OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3654)

LETчик 28.12.2007 15:53

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от kolonin_sergey (Сообщение 118709)
Газоразрядные это и есть ксенон,а тобы газ не смогбы разжечся от стандартной проводки нужны блоки розжига с мощным напряжением,а назвать лампы имитирующие ксенон можно как хочеш у продавцов фантазия большая,особено на рынках

Да мне не до рынков:)
Приехал в специализирующуюся по свету фирму, попросил в ПТФ воткнуть по цвету лампы, приближенные к ксенону, ксенон в ПТФ жесть:cray: особенно, когда на встречу кто-то с таким девайсом едет...
Разницы конечно нет как их обозвать, лучше от этого чем есть светить не будут...:)

r27 28.12.2007 17:07

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
вроде сейчас модно в ПТФ какие-то диоды ставить? что за диоды?
кто-нибудь пробовал?

kolonin_sergey 28.12.2007 17:11

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
теже лампы есть у филипс и осрам.только название свои

Sим 28.12.2007 22:20

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от LETчик (Сообщение 118714)
ксенон в ПТФ жесть:cray: особенно, когда на встречу кто-то с таким девайсом едет...

Ксенон в ПТФ супер. Если настроен правильно, по требованию госта.

Игорь_spb 29.12.2007 07:57

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 118775)
Ксенон в ПТФ супер. Если настроен правильно, по требованию госта.

Это невозможно именно согласно ГОСТа ,там есть требования к ПТФ.

Sим 29.12.2007 08:33

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Это легко, нада тока заехать на настройку. На всех моих авто (Аут не исключение) свет птф установлен так, что не попадает вообще в линзу прибора, установленного по оси лампы! То есть светит на асфальт в двух-трех метрах от машины по принципу "смотрите, какой я нарядный тут еду", не более того. Для реального толку нада отрегулировать. Пучок ПТФ правильный, ровный, отражатель не имеет переломляющих ребер, с какого рожна он, ПТФ будет кого-то слепить?

Sergy 29.12.2007 09:09

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 118829)
Это легко, нада тока заехать на настройку. ...
То есть светит на асфальт в двух-трех метрах от машины по принципу "смотрите, какой я нарядный тут еду"...
Пучок ПТФ правильный, ровный, отражатель не имеет переломляющих ребер, с какого рожна он, ПТФ будет кого-то слепить?

"Настроенные" ПТФ не будут слепить встречных ровно до тех пор, пока их стекла остаются чистыми. Как показывает практика - весьма недолго... :( Потом у встречных начинается "да за.бали вы все такие нарядные"...
Без обид.

LETчик 29.12.2007 09:36

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Сегодня утром в гараже долго смотрел на фары издалека, пытаясь выявить различия по внешнему виду между 5000К ксенон и 5000К галоген IPF в ПТФах... оттенок один в один :) Вобщем считаю задачу по свету считаю выполненной :) ксенону в ПТФ ИМХО... - нет!

Sим 29.12.2007 11:55

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Кроме цвета у источника освещения есть много других характеристик. Нам важна освещенность или сила светового потока, которая измеряется в Люменах. Так вот галоген, хоть он уписайсо, дает 1700 Лм в теоретическом максимуме, ксенон - 3200.

Но вернемся к нашим баранам, то есть к ПТФ. Как известно, лампа ПТФ располагается внизу, что бы светить, вы не поверите, под ТУМАН. И еще, ПТФ вообще-то должна быть жОлтого цвета, именно этот спектр обеспечивает наиболее "дальнобойный" луч в условиях тумана.

Так что 5000К "обманка" и 5000К ксенон в ПТФ - одинаковый КОЛХОЗ.

Игорь_spb 29.12.2007 11:58

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 118829)
Это легко, нада тока заехать на настройку. На всех моих авто (Аут не исключение) свет птф установлен так, что не попадает вообще в линзу прибора, установленного по оси лампы! То есть светит на асфальт в двух-трех метрах от машины по принципу "смотрите, какой я нарядный тут еду", не более того. Для реального толку нада отрегулировать. Пучок ПТФ правильный, ровный, отражатель не имеет переломляющих ребер, с какого рожна он, ПТФ будет кого-то слепить?

Так вот пучок -то разный у ближнего и ПТФ..по ГОСТу не отрегулируешь,просто для себя и с наименьшим уроном для встречных без вопросов.

Sим 29.12.2007 11:59

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 118834)
"Настроенные" ПТФ не будут слепить встречных ровно до тех пор, пока их стекла остаются чистыми. Как показывает практика - весьма недолго... :( Потом у встречных начинается "да за.бали вы все такие нарядные"...
Без обид.

Аргументируй, плиз. На пальцах, как для тупых. Можно без формул.

Sим 29.12.2007 12:00

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 118878)
Так вот пучок -то разный у ближнего и ПТФ..

Дык шо копья ломать - заедьте на регулировку и посмотрите на световую границу и на ее высоту.

Или ПТФ как класс вообще не имеет право на жизнь?

Игорь_spb 29.12.2007 12:02

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 118884)
Дык шо копья ломать - заедьте на регулировку и посмотрите на световую границу и на ее высоту.

Я знаю и настройка именно по ГОСТу невозможна..только это имел ввиду.

Sergy 29.12.2007 12:03

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 118881)
Аргументируй, плиз. На пальцах, как для тупых. Можно без формул.

По европейским нормам безопасности на штатных ксеноновых фарах обязан быть омыватель. Не я это придумал, а умные дядьки. Два наводящих вопроса:

1. Зачем?
2. На ПТФ тоже есть омыватель?

LETчик 29.12.2007 12:13

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
ПТФ должны освещать первые пять метров перед носом авто,
Вообще, кто видел штатный ксенон в птф хоть раз? Такого ведь не бывает! :)
Если уж ставить в птф ксенон, то тогда остается снабдить им и фонари заднего хода и поворотники :)

Sим 29.12.2007 15:19

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 118889)
По европейским нормам безопасности на штатных ксеноновых фарах обязан быть омыватель. Не я это придумал, а умные дядьки. Два наводящих вопроса:

1. Зачем?
2. На ПТФ тоже есть омыватель?

Ну не смешите, парни... давай без наводяших вопросов разжуем описанную тобой ситуяйцыю:

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 118834)
"Настроенные" ПТФ не будут слепить встречных ровно до тех пор, пока их стекла остаются чистыми. Как показывает практика - весьма недолго... :( Потом у встречных начинается "да за.бали вы все такие нарядные"...
Без обид.


а) чистая фара ПТФ не слепит б) грязная фара ПТФ слепит. И, как бонус, чем это ослепленение отлично от галогенового.

Игорь_spb 29.12.2007 15:31

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от LETчик (Сообщение 118891)
ПТФ должны освещать первые пять метров перед носом авто,
Вообще, кто видел штатный ксенон в птф хоть раз? Такого ведь не бывает! :)
Если уж ставить в птф ксенон, то тогда остается снабдить им и фонари заднего хода и поворотники :)

+1

Sergy 29.12.2007 16:49

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 118937)
Ну не смешите, парни... давай без наводяших вопросов разжуем описанную тобой ситуяйцыю:

а) чистая фара ПТФ не слепит б) грязная фара ПТФ слепит. И, как бонус, чем это ослепленение отлично от галогенового.

по пункту "а" согласен, НО: ПТФ находится гораздо ниже ближнего света, соотв. быстрее загрязняется, что приводит к вопросу "б". :(
Ну, а как бонус, ослепление ксеноном в среднем в три раза "эффективнее" галогенового.

Sим 29.12.2007 19:24

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 118953)
по пункту "а" согласен, НО: ПТФ находится гораздо ниже ближнего света, соотв. быстрее загрязняется, что приводит к вопросу "б". :(
Ну, а как бонус, ослепление ксеноном в среднем в три раза "эффективнее" галогенового.

Какие свойства грязевого покрова на стекле ПТФ приводит к ослепнению?

Ослепление и освещение разве одно и то же? Разве меняется световая граница? Разве меняется угол направления светового потока?

Sим 29.12.2007 19:30

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Продолжаю утверждать: Ослепить может только а) неправильно установленный (настроенный) свет. Все равно где - в ближнем или в ПТФ. б) Установленный более сильный (не обязательно ксеноновый) источник света в фару, где световой пучок полностью формируется НЕ отражателем, а рифленым переломляющим стеклом фары.

Sergy 29.12.2007 21:20

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 118967)
Какие свойства грязевого покрова на стекле ПТФ приводит к ослепнению? Ослепление и освещение разве одно и то же? Разве меняется световая граница? Разве меняется угол направления светового потока?

Есть нормы. Есть люди, которым на эти нормы наплевать. Основной аргумент - "мне не моргают".

Давай не будем портить друг другу настроение утомительными дискуссиями перед Новым Годом ?

Просто назови пожалуйста хоть одну серийную машину, выходящую с конвейера с ксеноном в ПТФ.

Александр84 29.12.2007 21:28

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от LETчик (Сообщение 118891)
ПТФ должны освещать первые пять метров перед носом авто,
Вообще, кто видел штатный ксенон в птф хоть раз? Такого ведь не бывает! :)
Если уж ставить в птф ксенон, то тогда остается снабдить им и фонари заднего хода и поворотники :)

Пусть и смешно но там где я ставил себе ксенон ставят и в задний ход стоит 7500! И еще светоидиоды в подсветку номеров так что......

Sим 29.12.2007 23:35

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 118995)
Есть нормы. Есть люди, которым на эти нормы наплевать. Основной аргумент - "мне не моргают".

Давай не будем портить друг другу настроение утомительными дискуссиями перед Новым Годом ?

Просто назови пожалуйста хоть одну серийную машину, выходящую с конвейера с ксеноном в ПТФ.

Без обид, Sergy, просто хочется поприсутствовать при рождении истины.

Что есть нормы? Чем ксенон, настроенный на стенде по этим нормам, что-то нарушает? При чем тут омыватель? Для ксеновнового света в европе обязателен электрокорректор, а не омыватель.

НО РАЗГОВОР НЕ ОБ ЭТОМ.

Я просто попросил разъяснить мне, как грязь на фаре может привести к ослеплению встречных водителей. И все.

В тему ссылочка - http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm

Игорь_spb 30.12.2007 08:08

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 119021)

Ну вот видите,и как может соотвествовать ксенон в ПТФ силе света и пучку,учитывая разное расположение точки розжига в фаре..Как уже писал,менял ПТФ на линзы в двух последних машинах..и на ХЛ позже так же поступлю..

Sим 30.12.2007 09:14

Ну дык ваще нельзя КОЛХОЗИТЬ ксенон. Ни в ближний, ни в дальний, ни в ПТФ, ни в габариты, ни в поворотники, ни в задний ход. Можно тока в салон :rofl:

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 119041)
Ну вот видите,и как может соотвествовать ксенон в ПТФ силе света и пучку,учитывая разное расположение точки розжига в фаре..Как уже писал,менял ПТФ на линзы в двух последних машинах..и на ХЛ позже так же поступлю..

Все равно это будет КОЛХОЗ, вне закона, даже если вы установите линзу. Кстати, лично я не слушал ни о каких, кроме Хэлла Микро ДЕ.

Тема вообще непонятно о чем. Люди рассуждают о вкусе того, что не пробовали. У меня стоит ксенон в ближнем, у меня стоит ксенон в ПТФ, но я поехал на сервис, взял прибор, поставил его в центр оптической оси и отрегулировал по вышеприведенному ГОСТу. А мне пытаются втереть, что ихний колхозный ближний никого не слепит, а мой колхозный ПТФ слепит :punish: , но только когда грязный :Data_57: .

Бед на 30 страницах... :rofl: :rofl: :rofl:

Игорь_spb 30.12.2007 13:37

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
:rofl:
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 119043)
Все равно это будет КОЛХОЗ, вне закона, даже если вы установите линзу. Кстати, лично я не слушал ни о каких, кроме Хэлла Микро ДЕ.
:good: в центр оптической оси и отрегулировал по вышеприведенному ГОСТу. А мне пытаются втереть, что ихний колхозный ближний никого не слепит, а мой колхозный ПТФ слепит :punish: , но только когда грязный :Data_57: .

Бед на 30 страницах... :rofl: :rofl: :rofl:

Здесь описал http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?t=1773 Хелла 1BL 008-193-007


Фара ближнего изначально изготовленая под ксенон это одно,а ПТФ галогенка совсем другое и понастроить ее по ГОСТу просто невозможно,как и писал из- силы света и разного положения точки розжига, дежа вю какое-то,на Тушкан клубе много об этом писали,правда там никому в голову говоря об ксеноне в ПТФ вспоминать ГОСТ...

Sим 30.12.2007 16:05

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 119078)
:rofl:
Здесь описал http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?t=1773 Хелла 1BL 008-193-007


Фара ближнего изначально изготовленая под ксенон это одно,а ПТФ галогенка совсем другое и понастроить ее по ГОСТу просто невозможно,как и писал из- силы света и разного положения точки розжига, дежа вю какое-то,на Тушкан клубе много об этом писали,правда там никому в голову говоря об ксеноне в ПТФ вспоминать ГОСТ...

Все сравнительно легко настраивается. Направление света и световая граница. А уровень освещенности в этой зоне никого не колышет, (он будет разным с разными лампами) - главное, что в глаза встречных прямые лучи не попадут.

ЗЫ: Прочетал по ссылке... Хелла делает один девайс под ксенон. А H7 это уже изобретение кетайцеф и иже с ними :)... там уже и цоколь не тот и расстояние не то. Так шо тоже самое, тока вид сбоку. Все мы в одном колхозе :)

Игорь_spb 30.12.2007 16:13

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 119090)
Все сравнительно легко настраивается. Направление света и световая граница. А уровень освещенности в этой зоне никого не колышет, (он будет разным с разными лампами) - главное, что в глаза встречных прямые лучи не попадут.

Так можно, что в глаза встречных прямые лучи не попадут.Против этого ничего против не скажу:)

Sим 30.12.2007 16:19

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 119092)
Так можно, что в глаза встречных прямые лучи не попадут.Против этого ничего против не скажу:)

Ставить ксенон категорически нельзя ставить в оптику с ребристыми стеклами, эти ребра учарствуют в формировании света. Помницца, года 4 назад приколхозил ксенон на ВАЗ 2112. При езде по трассе было видно, как свет, переломленный этими ребрами, бликовал по верхушкам деревьев. После этого пришлось приобретать сертифицированную оптику "АвтоИнтерСвет". И все стало на свои места.

Щас фото найду.

Александр84 30.12.2007 21:41

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Такой вопрос сегодня установил ксенон в противотуманки 4300K идентичный по цвету с ближним. Днем в городе и вечером в городе ехал с ближним и противотуманками все ок. Но стоило выехать на неосвещенную трассу так там каждый второй моргал! Скажите это прлохо настроили пучок света и если да то моно его перенастроить ?

Лекзандер 30.12.2007 22:13

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Вопрос - а что дает ксенон в ПТФ?
Я думал про установку в ПТФ, но при условии НЕустановки ксенона в фары. А так - неужели ксенона в фарах недостаточно для освещения дороги?

Evgeni_T 30.12.2007 22:27

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Вопрос - а что дает ксенон в ПТФ?
Я думал про установку в ПТФ, но при условии НЕустановки ксенона в фары. А так - неужели ксенона в фарах недостаточно для освещения дороги?
Достаточно более чем...после установки ксенона в ближний - не чувствую прибавки в свете после включения противотуманок! главное выбирать правильную цветовую температуру!!! 4300К адназначна!

Александр84 30.12.2007 22:47

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Народ кто нибудь ответит или нет? Я поставил так как при включенном ближнем свете противотуманок ваще не было видно что авключены что нет

nk@ 30.12.2007 22:54

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Александр84 (Сообщение 119131)
Такой вопрос сегодня установил ксенон в противотуманки 4300K идентичный по цвету с ближним. Днем в городе и вечером в городе ехал с ближним и противотуманками все ок. Но стоило выехать на неосвещенную трассу так там каждый второй моргал! Скажите это прлохо настроили пучок света и если да то моно его перенастроить ?

Это нада было внимательно ветку прочитать. Нельзя ксенон ставить в ПТФ! Уже тыщу раз об этом было сказано. Ты пополнил ряды тех, кого хочется остановить на трассе и дать в рыло. Хочешь можешь обижаться, но это правда, тк ты всех слепишь теперь. Поправить можно, имхо тока заменой оптики.

Sим 30.12.2007 22:59

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Александр84 (Сообщение 119131)
стоило выехать на неосвещенную трассу так там каждый второй моргал! Скажите это прлохо настроили пучок света и если да то моно его перенастроить ?

