OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Защита от угона (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=256)
-   -   Outlander XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4153)

Sergy 20.12.2007 09:22

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 115739)
Все, подключенное к сигналке кастрируют на "курсах переподготовки автомобиля для нового владельца". А простой телефончег, неподключенный ни к чему вполне может уцелеть и регестрироваться в базах по мере их прохождения. Никакая обратная связь не нужна, управление не нужно, нужен сам факт наличия телефона внутри авто. Можно, на всякий случай, звонилку из него вырвать, что бы не спалился.

нужно еще будет подумать, как защитить сей нежный девайс в жестких условиях авто: ночью минус 20, днем с горячим двиглом плюс 20, летом - плюс 50 :Data_57:
Самое первое, что страдает в этом случае - нежный литиевый акку. Не любит он морозов... :(

Себастьян 20.12.2007 10:06

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 115757)
нужно еще будет подумать, как защитить сей нежный девайс в жестких условиях авто: ночью минус 20, днем с горячим двиглом плюс 20, летом - плюс 50 :Data_57:
Самое первое, что страдает в этом случае - нежный литиевый акку. Не любит он морозов... :(

А аккумулятор телефона не имеет значения если он подключен к аккумулятору авто

Sergy 20.12.2007 10:40

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от Себастьян (Сообщение 115791)
А аккумулятор телефона не имеет значения если он подключен к аккумулятору авто

неизвестно, как поведут себя мозги телефона, если напряжение на встроенном акку упадет до 0.
Попробуй, к примеру, вытащить из телефона акку и подключив зарядник, включить его... То, что как минимум 50% телефонов откажутся включаться и работать - я уверен.

Sergy 20.12.2007 18:57

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от Kashtan (Сообщение 115998)
У Вас случайно нет данных как этот GSM блок называется или маркируется? И на сколько он полезен? Такие устройства угонщики не могут определить в автомобиле?

посмотри тут:
http://www.avtogsm.ru/index.php?categoryID=94
общее впечатление получишь.
Есть одна проблема: если перед тем, как "хакнуть" такую систему, будет включен подавитель GSM - в радиусе 300 метров от него ни один GSM работать не будет, соотв. информация на телефон не придет.

Sим 20.12.2007 21:08

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Угу, тока вечно таскать таскать глушилку не будут же в авто. А Семен Ц25-Ц35 прекрасно сдюживает в наших условиях.

Юрчёнок 25.12.2007 15:09

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Сорри если уже было, но только что говорил с Нико-Украина.
Спрашивал про Спайдер-ДжиЭсЭм 3000. Сказали, что поставить можно, но будут утрачены функции закрытия стекол, сворачивания зеркал,.....с ключа.
Сказали, что никогда ещо не ставили этих систем и попросили привести блок и инструкции.
Не совсем понятно, почему теряються эти функции, если сигналкой предусмотренно постановка и снятие с охраны от входящего импульса.

DSW 25.12.2007 22:38

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Дорисовываю схему установки своей охранки, закончу - выложу.

Sим 26.12.2007 06:52

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от Юрчёнок (Сообщение 117603)
Сорри если уже было, но только что говорил с Нико-Украина.
Спрашивал про Спайдер-ДжиЭсЭм 3000. Сказали, что поставить можно, но будут утрачены функции закрытия стекол, сворачивания зеркал,.....с ключа.
Сказали, что никогда ещо не ставили этих систем и попросили привести блок и инструкции.
Не совсем понятно, почему теряються эти функции, если сигналкой предусмотренно постановка и снятие с охраны от входящего импульса.

Это значит что они будут за каким-то... резать сервисную мультиплексную шину.

Odin 05.01.2008 17:29

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Мужики, извините за оффтоп, пока разбирайтесь с сигналками, но вот вам отмычка от всех сигналок:

http://www.drive.ru/humour/2007/12/14/723256.html

Дорого. Радует что не для наших Аутов. :biggrin: ??? :cray:???

nektodron 06.01.2008 11:28

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
У меня вот вопрос возник:
Мне замок капота подключили к сигналке, те. он открывается при снятии с охраны. Потенциально угонщики перехватив сигнал на открытие, автоматически получают доступ к подкапотному пространству. Кроме того стоит дополнительный иммобилайзер, не имеет ли смысл замок подключить к нему и почему установщик (Рольф) сразу этого не сделал?

Sergy 06.01.2008 11:40

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от nektodron (Сообщение 119899)
У меня вот вопрос возник:
Мне замок капота подключили к сигналке, те. он открывается при снятии с охраны.

