Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

А сколь лошадей и момента стало? :)

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

А как это померять? У Вас есть оборудование для замера параметров до тюнинга и после? Мне тоже Glance (Алексей из Н.Новгорода) делал чип-тюнинг. В наших условиях все строится только на субъективных ощущениях.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Обычно на мощностном стенде меряются параметры до и после. :)

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Интересно, много ли у нас клубней, сделавших за все время существования клуба такие замеры? Предлагаю создать новую ветку. Поддержите?:friends:

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Чисто ощущение... раньше как было... по трассе разгоняешься где-то после 130-140 чувствуется, что движек задыхаться начинает, будто душат его, а щас она прет как по маслу до 180-200... Вчера по трассе разонал до 210, ито резерв еще оставался (ощущения), просто поток появился на моем пути:)

Я даже думаю больше фишка не в мощности, а в алгоритме работы...

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Совершенно верно! А как Вам алгоритм работы при трогании с места? по ощущениям изменения есть7

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

У Димы только один вариант прошивки для 3.0 ?
Хочу прошивку для городской езды. Чтобы при сохранении разгонных характеристик снизить расход. Или в этом направлении никаких наработок не было, т.к. всем нужны только лишние Л.С. ?

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Дима предложил два вариант "мягкий" и "Жесткий". Я выбрал мягкий,так как каждые выходные езжу с маленьким ребенком, по городу самый кайф, по нашим пробкам особенно. Не дергает, адекватнее начал реагировать на педаль, НО если в пол так уж ощущается что "ВПОЛ!", а дальше по нарастающей, чем больше скорости и обороты, тем он себя агрессивнее ведет. Возможно только ощущения, но после 140-160 пропал этот досадный эффект душения двигателя. Вот может еще выжать км 60 в час из себя, а нет, душит его электронника - щас же, после похода к Ежику он едет как по рельсам - как по трассе начинается стабильный разгон 60-80-100-120-140-160-180 (реально можно забыться и перекатить за отметку 200). Я 210 выжал по трассе сегодня на Дону, но очень стремно, машину держишь за руль, как разъеренного льва, а она еще на зимней резине.
"Жесткий" вариант, как я понял, это настройка, чтобы с места он уже рвал.
заметил одну фишку, не знаю только ощущение это или реально, у меня в среднем при ежедневном катании по городу приборы показывали средний расход (в конце моего пути) неменьше 23-25 - газ-тормоз-газ-тормоз, постоянные заторы и световоры... сечас пишет 20-21... Возможно, что расход при настройке малых оборотов мог так упасть?


Ежику спасибо большое!!! Стоимость в 5000рэ чтобы следущие год-два получать удовольствие от езды - это копейки!

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Любопытненько. А кто-нибудь ещё из перепрошившихся зафиксировал изменение расхода? Если ДА, то - в какую сторону?

Как Дима прокомментирует уменьшение расхода - это действительно имеет место быть или просто цифры в пределах погрешности?

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

То что расход упал на режиме малых и средних нагрузок - это правильно, именно так и откалибрована прошивка.
Тем, у кого педаль акселератора имеет 2 положения (on и off) на расход не жаловаться :biggrin:

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

awd
Надеюсь, смайлик в вашем ответе - это не признак того, что вы пошутили насчёт уменьшения расхода, а признак удовольствия от перепрошивки. :)

Ёжик Пых
Понял. Спасибо. Морально почти созрел на апгрейд. Тема снижения расхода особенно актуальна в свете внесённого ЛДПР в Думу проекта закона о переносе суммы транспортного налога в стоимость бензина.

Где-то в середине этой темы читал, что вы прошиваете только двигатель, а коробку - нет (вроде, по уму надо бы делать и то и другое). Почему так? Коробка пока не поддаётся хаку?

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Всё поддается. Дело в том, что с прошивкой коробки Аутлендеры не обидели (в отличие от Лансеров). По другому, коробка настроена оптимально с завода.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Ёжик Пых
Ясненько. Ещё интересует вопрос:
Как я понимаю, никакими дополнительными рисками для двигателя, коробки, катализаторов этот тюнинг не грозит (температурный режим и т.д. - всё останется в пределах нормы)? Так? Или всё же ресурс немного уменьшится?

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Ехал сегодня до пущино и Обратно, на Круизе 140 поставил, расход 12... дас гут...

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Даааа. Прочитал все- накипело много и сильно.Сразу скажу, что в прошлом турбовый субаровод. Как увидел название темы глаза загорелись, я приготовился впитывать опыт по преинтерестнейшему действу как тюнинг двигла. Но чем больше читал, тем мне больше становилось грустно и тоскливо.
Тема тюнинга 3.0 не то чтобы на раскрыта, она, как таковая, не открыта.
Обсуждаемая здесь чиповка скорее настройка по исправлению багов, нежели полноценный тюнинг(Ёжику все-равно респек т.к. знает и занимается нужным делом). Причем половина темы о том как бы хорошо было встретится и проверить на прямой работает ли прошивка или нет.
Ужос.
Как некоторые абсолютно правильно отмечали-проверить можно только на диностенде. Ну и если для кого дорого 2 раза заехать, то тогда вообще не стоит суватся в тюнинг. Как пример скажу, что грамотная прошивка на субу(в 1-й раз) стоит 1000 еу и очередь на 2 месяца вперед стоит. И бегаешь проверять показатели дино не один раз за жизнь авто, а каждый раз, как только чтото поменял в машине и реально ждешь изменениий.
Многие здесь очень даже правильно говорили о необходимости менять впуск и выпуск. Причем стоит отметить, что смена только впуска ровно, как и только выпуска, ничего не даст-мотор должен не только вдахать но и выдыхать, при этом не стоит забывать о прошивке(вот это уже первый шаг самого простого тюнинга).
Ну а если по поводу тюнинга 3.0 ну и еже с ним то со своей колокольни скажу, что в проекте можно сделать(ногами не бить еще не до конца изучил все ньюансы двигла моей новой лошадки):
-Впуск нулевик
-Выпус straight pipe(я любитель по громче, так что труба 3 дюйма, банка 3,5)
-Декомпрессия + прокладка под голову
-Новый вал
-Гильзовка
-Насос повышенной производительности
-Форсунки повышенной производительности
-Кованная поршневая
-Новые клапана
-Турба (после грамотной гильзовки хоть 1,7 бара)
-Фронтальный интеркуллер
-Blow-off
-Увеличенный радиатор
-Маслянный радиатор
-Замена патрубков охлаждаящей системы
-много много еще чего
Скажите, что это стоит дофига-Да, могу вам ответить.
Но тюнинг - это как состояние души. Жить без этого не сможешь.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

ИМХО, что здесь многие хотят малыми усилиями (деньгами) добиться больших результатов.

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:32 ----------

Как пример скажу, что грамотная прошивка на субу(в 1-й раз) стоит 1000 еу и очередь на 2 месяца вперед стоит.

По сравнению с этой фразой прошивка от ЕЖИКА это почти халява, а результат:good: ощутимый! Так как человек занимается этим не первый год и знает, что делает.


---------- Добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:43 ----------

[QUOTE=usalex;566362]awd
Надеюсь, смайлик в вашем ответе - это не признак того, что вы пошутили насчёт уменьшения расхода, а признак удовольствия от перепрошивки. :)
Такими вещами не шутят.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Народ,а на 2.4 кто нить перепрошивал движок???

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Вот тема про 4B12: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7552

Все ссылки есть в XL.Навигаторе.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

По поводу того, чтотюнинг должен быть тюнингом, а не просто так что-то где-то настроить прошить и т.п. - ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
Но есть одно НО, которое состояит из многих НО:
1. НО большенство Аутов 3.0 пока что остаются гарантийными (если я правильно посчитал года начала продаж) и делать с ними что-то глобальное и дорогостоящее (так как тюнинг в общем носит комплексный характер и затратив 1-2к баксов последуют траты до 10-15к баксов) пока что никто не решается.
2. НО комплексным тюнингом занимаются фанаты именно тюнинга, как правило это ЛИБО народ обеспеченный с достатком вышесреднего на порядок, ЛИБО люди, которые ограничены в средствах и которые берут машины не на 1-3 года, а на 10 и больше лет. Те, кто неограничены в средствах они сразу берут Хамманы, гембаллы и т.д. по топам придворных ателье автопроизводителей.
3. НО считаю, что Аут 3.0 не тот авто, который предендует на комплексный тюнинг двигателя, коробки, тормозной системы и т.д., как это сделал Раллиарт - Ежик дал возможность Нам(владельцам Аутов 3.0) за минимальные вложения выжать из задушенного движка максимум. Лично я доволен тем, что поулчилось и большего, для этой машины как она есть, не нужно. Она и без этого отжигала, но с перепрошивкой отжигает чуть лучше.
4. НО Большинство присутствующих на этом форуме люди со средним и выше достатком, которые меняют авто каждые 2-3 года (я в их числе) тут просто нет смысла вкладывать в тюнинг автомобиля половину ато и больше стоимости самого авто - просто не окупятся такие вложения.

Для меня Тюнинг - повышение эксплуатационных качеств автомобиля: а в это можно включить не только тюниг движка и других сложных узлов автомобиля, сюда входят и доработка интерьера (чем тут многие занимаются, кто-то руль переделывает, кто-то магнитолы ставит неродные, кто-то кожей пластик обшивает, окрашивают под карбон пластик салона), и доработка экстерьера (как то навесы, бвесы, трубы, аэрография, виниловые наклейки), да та же самая доп.шумка - уже можно считать тюнингом автомобиля.
Как раз Аут XL с любым движком (ИМХО) отличная площадка для работы с интерьером.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Эт врядли.
Подбор контрольной суммы - задачка не из лёгких.
По-моему, там надежда на то, что ОД не будет так глубоко копать, а будет только сверять ID, который, конечно же, Дима оставляет тем же.

Есть вопросик к тем, кто прошился: как дела с детонацией? Не даёт о себе знать? Ведь наверное в прошивке что-то сделано с оптимизацией управления углом ОЗ (в более агрессивную сторону), и при нашем некачественном бензинчике движок вполне могёт начать лязгать на низах.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Привет форумчанам. Сегодня зачиповался. Получилось спонтанно. Проходило все рядом с нашим Пулково 1. Спасибо "Коляну" за приглашение. Заняло мало времени и денешек. Но уже чувствуется разница. Ощущения . что машинка стала килограм на 100 легче. Расход, естественно, пока не замерял. Теоретически он должен уменьшится. Но, вот прием и поведение при разгоне машинки ЗАМЕТНО изменился в лучшую сторону! За что огромное спасибо Ежику!:good:
Плюс еще приятные мелочи. Такие как блокировка дверей при движении, увеличение до трех минут времени работы зеркал и стекол после выключения двигателя. И активация штатной сигнализации. Да-да! После нажатия на кнопку ключа, теперь не только машина закрывается, но и работает клаксон при ее нештатном открывании. Есть она оказывается в Икселях.
Короче всем доволен. Рекомендую!

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

По поводу лязгания и детонации. После прошивки у Ежика лязгание на низах (при наборе оборотов с 1000 до 3000) уменьшилось. Характерного мивековсого звука практически не слышно, а вот спортивное урчание добавилось. Как раз после прошивки поехал обратно в Минск, поэтому времени и расстояния хватило, чтобы оценить все изменения. Присоединяюсь ко всему выше сказанному по поводу прелестей новой (мягкой)прошивке от Димы. Если по пунктам:
1. «Информативная» и адекватная педаль газа. Как в старые добрые времена механического дросселя. Как нажал, так и поехал.
2. Уверенный разгон после 130. Чувствуется, что ускоряется не понижением на две передачи ниже и 5000 оборотов, а двигателем.
3. Комфортная езда в пробках – плавно, без лишних дерганий. Расход стал меньше. Примерно на литр на 100 км ( у меня в пробках было 16, стало 15).
4. АКПП работает плавно, без ощутимых рывков при переключениях как в спокойном (переключение на 2000 об/мин), так и в спортивном режиме езде (переключение на 5000-6500 об/мин).
5. Это конечно субьективно, но создалось впечатление, что мотор перестал «задыхаться» и стал более резвым и отзывчивым.
Завтра поеду на замеры разгона до 100 км/ч, что всех так волнует. Есть у меня комп подключаемый к OBD аута и участок дороги, где я тестирую свою машинку:mitsu: . Так что завтра выложу обьективные результаты:write:

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

eugen381
Pover
Спасибо за инфу.
Каким вариантом прошивались - тем, который помягче или который по-жёстче?

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Мягкий вариант, бо самый доработанный. Рекомендовано Ежиком Пыхом:good:

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

....ой как всё это не соответствует действительности.... Хоть стреляй - НЕ поверю.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

DSW
А у вас тоже стоит "колючая" прошивка? Почему не верите?

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

....ой... а какой действительности это соответствует? Наверно только Вашей. Я же писал. Это мой расход. Летом в среднем 13.0. Зимой 14.8-15.6. Это среднее значение, которое показывает комп в режиме мануал и согласно моей статистике заправок до отсечки. Бензин 95. Но это тема другого поста:secret:. Не будьте таким скептиком. Завтра замерю и напишу отчет.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

У моего Авто марта 2007г все с прошивкой хорошо (даже не кодировал), но в городе (Питере) не может такого быть, вот, что принципиально. Вот, если ехать по городу свободно и спокойно держа газ 90-110, то "Да". Пишут, что с перепрошивкой стало чувствоваться как подхватывает после 130, другие, что после 140 расход упал до 14л. У моего Авто подхват как был так и есть ОТМЕННЫЙ и расход на 140 составляет 11,5л. По трассе гоняю "будь здоров и 200 (где все Ок), так, что по расходу все о своем Авто знаю точно. В городе комп показывает 20-21л. СРЕДНИЙ за 2,5 года 16,1л (расчет по проге в ноуте с точностью до копейки и грамма), но это трасса и город, 2 лета и 2 зимы....
Не знаю, может в каком-то городе это и так, но у меня это не выходит.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

То что у каждого из нас машина лучше всех ни кто не спорить ;). Только вот есть ряд "детских" болезней, как тормоза, алгоритм работы двигла+коробка и т.д. так живо обсуждаемых на наших форумах. Вот например Митсу совместно с РОЛЬФ выпустили исправленную прошивку (по информации от сотрудника нашего сервис-центра) для Российского региона решающую проблему рывков при "движении в пробках" и отимизацию прогрева двигателя при низких темп. Ежик Пых идет по пути улучшению "тяговых" характеристик двигла, а не соблюдению ЕВРО 4+++. Согласен, что лучше как рельные цифры разгона, крутящего моменту и т.д. не решит извечный спор между теоретиками и практиками. Вот завтра и проверю. Средный расход моего Аута 3.0 в Минске: лето - около 13, зима около 15. (вот поднял инфу с заметок). А вот на 140 по спидометру (134 по GPS) у меня около 12 получается.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Не читая всё! Рывков нет, расход, как и дожен быть! Прошиваться не вижу смысла! ИМХО. :)

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Но ведь прошилось уже несколько десятков человек и при этом ни одного отрицательного отзыва. В случае подтверждения снижения расхода хотя бы на 0,5 литра, затраты на перепрошивку однозначно окупятся и вы ничего не потеряете, а при долгой эксплуатации ещё и сэкономите.
По-моему, если снижение расхода есть - можно прошиваться.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Это всё очень и очень относительно.... Ездят все по-разному, бензин разный, отсюда и расход и как Авто прёт. Перепрошиваться не вижу смысла, т.к. резвости, хоть отбавляй. Приблуды по открыванию, закрыванию, доводки, сворачиванию и т.д. для меня вполне удобны и перенастраивать тоже не вижу смысла. Других по этому поводу понять можно, т.к. каждому нравится по-своему и дело привычки. Так что всё в порядке.
Уважаю тех людей, которые занимаются тюнингом, тех, кто ковыряется в различных системах Авто и вносит что-то новое. Это очень интересно смотреть, читать, что-то применять для своего Авто. Многим с форума можно сказать Спасибо.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Прошился "злым" вариантом в эту субботу во время приезда Ежика в Питер. Впечатления положительные, в том числе и по поводу экономии топлива. Вообще много отзывов о результатах прошивки 3.0 и 2.4 двигателей оказались в ветке про приезд Ежика. Если кому интересно, можете заглянуть:
https://www.out-club.ru/board/showth...t=20612&page=8


Сразу после прошивки Ежик заставлял сделать круг по трассе с целью, как я понял, как раз корректировки настроек угла ОЗ по результатам этого заезда. Не знаю как у других, но мне он сказал, что у меня корректировка не требовалась. При этом добавил, что мол бензин в Петербурге намного лучше московского, и практически никогда корректоровок не требует (Если честно, я в шоке. Уж чего-чего, а плохого бензина у нас достаточно!). В итоге я уже заправлялся и в городе на разных заправках, и в маленьких городах Псковской обл. и все нормально.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

О! Меня тоже интересует блокировка адаптивности. Считаю эту функцию не то что бесполезной, но даже вредной.
Поэтому вопрос: возможно ли выключить адаптивность на нашей АКПП или это пока только для вариатора разработано?

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

В субботу такой вариант предлагали только для вариатора, да и то с пометкой "вот только вчера закончен"... Насколько я понимаю, его так никто и не решился испытать. Для 3.0 АКПП такого предложения не было, да и Ежик вроде писал о том, что считает стоковые настройки оптимальными.
Хотя, на мой взгляд, кроме чипа 3.0 двигателя, можно было бы немного подстроить работу коробки под изменившуюся кривую момента. Но это так, ИМХО на уровне ощущений.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

Зашибись! И ездить по городу на "второй" всё время до 100 км/час и до 7 тыс. оборотов? Ведь ты топишь "на фсе деньги"!. Вот тебе понравится! Или на 3-х тысячах будем перключаться? Тогда псу под хвост 220 л.с. (170 у 2,4).
Вот ведь, блин, Митсу потратила не один лимон Иенов (зелёных - без разницы) что бы эту адаптивность настроить, а тут - вредно. Ну механику надо было брать, вся адаптивность в ваших руках.
Кстати, есть ведь ручной режим, не нравится автомат - пользуйтесь.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

По-моему, вы неправильно понимаете алгоритм работы адаптивного режима.
Миллионы чтобы настроить?! :)
Маркетинг всё это...

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

1. А как её понимать? Едете плавненько, без тапки в пол, переключает пусть будет на 3-х тысячах. А притопите на паре светофоров - переключать будет на 7-ми тысячах. Или как то по другому? Конечно простые автоматы момент переключения РЕГУЛИРУЮТ от степени нажатия на педаль газа. Но тут уж я просто утрировал.

2. Не думаю, что принципиально ошибаюсь в сумме. Нужны же датчики разные, хотя, возможно, частично используются датчики других систем. Кроме того, нужны мозги, что бы эту адаптивность просчитывать и подбор оптимального алгоритма их работы.

Re: XL Тюнинг двигателя 3.0 (6B31)
 

1. Момент переключения зависит не только и не столько от того ездите вы с тапкой в пол или в 70% газа. Учитывается скорость нажатия на педаль газа. Резко нажимаете - получаете реакции автомата адекватные нормальной городской езде, а плавно и робко педалируете - получаете троллейбус. И чтобы обратно с троллейбуса стать адекватным автомату нужно время на переобучение. Вот это меня конкретно не устраивает: когда нужно вклиниться в поток или шустро на перекрёстке сработать газом - ты ей: "гони!!!", а она в ответ: "сам гони, не обучены мы. потренируй меня часок другой а потом приезжай опять на этот перекрёсток, может и получится". Зачем такое надо? Какая от этого польза?

2. Да дело не в сумме. Пусть даже это было бы действительно дорого, автопроизводители по-любому будут внедрять эти "новшества" - маркетинг диктует правила. Нужно продавать больше чем конкуренты. Если обладатель мерседеса, разводя пальцы ещё шире, говорит, что у него коробка умная, а у митсу - глупая, то понятное дело... нужно идти в ногу с модой, даже несмотря на то, что реальной потребительской ценности эта фича не имеет.