.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

На замену приезжал с 20,его и поставили,без всяких вопросов и оговорок.
13т.к до замены проездил с 20,никаких проблем небыло.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Но тут мы имеем дело с изначально неправильно приготовленным йогуртом, не вижу аналогии ...

Добавлено через 4 минуты
Там только маленький нюанс - обхват шкива компрессора стал больше (или лучше).
Вот и смех. А может этого конструктора избегали. То есть заложили такой слабый обхват - чтоб в случае резкой нагрузки от компрессора проскальзывало? Именно компрессор работает в режиме включился-отключился. То "есть" нагрузка на ремень (не хилая от компрессора), то "нет" (резко). Там и шкив компрессора весь блестит.
Вот и возникает недоумение - неужели идея проскальзывания заложена конструкторами в точке трения (шкив компрессора)/(ремень)? Конечно, при таком штатном слабом обхвате - проскальзывает.
Но ведь вряд ли задумано проскальзывание ремня. Вряд ли.
Тогда. Увеличивая обхват - уменьшаем проскальзывание![/QUOTE]

То есть, короткий ремень не испортит обгонную муфту или что-то другое ? На счёт их задумки о заложенном проскальзывании - слишком усложнённая версия ... тупо сырая экономная схема не проверенная временем .

Добавлено через 19 минут
Спасибо за совет. То есть можно приехать на замену генератора с уже установленным коротким ремнём - и никаких вопросов ?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вообще-то,это Ваша машина,а не слесаря у ОД.
И можете делать со своим автомобилем,все,не спрашивая на это, ни у кого разрешения.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Не могу найти причину - чтоб короткий ремень испортил обгонную муфту. Обгонной - точно ничего не будет.

Всего лишь хотел обратить внимание на странно малый обхват шкива компрессора в штатной схеме. Вот зачем так сделали. Очевидно что сам компрессор - нагрузка солидная. Это и по размеру шкива (компрессора) понятно - размер шкива компрессора куда больше чем размер шкива генератора (или обгонной муфты). Так ещё и работает в прерывистом режиме. И для этого шкив компрессора имеет муфту свободного хода (подключает или отключает вращение на вал компрессора). А при прерывистой нагрузке от компрессора - вот и проскальзывает ремень при малом обхвате. Видно. И очевидно. Зачем сделали малый обхват не понятно никак. Неужели специально? Это странно
Это место, где ремень обхватывает шкив компрессора, меня и интересует. И именно за это место я бы больше и волновался. Там сильные, дерганные, нагрузки и на ремень, и на компрессор. А этот характер нагрузки остался как был. Короткий ремень исключает проскальзывания на шкиве компрессора. То есть - свиста уже нет (или меньше точно).

А обгонка - не передает сильные дергания на вал якоря генератора. Бережет генератор. Обгонка хорошая вещь.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Заметил,что с новым "геной",и 20 ремнем,на малой скорости(при включенном кондее),при отпускании газа.Более сильные толчки что-ли,как это назвать.
Тоесть,ощущаещь более заметно,снижение скорости.На бОльших скоростях,этого не заметно.
Завтра,поставлю старый ремень,отпишусь потом.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Жду с нетерпением, попробуй в разных режимах ... :good:

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

:good:Спасибо за совет! :good:

Добавлено через 1 минуту
:good:Спасибо за совет! :good: Мы остаёмся с ним!

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

А это скорее вопрос к вашему дилеру, как он на это посмотрит.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

В итоге и новый гена и ремень на 2020 ? Я правильно понял ? :hat:

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Смотрю дебаты все так же горячи!))) . . .
А я продолжаю эксплуатацию старого гены с коротким ремнем. Уже не помню при каком пробеге менял но проехал солидное расстояние!(учитывая что был первопроходцем на данном форуме) Никаких нареканий нет
На замену гены лень ехать. Да и лишний раз общаться с офицалами не имею никакого желания
Рад что все в итоге разрешилось