Это требование безопасности.
Цитата:

Потенциально угонщики перехватив сигнал на открытие, автоматически получают доступ к подкапотному пространству.
разумеется
Цитата:

Кроме того стоит дополнительный иммобилайзер, не имеет ли смысл замок подключить к нему
да, смысл есть.
Цитата:

и почему установщик (Рольф) сразу этого не сделал?
потому что Рольф - это дилер, у него поток машин. Заморачиваться действительно надежной и эффективной установкой противоугонной системы - долго и дорого. А тут уже очередь из владельцев, желающих расстаться с деньгами - поставить "крякалку" и "брелок"
:biggrin:

tihan 09.01.2008 15:12

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
А гидравлическую противоугонную систему никто не рассматривал?
Действующую по принципу как в этой статье. Ваше мнение?

nk@ 09.01.2008 16:21

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от tihan (Сообщение 120806)
А гидравлическую противоугонную систему никто не рассматривал?
Действующую по принципу как в этой статье. Ваше мнение?

Интересная идея, но ведь механический ключ ... На сколько он устойчив напимер к бампингу? Да и стоит недешево ...

Alexey1971 09.01.2008 17:17

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Ключ там сильно секретный, замки КАВА редко встречаются вообще, вряд ли можно вскрыть бампингом. Другое дело, где этот "Техноблок" ставить. ОД, наверняка, сам не ставит, и у других не советует. Тема, конечно, здесь обсуждалась неоднократно.

kolonin_sergey 09.01.2008 18:07

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Техноблок вскрыть не сложно,нужно открыть капот,перекусить тормозные трубки и давления нет,правда тормозов тоже,но без них можно не быстро,эта тему я еще полгода назад в форуме угона нет читал,там еще и другие варианты были,лучше уж реле в бак на бензонасос дешевле и время на взлом больше уходит.

Sergy 09.01.2008 18:21

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
первые мысли по поводу:
1) сцепления на машинах с АКПП/CVT нет, соотв. остается только тормоза.
2) в принципе, заведя машину и оказавшись без тормозов, ничего не мешает угонщику аккуратно работая ручными режимами коробки тормозить двигателем. Если не лихачить, можно спокойно доехать до "отстойника".
3) блокировка "реле на насос и в бензобак" решается своей канистрой с бензином и отдельным бензонасосом, включенным в топливную рампу.

nk@ 09.01.2008 19:58

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 120896)
первые мысли по поводу:
2) в принципе, заведя машину и оказавшись без тормозов, ничего не мешает угонщику аккуратно работая ручными режимами коробки тормозить двигателем. Если не лихачить, можно спокойно доехать до "отстойника".

Ручник, опять же, никто не отменял ;)

Alexey1971 10.01.2008 09:29

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Про системы с блокировкой электропитания топливного насоса в баке (MED) написано очень много, в том числе на разных форумах. Большинство отзывов отрицательные. Причины: 1. Якобы легко ломается код самой системы. 2. Противоугонку енту давно делают в Китае, качество - соответственное, герметичная релюха в бензобаке со временем выходит из строя. 3. Можно прикрутить емкость с бензином и уехать недалеко и без топливного насоса.
В основном, правда, пишут те, кто эту штуку не поставил. Те кто ставил молчат и тихо радуются.
Из всех вышеперечисленных причин меня сильно пугает разгерметизация реле.
Рольф эту штуку, кстати, ставит, есть в каталоге неоригинальных допов.

nk@ 10.01.2008 10:43

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от Alexey1971 (Сообщение 121171)
3. Можно прикрутить емкость с бензином и уехать недалеко и без топливного насоса.

Без топливного насоса на инжекторном двигле? Ну-ну:rofl:

Alexey1971 10.01.2008 11:09

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
2 nk@:
Я имел в виду, с отключенным родным топливным насосом, который заблокирован релюхой. Sergy тремя постами раньше написал об этом же. Нужна емкость с бензином и, понятно, другой насос.
Не придирайся к словам.
Я считаю такой обход противоугонного комплекса маловероятным, подбор кода проще чем канистра с переносным бензонасосом (с какими параметрами по давлению, расходу, источником питания, например?). Все таки Аут не Порш Кайен. Лично меня больше пугают проблемы при эксплуатации реле в баке.

OLDWOLF 10.01.2008 20:04

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Я в ауте :( вы что тут обсуждаете???
Ребята прогресс давно ушел далеко .... Есть радио реле , и тому подобное, а вы обсуждаете установку релюх в бензобак ... Лучше сразу гранату туда :) И потом скока надо времени угоншику чтоб подключить свою топливную систему вы что машину на пару суток в чистом поле оставляете...

kolonin_sergey 10.01.2008 22:09

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Реле есть специальное мед в бак,а радио реле тоже быстро взламываятся,многое зависит от установщика,идеальных вариантов нет,а безонасос пусть достают меняют это займет время и то если допрут.

Alexey1971 11.01.2008 10:03

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Да, OLDWOLF, ты не в теме просто, мы тут конкретную приблуду обсуждаем, называется иммобилайзер MED, делается для установки в бензобак. Идея не новая и достаточно дорогая в исполнении, но взламывать сложно, т.к. даже если знаешь что релюха в бензобаке есть, обойти ее быстро невозможно. Как ты правильно отметил, машина не в чистом поле на двое суток оставлена. Такие иммобилайзеры ставят штатно на ряд дорогих иномарок (каких не помню, врать не буду).
Если интересно, OLDWOLF, могу ссылочек поискать, хотя в Яндексе на слово MED их и так богато вывалится. Почитай, занятная штука.

DSW 11.01.2008 14:20

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
А чего читать-то? Уже обсуждалось ранее на форуме. 5 минут достаточно на угон с MED!

Alexey1971 11.01.2008 15:17

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
DSW, я внятных обоснований взламываемости MED не нашел ни здесь, ни на других форумах. Общие разговоры типа "5 минут", "30 секунд" везде присутствуют. Есть пути обхода комплекса - взлом кода или "канистра+внешний насос". Ты какой способ имеешь в виду? Ходил на форумы к фрикерам, там куча противоугонных систем обсуждается с точки зрения возможности взлома кодов и наличия необходимых устройств, в том числе обсуждается взлом систем здесь рекомендованных как "хорошие", а вот про МЕД тишина...

DSW 11.01.2008 16:04

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
И я НЕ проконсультирую из целей безопасности. Спрашивайте у установщиков.

OLDWOLF 11.01.2008 16:25

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Я не вдавался в подробности ТТХ MED ? но давайте рассуждать логически :friends:
Рассмотрим цепочки вскрытия авто:
1) по любэ надо вскрыть авто( двери)
2) надо понять чего там хозяин насовал из защиты
3) если угадана блокировка бензонасоса надо открыть(вскрыть в некоторых случаях) капот
4) надо иметь при себе канистру с бензином+бензонасос+шланги с хомутами :Data_57:
(вы еще не охренели :rofl: )
5) надо все это правильно подсоединить
6) а если стоит радио реле, да не одно :Data_204: да спрятано ХЗ где :Data_57:
7) а еще стоит мехблок руля :Data_57: :(
8) и еще какая то бяка установлена :( :( :( :Data_57:
9) а еще родной иммо :Data_57:

А теперь вопрос --- "Эт какая ж настырная скатина должна угонять авто " :Data_57: :rofl:

kolonin_sergey 11.01.2008 20:47

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Так и имеется комплексная защита+механика+микрореле+мед в бак,а по отдельности все вскрыть легче

CYPOBbIu 12.01.2008 19:06

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Считаю перекрытие бензонасоса самым противоугонным механизмом.
У меня машина на улице стоит - вот тоже бы се поставил что-нить этакое :)

kolonin_sergey 12.01.2008 19:48

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Причем бензонасос надо как минимум достать целиком,а на хl это полный гимор в любой легковухе намного проще задрал сидуху и ковъряй,я вчера пол в багажнике шумкой клеить начал так надо пол весь вкрыть да еще заглушки бака металические снять+специнструмент обычно нужен чтобы крышку насоса открутить,а взламывать бак только дибилы будут которые не знают что пары бензина взрывоопасно,надо крышку в полу снять и поточнее посмотреть,но то что на хl долездь до насоса гимор это точно,раньше на легковых сетку насоса чистил там намного быстрей добраться.

OLDWOLF 12.01.2008 22:03

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от kolonin_sergey (Сообщение 122140)
Причем бензонасос надо как минимум достать целиком,а на хl это полный гимор в любой легковухе намного проще задрал сидуху и ковъряй,я вчера пол в багажнике шумкой клеить начал так надо пол весь вкрыть да еще заглушки бака металические снять+специнструмент обычно нужен чтобы крышку насоса открутить,а взламывать бак только дибилы будут которые не знают что пары бензина взрывоопасно,надо крышку в полу снять и поточнее посмотреть,но то что на хl долездь до насоса гимор это точно,раньше на легковых сетку насоса чистил там намного быстрей добраться.


Немного не в тему , но кстати о девочках :rofl:
А где на XLe стоит бензофильтр(тонкой очистки) ась???

Alexey1971 12.01.2008 22:14

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
OLDWOLF, а не мог бы ты любезно ссылочек дать на радиореле, никак не соображу о чем речь. Заранее признателен.

kolonin_sergey 12.01.2008 22:26

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Фильтра возможно выносного нет как на нов.витаре,он наверно в топливном насосе,так на многих японцах,завтра по точнее посмотрю,по поводу реле давно уже ставятся микрореле вплетаются в штатную проводку,нереально все найти за малое время,думаю стоит дорого т.к.проводку надо разплести и заново сплести и с виду ты их не увидиш в штатных жгутах,можеш почитать на mеorida.ru или ugonа.net.ru ,возможно олдвульф чего добавит.

Luxxor 12.01.2008 22:31

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от OLDWOLF (Сообщение 121728)
Я не вдавался в подробности ТТХ MED ? но давайте рассуждать логически :friends:
Рассмотрим цепочки вскрытия авто:
1) по любэ надо вскрыть авто( двери)
2) надо понять чего там хозяин насовал из защиты
3) если угадана блокировка бензонасоса надо открыть(вскрыть в некоторых случаях) капот
4) надо иметь при себе канистру с бензином+бензонасос+шланги с хомутами :Data_57:
(вы еще не охренели :rofl: )
5) надо все это правильно подсоединить
6) а если стоит радио реле, да не одно :Data_204: да спрятано ХЗ где :Data_57:
7) а еще стоит мехблок руля :Data_57: :(
8) и еще какая то бяка установлена :( :( :( :Data_57:
9) а еще родной иммо :Data_57:

А теперь вопрос --- "Эт какая ж настырная скатина должна угонять авто " :Data_57: :rofl:

ЭВАКУАТОР!

В свое время, озадачился способом охраны своего авто, читал форумы по сигам, фрикерские и ментовские(хотя фрикерские и есть ментовские:biggrin: )
Для более-менее полноценной защиты необходимо потратить значительную сумму, время. При этом необходимо помнить что если есть что украсть, украдут!(см. начало поста)
И если учесть что машины меняю, как только появляется возможность, то чем больше допов, тем больше потери при продаже.
Итого, банально но КАСКО, уже 7 лет. Жаба душит нести деньги за страховку, но если какое нить ДТП(тьфу-тьфу-тьфу) есть чем успокоить себя.
И самое главное, всегда нужно иметь секретку в машине! Хотя бы одну, и чем самостоятельнее(естественно нужно иметь, некоторые познания по теме) она будет, тем меньше шансов ворам.

OLDWOLF 12.01.2008 22:39

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Вот это раз :) http://www.autosecurity.ru/immobiliser/biocode_m10

Вот это два http://www.autopulse.ru/catalog7/brand159.html тока у меня релюха не такая гробина, а тоненькая пластинка, которую легко спрятать в жгут эл. проводки.


ВО!!!!! Нашел :) http://www.avtoprofi.ru/BIOCODE-AUTO...rele-RDUK.html вот такое!!!!

OLDWOLF 12.01.2008 22:42

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Цитата:

Сообщение от Luxxor (Сообщение 122179)
ЭВАКУАТОР!

В свое время, озадачился способом охраны своего авто, читал форумы по сигам, фрикерские и ментовские(хотя фрикерские и есть ментовские:biggrin: )
Для более-менее полноценной защиты необходимо потратить значительную сумму, время. При этом необходимо помнить что если есть что украсть, украдут!(см. начало поста)
И если учесть что машины меняю, как только появляется возможность, то чем больше допов, тем больше потери при продаже.
Итого, банально но КАСКО, уже 7 лет. Жаба душит нести деньги за страховку, но если какое нить ДТП(тьфу-тьфу-тьфу) есть чем успокоить себя.
И самое главное, всегда нужно иметь секретку в машине! Хотя бы одну, и чем самостоятельнее(естественно нужно иметь, некоторые познания по теме) она будет, тем меньше шансов ворам.

А эвакуатор :rofl: а вот фигуси :Data_204: у меня стоит датчик наклона :Data_204: даже на треть домкрата реагирует :friends:

Alexey1971 12.01.2008 23:02

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Я с КПК не успеваю поддерживать разговор ваш...
Про реле понятно, за ссылки спасибо. Я подумал что РАДИОреле это что-то диковинное, не по штатной проводке а по радио итд, поэтому спросил.

OLDWOLF 12.01.2008 23:06

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Объясняю :) оно не по штатной проводке, а по радио :) оно ставится в разрыв питающих проводов любого девайса , а сигнал на откл. вкл. получает по радиоканалу....

Alexey1971 12.01.2008 23:34

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
OLDWOLF, штатная проводка это и есть родные цепи питания усройств авто. Обычные микрореле, в т.ч. и rduk на которые ты ссылку даешь сигнал на вкл откл получают именно по штатной проводке от блока сиги или от модуля biocode, это нормалные современные иммо. А вот про управление по радио первый раз слышу. почитаю еще твои ссылки, но по-мойму ты что-то путаешь.

kolonin_sergey 12.01.2008 23:43

Ответ: Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 
Я видел в южке радиореле с отдельным пультом в руках не держал продавец расказал,цена помоему 1600р 1шт.


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU