Re: Out-III Внедорожные качества.
 

я бы перефразировал немного: превратился в симпатичную машину, владелец которой живет в городе и ему нафиг не сдалась мудловая резина.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Это замечательный пример, как отдельные люди (включая вас) вообще не понимают термин "проходимость" и вину прокладки пытаются перевесить на машину. Патрол стоит и крутит всеми колесами. Что вы от него еще хотите? Чтобы он пролевитировал, или телепортировался на сухое место? В том, что он буксует, виновато отсутствие соответствующей резины, или цепей.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

bc----, Проще говоря, не зная броду не лезь в воду. А если полез, то ходом))))

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Т.е. если замечательный проходимец не может сдвинуться на ровном месте и способен лишь беспомощно крутить колесами, то это из-за того, что некоторые не понимают термина "проходимость"???:what: Я как-то всю жизнь считал, что проходимость - это способность машины передвигаться как по дорогам, так и вне них. И если машина скользит на ровном месте, как корова на льду, то это даже не паркетник, не то что джип. А вон оно оказывается че...!:fool:
Я то считал, что проходимость это что-то вроде этого (на обычной, не мудовой резине, кстати)
http://m.youtube.com/watch?v=LaNK7cfHKIE

Добавлено через 1 минуту
Продолжим ряд Царь-пушка, Царь-колокол, Царь-джип... А че, все симпатично, а то, что не могут быть использованы по предназначению, так это не беда!:biggrin:

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Абсолютно верно. "Проходимость" - это комплексная штука, зависящая, условно говоря, от 3 вещей.
1. ТТХ машины. Тут все примитивно до немогу - геометрическая проходимость (т.е. способность не упереться бампером, и не сесть на пузо) и способность крутить все колеса (чего не хватает кроссоверам из-за отсутствия блокировок).
2. Резина - это сцепление с поверхностью.
3. Навыки водителя, т.е. понимание, где надо ехать ходом, где внатяг, а где вообще не надо ехать.

От машины зависит только п.1. Если у резины нет сцепления с грунтом, что вы от нее хотите? Каким образом, по-вашему, ТТХ машины могут помочь, если резина просто скользит??? Чем она должна, по-вашему, крутить, чтобы тронуться с места?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

ТТХ машины могут помочь, чтобы не заскользить совсем - сочетанием массы, ширины колес, количества их оборотов. Вот в этом ролике примерно та же ситуация, и тем не менее, машина едет (смотреть начало, примерно с минуты и до второй).
http://m.youtube.com/watch?v=eJUTrPANST0

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Масса - тут частично согласен. Чем больше вес, тем хуже проходимость. Но тут патрол по умолчанию в проигрыше, причем, независимо от года выпуска. А так же паджерик, крузак, гранд чероки.

Какие надеть шины - это забота водителя. Вины машины тут нет. То же самое с оборотами. Как на газ давишь, такие обороты и будут.

Ага, ключевое слово "примерно".

Еще раз. От машины зависит только геометрия и способность крутить всеми колесами, не обращая внимания на вывешивание. Все остальное - это забота водителя. Патрол в приведенном выше ролике со своей обязанностью справляется, колесами крутит. Не его вина, что его загнали на грунт, который радикально не соответствует резине.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

zorge799, Вы сами то смотрите эти ролики? Как можно сравнивать Патрол загнанный в лужу с подъёмом на выходе и Аут который ХОДОМ едет по колее без подъёмов и спусков? Патрол это поле пройдёт медленно и печально с перекурами. А вот Аут если остановиться в колее не факт, что потом тронится. Видео с Джипом в снегу вообще не в кассу. Покрытие разное и рыхлый снег не забивает резину. Вот загоните этот Джип в этот сугроб на летнем SportContact и он сразу превратиться в УГ, а не проходимца. Спор этот бессмысленный. Вы реально не понимаете из чего строиться проходимость а/м.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Что не так? Та же легонькая грязь, как у многих на грунтовке к даче, такая же ровная поверхность, вот только Аут едет, а Патрол стоит на месте. Разница лишь в том, что сочетание масса-ширина колеса у Аута позволяет ему спокойно ехать по этой грунтовке, а сочетание Патруля - нет. И толку мне от того, что кому то он кажется красивым, если это г...но не способно самостоятельно проехать после дождя по грунтовке?

Добавлено через 5 минут
Где вы увидели лужу с подъемом???:what:
http://m.youtube.com/watch?v=q_ETp6EDIcM
Аут остановился. Совсем остановился, а потом поехал. Патрол не смог даже с места двинуться. Джип в ролике с тест драйва, сомневаюсь, что на нем приличная резина. Спор действительно бессмысленный, понятие "бездорожье по-московски" мне не понять...:hat:

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Не так там тип почвы. Даже на ролике видно, что у патрола почти голая глина, а у аута чернрзем, да еще с включениями травы. Плюс на такой почве малейшая ямка может радикально изменить всю картину. Короче, на этом ролике 146% вина водителя.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

И там, и там - поле. В ролике с Патрулем номерные знаки Белгородская область (это как раз чернозем), в ролике с Аутом - Новгородская область, там о черноземе и слыхом не слыхивали, все больше глина.:hat:
Чтобы закончить этот бессмысленный спор, напомню, с чего я начинал - мне в Ауте не хватает только блокируемого межосевого дифференциала (честно блокируемого, в настоящий Лок) и более "внедорожного" режима работы противобуксовочной системы. Если бы производитель вместо того, чтобы копировать дизайн Лады и навешивать на корму всякие фонарики выпустил две модификации А4 - одну для дорог, другую - с уклоном во внедорожье (типа того же Фрила, Чирка Рубикона и т.д.), я бы подумал о его приобретении, даже за ту сумму, которую за него просят сейчас. А если бы восстала из забвения откидная лавочка - то и купил бы!:biggrin:

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Мне тоже. А так же межколесного, и еще клиренса. В итоге я для себя пришел к выводу, что хороший аут - это гранд чероки. Но т.к. кризис ударил по карману, аппетиты съежились до "японского уазика" - паджеро.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Не надо оно вам, это гремучее ведро (я про Пахеро). Кибитка большая, а внутри тесно, особенно после Аута - локтем левым постоянно в боковое окно тычешься, ноги как в гробу упакованы между трансмиссионым тоннелем и левым крылом. Правда багажник хорош, спору нет. Ну и качество соответствует современным тенденциям фирмы Мицубиши (т.е. стало существенно хуже, чем было лет эдак 5-6 назад). Подумайте трижды, перед тем, как деньги в кассу платить, и прокатитесь на нем на тест-драйве не один раз.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

zorge799, а какие есть альтернативы из больших семейных внедорожников? В ценовой категории паджеро он вообще в гордом одиночестве. Ну прадо еще, но он изрядно дороже, очень угоняемый, страховка дорогая.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Предпочел бы б/у Гранда новому Пахеро. Последний не понравился совсем.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Так вы о внедорожниках или о чем? Паджеро то с некоторой натяжкой, а Гранд к этому списку вовсе не относится.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Ну зная ув. bc---- "в глаза", я, честно, сомневаюсь, что паджерик ему будет тесен. Даже с моими габаритами я на нем езжу без особых стеснений, да - сдвиг сидушки влево есть, но еще больший сдвиг есть и на других хороших внедорожниках. Опять же не знаю про текущую сборку, у меня под боком паджеро 08г - там все ок с шумами по любой дороге, только звук дизеля на обгоне. Наоборот в нем чувствуется "брутальный характер из 90-х", такие же ощущения возникают и в гелике, например. На дальняке в машине никто не устает, кроме тех, кто на третьем ряду. Да, паджеро в городом одиночестве в совем классе.

Добавлено через 25 секунд
Вообще тема про аут ;)

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

С чего бы? Вроде вполне себе упакован внедорожными приблудами, не во всех комплектациях, правда. Хотя, нынче это уже вопрос сугубо теоретический, 4.5 ляма за новую, или 3 за б/у машину для меня далеко за пределами как финансов, так и здравого смысла.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Как-раз через неделю после тест-драйва у меня уже и был П-4 (Аут 3 продал). На тесте не забудьте "прохватить" по грунтовке, может тогда произойдет переоценка ценностей: гламурный пластик или ходовые качества. В этот раз я выбрал второе чем весьма доволен и убеждаюсь в правильности выбора всё больше.:hat:

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Справедливости ради, надо сказать, что в том ролике с Нивой любой паркетник на такой же резине справился бы с лужей без проблем. На счет потенциала резины - вот пример, где уже Нива на той резине колесиками крутит, а не едет:) http://youtu.be/YrbYe6ZNn5g
Речь то о другом - на стоковой резине Аут довольно слаб даже на легком бездорожье, кто бы что ни говорил. Если ходом не пройдешь препятствие на нем, то внатяг или как еще тем более!:(

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Немного не в тему, но сегодня вытаскивал из каши дедка на мегане.
Потихоньку на понижайке без рывков и напрягов.
На ровной дорого он тоже не особо поехал, т.к. был на ручнике и с пустым правым передним.
Вот такой веселый дедок попался.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Я восемь лет на ниве ездил (первая машина) и могу сказать, что водитель походу в первый раз лужу увидел! Я на своей проезжал там, где УАЗики курили в сторонке, а люди шедшие следом по колее, тонули по колено!

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Красиво, но не А3...:)

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Красиво в части машин, но, блин, где они таких деревянных буратин выкопали? Не могли нормальных фигуристов привлечь?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Михалч, На А3 такое не сделаешь хотя бы из-за кнопки переключения режимов трасмиссии. При выполнение таких трюков эти режимы переключаются на ходу и до пары раз за один трюк. А на А3 они переключаются последовательно в отличии от XL. То есть в А3 невозможно включить 2WD минуя 4WD Lock. Вот поэтому и снимали XL и клона.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Михалч, bc----, WarGamer, я дико извиняюсь,уважаемые форумчане, но как это относится к САБЖУ? Давайте по теме, да побольше...
Вот меня вчера судя по интерьеру салона заперла особь женского пола на импровизированной стоянке. Впереди дерево, по бокам а/м, а сзади она. Не буду описывать всё, что я подумал о ней... Скажу, что выбрался я из той ситуации с трудом. Места для манёвра было крайне мало+грязь, глина и вода под колесами. Так вот сдавать задом даже в режиме LOCK на таком месиве было крайне проблематично. В общем я не чувствовал автомобиля. Он сам по себе, а я сам по себе. Не было предсказуемости в поведении машины. Вперёд по такому бездорожью я шёл куда увереннее. В результате - выбрался из "замка" и даже никого не поцарапал. Но так и не понял, что именно творилось в бабьем мозге в тот момент, когда она "парковалась", запирая меня на долгий рабочий день...

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Перед работой у нас служебная стоянка, официальная, всё как положено, со знаками. Стоянка довольно большая и огороженная- машин на 100.
У нас охранник по утрам шлагбаум поднимает, чтобы ночью никто из жильцов соседних домов не ставил свои машины на нашу служебную стоянку.
Так вот, прямо посередине заезда стоИт новенькая белая Мазда 6. Причем поперёк.:)
Т.к. у соседних домов всё занято, она поставила ночью на "свободное место".
И до 12-ти часов дня наша стоянка пустовала...:)
А вы говорите одну машину она закрыла...

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

А при чем здесь вне дорожные качества?

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Аут не смог проехать ... Все не проехали - и Аут не смог !

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Форсирование речки на Mitsubishi Outlander

http://www.youtube.com/watch?v=PBUEDWdLfbE

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Тут главное, чтоб вентиляторы не запустились.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Sludnov, А, что не так с вентиляторами? Там до воздухозаборника ещё пол машины.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Лопасти вентилятора находясь в воде могут деформироваться и ударить по радиатору.
На УАЗике и заслонки закрывать приходилось и ремешок вентилятора ослаблять на всякий случай.
А то говорят бывали случаи.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

отчаянные парни, даже и не думал, что такое возможно )

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Это наверно больше актуально для тех машин, у которых вентиляторы стоят перед радиатором.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Не сталкивался ни разу, что за машинки такие?
Меня на УАЗике эту процедуру заставляли выполнять, а там он вроде за радиатором.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Sludnov, пардон, точно. что то мне померещилось что у УАЗов, Волг и Москвичей спереди стоял. Давно это было... Да, а жалюзи на них стояли.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

А я было серьезно задумался, все никак не мог представить как механический привод вентилятора завести за радиатор.:)

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

У тестя ВАЗ 2121 Нива вентилятор по-моему спереди , его видно прям за решёткой радиатора.
Да точно с переди , сейчас фотки в инете посмотрел.

Re: Out-III Внедорожные качества.
 

Там электропривод значит.
Интересно что это дает?