Может быть и не настраивал никто. Я, например, сам езжу на настройку.
Второй фактор - машинка-то значительно выше большинства. Вы не задумывались, почему Камазы и Автобусы такие яркие :biggrin:

Sergy 30.12.2007 23:00

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Александр84 (Сообщение 119131)
Такой вопрос сегодня установил ксенон в противотуманки 4300K идентичный по цвету с ближним. Днем в городе и вечером в городе ехал с ближним и противотуманками все ок. Но стоило выехать на неосвещенную трассу так там каждый второй моргал! Скажите это прлохо настроили пучок света и если да то моно его перенастроить ?

Моргают - значит слепишь. Дневной свет делает глаза менее чувстивтельными к твоему свету. Вечером - город достаточно освещен фонарями. На загородной ночной трассе чувствительность глаз максимальна, а тут - ты, такой красивый с ксеноном в ПТФ. Выключи ПТФ и посмотри - будут ли моргать. Если перестанут - где-то должна быть регулировка ПТФ (Sим подскажет ;)) - выкручивай их максимально вниз. Если не перестанут - значит слепит именно ближний.
--
Когда мы начнем уважать друг друга? Непонятно... ну вот давайте каждый себе поставит ксенон куда только можно и нельзя - будем ездить друг другу навстречу. Суммы - по нынешним деньгам вовсе копеечные. Кому лучше-то станет? грустно... :(

Sим 30.12.2007 23:01

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Александр84 (Сообщение 119154)
Народ кто нибудь ответит или нет? Я поставил так как при включенном ближнем свете противотуманок ваще не было видно что авключены что нет

потому что они светят в пол.

Александр84 30.12.2007 23:02

Ну конечно! У меня полно друзей ездят и никто никого не слепит я сеня машин 20 встретил и никто не слепил! А ты попробуй выйди дай в рыло водителю гелика брабус или водиле из поршака кайена в тюнинге магнум у них там в противотуманках ксенон я на тебя посмотрю они так отделаю что пожалеешь что вышел! я пополнил ряды тех кто хочет лучше осетить себе дорогу! А теперь надеюсь кто-нибудь ответит по существу без наездов!

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 119162)
Моргают - значит слепишь. Днем фоновый свет делает глаза менее чувстивтельными к твоему свету. Вечером - город достаточно освещен фонарями. На загородной ночной трассе чувствительность глаз максимальна, а тут - ты, такой красивый с ксеноном в ПТФ. Выключи ПТФ и посмотри - будут ли моргать. Если перестанут - где-то должна быть регулировка ПТФ (Sим подскажет ;)) - выкручивай их максимально вниз.
--
Когда мы начнем уважать друг друга? Непонятно... ну вот давайте каждый себе поставит ксенон куда только можно и нельзя - будем ездить друг другу навстречу. Суммы - по нынешним деньгам вовсе копеечные. Кому лучше-то станет? грустно... :(

За ответ спасибо! С Я поставил не чтоб слепить других поэтому и попрсил совета как исправить поток света чтоб не слепить встречных водителей! Всем спасибо за ответы. С наступающим!

nk@ 30.12.2007 23:10

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Александр84 (Сообщение 119164)
Ну конечно! У меня полно друзей ездят и никто никого не слепит я сеня машин 20 встретил и никто не слепил! А ты попробуй выйди дай в рыло водителю гелика брабус или водиле из поршака кайена в тюнинге магнум у них там в противотуманках ксенон я на тебя посмотрю они так отделаю что пожалеешь что вышел! я пополнил ряды тех кто может себе позволить и кто хочет лучше осетить себе дорогу! А теперь надеюсь кто-нибудь ответит по существу без наездов!

Да какие тут наезды. А все что ты сказал правда, просто у ребят ПТФ предназначены под ксенон изначально. А насчет луччего освещения - думаю тут ты ошибся. Эффект исключительно "дизайнерский"

Александр84 30.12.2007 23:14

Ответ: Фары: ксенон, би-ксенон и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от nk@ (Сообщение 119168)
насчет луччего освещения - думаю тут ты ошибся. Эффект исключительно "дизайнерский"

не согласен! объясню вчера до установки я ехал по неосвещенному участку и к включенному ближнему свету я включил противотуманки я даже не было понятно что они включены если бы не показывало на табло. сегодня ехал по тому же участку включил противотуманки ксеноновые так я во прервых заметил как они включились и действительно стало светлей щас просматривается каждая ямка и световой пучок стал четче просто в ближнм ксенон не так оказался ярок!


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU