Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

globus2003,
Теплообменник с трубками под масло, если новый, то в комплекте идет уплотнительная прокладка -2920A141
Отчет OutLanser, очень подробный, очень грамотное решение с защитой шлангов от истирания https://out-club.ru/board/showthread...=37669&page=41
Здесь отчет по заме масла, со всеми расходниками, советую сделать ревизию поддона картера коробки http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...6863888576816/
Фильтр грубой очистки можно промыть, можно поменять, он металический - 2824A007
Соответственно радиатор http://transparts.ru/?id=radiators
И в нашем случае оптимально поставить термостат Hayden OC163 или LONG http://www.amazon.com/Tru-Cool-Long-...sim_sbs_auto_4

Добавлено через 32 минуты
P.S. При установке с термостатом можно не бояться переохлаждения зимой, и соответственно выбрать радиатор с запасом охлаждения.

Добавлено через 1 час 12 минут
P.S.2 радиаторы Hayden и LONG, являются дополнением к штатной системе охлаждения трансмиссии, так что исходите из этого при выборе, так как машины греются и со штатными радиаторами из-за его загрязнения или очень жесткого режима использования!!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Код теплообменника вариатора киньте плиз

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=3553

Добавлено через 1 минуту
2920A141

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

раз уж заговорили о термостате масла, вернусь к мысли...поначитавшись инета я пришел выводу, что в штатном теплообменнике на 4 патрубка встроен уже термостат, ведь радиатор штатно предусматривался. Есть подтверждение обратного у кого. Т.е. что термостата в ТО нет.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

OutLancer, так схема прохождения антифриза у нас с твоим XL разные, и нам для безопасности надобно термостат. И тогда можно радиатор хоть с основной ставить)))))

Добавлено через 20 минут
Вот слева тот который у нас, а справа от X-trail,
Производители делали под себя, под свою систему нагрева и охлаждения.
https://out-club.ru/board/attachment...wgfyzhju0w.jpg

Нам нужен такой, во-первых шланги с антифризом как были так и остаются, во-вторых выводить шланги под масло удобнее 2920A141
https://out-club.ru/board/attachment...gfjdeacmqd.jpg

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

OutLancer, Нету там термостата. Он и не нужен. Пересарозить такой теалообменник практически не реально. Если у тебя конеяно не от Билаза радиатор или на улице ниже -40. Термостат ставят на радиаторы которые идут допом к основному и то не на всех машинах. А только там где теблообменник выведен в нижнюю секцию радиатора ДВС. Ибо при такой системе коробки мерзнут из-за очень сильного выдувания АТФ. Зимой на трассе сдувает тепло с этот обменника, но при этом он не подогревает ибо в -10 на трассе практически не работает большой круг ОЖ. А потом уходит в доп.радиатор и опять выдувается. Вот на такие системы ставится термостат. Это а/м Lexus, Opel, Ford, MB. У нас же обогрев радиатора происходит от малого круга ОЖ термостат который идет на ТО открывается на 70С и закрывается при 90С что бы не перегреть масло в акпп. На трассе зимой, если не вжигать 140, то подогрев будет идти на варик постоянно+тепло выделяемое самим вариком. Короче не парся)))) Если чего и случится, то махнешь еще 1 вариатор))) У тебя там уже связи накатаные))))


Kuzenkakol, Разница в этих ТО только в направлении трубок и все. В остальном они идентичны. Термостат-это еще 4 соединения на хомутах, которые имеют свойство течь. Оно тебе надо. Или вот тебе еще вариант. Едишь ты замой по трассе с радиатором. И упала у тебя температура до 69 градусов в коробке. Работа термостата: 70 С- частичное открытие, 80С полное открытие. Закрылся термостат------> Выдуло радиатор и масло встало. Буксанул около дачи пару раз------>масло в коробке нагрелось----> термостат открылся-----> а в радиаторе пробка.

Добавлено через 41 секунду
OutLancer, Нету там термостата. Он и не нужен. Пересарозить такой теалообменник практически не реально. Если у тебя конеяно не от Билаза радиатор или на улице ниже -40. Термостат ставят на радиаторы которые идут допом к основному и то не на всех машинах. А только там где теблообменник выведен в нижнюю секцию радиатора ДВС. Ибо при такой системе коробки мерзнут из-за очень сильного выдувания АТФ. Зимой на трассе сдувает тепло с этот обменника, но при этом он не подогревает ибо в -10 на трассе практически не работает большой круг ОЖ. А потом уходит в доп.радиатор и опять выдувается. Вот на такие системы ставится термостат. Это а/м Lexus, Opel, Ford, MB. У нас же обогрев радиатора происходит от малого круга ОЖ термостат который идет на ТО открывается на 70С и закрывается при 90С что бы не перегреть масло в акпп. На трассе зимой, если не вжигать 140, то подогрев будет идти на варик постоянно+тепло выделяемое самим вариком. Короче не парся)))) Если чего и случится, то махнешь еще 1 вариатор))) У тебя там уже связи накатаные))))


Kuzenkakol, Разница в этих ТО только в направлении трубок и все. В остальном они идентичны. Термостат-это еще 4 соединения на хомутах, которые имеют свойство течь. Оно тебе надо. Или вот тебе еще вариант. Едишь ты замой по трассе с радиатором. И упала у тебя температура до 69 градусов в коробке. Работа термостата: 70 С- частичное открытие, 80С полное открытие. Закрылся термостат------> Выдуло радиатор и масло встало. Буксанул около дачи пару раз------>масло в коробке нагрелось----> термостат открылся-----> а в радиаторе пробка.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, не будет там пробки, у нас то и проблема что нету подогрева... Если радиатор основной холодный то и в вариатор жижа не течет... По поводу термостата, не думаю что у нас такие морозы что оно намертво встанет, и как я понял схему термостата, то там внутри идет байпассный канал, то есть его при повышении температуру будет медленно перекрывать (байпас) пуская весь поток на радиатор.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, Не ну если с термостатом спать спокойнее будет, то поставь. Хуже не будет. Я себе не стал ставить только потому, что мне не нужны еще 4 хомута в жизнено важной чистеме агрегата. Чем проще, тем надежнее.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Согласен, на long ленточных есть и пассивная система байпаса... Но вот то что убрали прогрев, честно напрягает.....
Про термостат начинает закрытие 160 фаренгейт (71С), полное 180 фаренгейт (82 С)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

http://www.dana.com/wps/wcm/connect/...11afb45818b3c4
DANA CANADA LONG

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, А откуда информация об этом мифическом байпасс канале, построином на принципе текучести, в радиаторе Long, который производит канадская фирма Tri-Cool, в китае? На самой упаковке и инструкции нету таких данных. Я не стал ставить ленточный по причине его проблемного промывания и сильного загрязнения. Поставил трубчатый. И компенсировал его меньшую еффективность, большей площадью. Место позволяет.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, тоже лонг брали? какую именно модель?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

На моем Мехико выбито.... Посмотри схему охлаждения паджеро 4, не помню правда за какой год, там сделано просто шлангом, как на батареях, рядом труба поперек, а потом радиатор.
а нет у Hayden, вот они свои термостаты и фигачут.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

globus2003, У меня Хайден стоит. Трубчатый.
Kuzenkakol, Tru-Cool тоже фигачат термостаты. Синие такие. Ты сам на них ссылку кидал.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, таки знаю, вот и думаю теперь блин..... Нам то с Трубчатым точно нужен будет термостат, а вот с Long не знаю даже.... И тестов в инете не нашел...

Добавлено через 3 минуты
Да и термостат странный, вот если бы он подачу на радиатор открывал, а не байпас закрывал... С другой стороны радиатор всегда под давлением, и не дает жиже в нем стоять, медленно но обновляется она в нем, даже в мороз.
Поэтому и про то что ты писал мало вероятно, тем более там 10-12 градусов интервал закрытия, что позволяет пробку в радиаторе растопить, если она вдруг там и будет.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, А с трубчатым то он нафига. У трубчатого меньше КПД учитывая, что он работает при высоком давлении в отличии от ленточного, который снижает давление засчет разведения потоков в секции. В итоге вероятность переморозить жидкость в ленточном больше, засчет того, что течет она там медленее. А в трубчатом жидкость проходит быстрее, охлождается меньше, но и переохладить ее меньше шансов.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, а вот поводу переохладить у нас вариант есть...
Я вот и думаю моё так сказать ИМХО
1. Радиатор Long k25SR
2. Термостат Hayden oc 163.
Первое, термостат, он же байпас, при включении масло пока холодное проталкивается по нему. Так как дальше в маслопроводе и радиаторе масло густое, по пути наименьшего сопротивления.
Второе, в радиаторе благодаря своему байпасу пассивному есть где течь, про ситуацию, которую ты описал. А дальше с разогревом жижи, будет по большему количеству лент течь и охлаждаться.

Добавлено через 7 минут
Промыть его легко, он не как родные радиаторы с алюминиевыми ребрами.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, а почему не LONG K19SR?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

globus2003,

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

globus2003, я писал, про то что радиатор надо рассчитывать исходя из того, что long и Hayden радиаторы дополнительные, к штатной системе, которой у нас нет, и чтобы у Вас не было вопросов почему всё равно перегрел....
Вот такой он, а толщина всего 19 мм.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, Это не дополнительные радиаторы. Это обычный масляный радиатор. И многие его ставят не после основного, а взамен основного. Очень много людей выводят на такой отдельный радиатор охлождение АКПП из секции в радиаторе ДВС. Т.к. с возрастом а/м увеличивается риск попадания антифриза в акпп. И этот радиатор расчитывается от объема двс. В нашем случае это К19SR. Я себе ставил радиатор по рекомендации производителя для литража 2.5-3.0 MIDL TOWN CAR

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, вот в инструкции как раз таки схема подключения после основной системы охлаждения, а кто и как ставит у нас... Всем известно;) до сих пор многие на автомобиль инструкцию судя по вопросам в форуме прочитать не могут.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Да, вот вопрос есть там термостат-байпас или нет остается открытым. Откуда утверждение? :) Есть или нет..вот в чем вопрос. :)
Байпас, если есть, и перекрывает ход масла в радиатор, пока оно не нагреется. В общем, сейчас уже прохладно. Попробую взяться руками за радиатор шланг ОЖ после термоклапана, посмотрю зависимость и последовательность нагрева. точнее промежуток времени....хоть может не достаточно холодно сейчас...

а если что с вариком случится, то, то по накатанной дороге я машину сменю уже а не варик ...:) хотя уже случилось, в общем то...уже с новья жужжит... :) :) :)
о..новый слоган :
"Митсубиси! Надежно! (Кроме CVT!) :)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

OutLancer, Ну наличие или отсутствие термостата в ТО можно установить путем его разрезания)))) Мне 6000р пилить как-то жалко)) Я по шлангам от радиатора cvt температуру смотрел. На шланге в радиатор примерно 80 градусов. Из радиатора градусов 60-70. Мерил обычным инфракрасным градусником BWell

Добавлено через 16 минут
Я уже где-то писал, что с нашим теплообменником практически не реально переохладить коробку при установке радиатора. Этим страдают в основном европейцы у которых теплообменник выполнен в виде трубки/трубок в нижней секции радиатора ДВС. В нашем случае обогрев коробки начинается когда ОЖ идет по малому кругу и заканчивается когда уходит на большой. А у европейцев, как и А3 обогрев начинается при открытии большого круга ОЖ. Какова вероятность открытия большого круга ОЖ при скорости 90-100 км/ч при -15 за бортом? А тем временем через обменник в радиаторе масло выдувает и не подогревает ( выравнивает температуру) В нашем случае температура после радиатора выравнивается в ТО. Пусть она и не наберет там 80 градусов, но перед тем как попасть на ремень и конуса, это масло попадет в картер АКПП потом, насос, гидроблок и только потом ремень и конуса, затем гидротрансформатор. Короче если на улице не -35-40, а Москва это не Иркутск, то не парся и катайся.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, что могу добавить от себя:
У ребят на XL с радиатором есть жалоба на печку на трассе, ну тут оно и понятно, радиатор масла выступает и охладителем антифриза, так как после радиатора холодное масло забирает тепло у антифриза в теплообменнике.
P.S. Смотрите по поведению машины и температуре антифриза, а так термостат;)
Хотя да... У Вас там термостат антифриза на 75.... Ну да, но всё равно следите;) моё мнение так ленточный и термостат

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, Я думаю, что радиатор на cvt никак не влияет на печку))) Там объем этого ТО грамм 400. Из них может половина это антифриз. Емкость моего радиатора 300 грамм. Антифриз не успеет выдуть зимой в средней полосе.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, сам жаловался что температура упала двигателя;) иль забыл???

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, Упала. Но только при определенных условиях (скоростях) когда нагрузка минимальна (накат, ровная езда до 100 км/ч). Но температура выравнивается через пару минут после падения. Я больше гришу на демисезон)))) При езде накатом отрубается радиатор из контура за ненадобностью и выдувается, а при включении ОЖ идет в холодный радиатор и как итог кратковременное снижение Т ОЖ. На скоростях 100+ и в городе такого не бывает. Да и снижение Т не такое критичное, что бы не дула печка.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, да у Вас так и есть, общий термостат на 85 открывается, у нас 82...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

вот один ставил на астру радиатор Лонг http://astraclub.ru/threads/24500-%D...80%D0%BE%D0%BC

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

xxxAMDxxx, Эта картина полность подтверждает необходимость установки термостата для А3. Ибо у них система теплообмена построена по такому же принципу, как и на опеле. Единственное отличие в том, что обменник на опеле стоит в нижней секции радиатора ДВС. А на А3 на самой коробке. Но оба начинают греть после открытия большого круга ОЖ. Так же скорее всего для тех кто очень много стоит в пробках стоит задуматься о радиаторе побольше. Long K25SR идет на машины до 6л объема ДВС. Для XL JFG данная выборка по температурам не актуальна из-за другой схемы теплообмена. У нас коробку греет от малого круга, что будет компенсировать остывание масла зимой, а так, как штатная система охлождения не выводиться из эксплуотации ( в отличии от опеля), то и поможет радиатору летом. У меня стоит радиатор Хайден 1405 Heavy Durty для а/м обьемом от 4-6л.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Я вот так скорее всего делать буду, сразу с установкой радиатора весной

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Или можно на нижнию точку, где будет возврат антифриза на печку, поставить термоклапан, тогда будет контроль именно после прохождения теплообменника, антифриз после теплообменника больше 85 клапан закрылся, меньше открылся подогрев... Так даже будет лучше.

Вот кто бы ещё подсказал номерок такого клапана, под патрубки, которые у нас, переходники и т.п. не вызывают доверия, но если такого нет, то придется конечно через переходник..

Добавлено через 2 часа 2 минуты
http://outlanderex.com/productshopxp.asp?id=2889
Вот тут подробно показан термостат у ребят на XL перед теплообменником вариатора идет, но 95 градусов полного открытия явно многовато, хотя бы 85 (ИМХО), что бы отвечал только за закрытие, клапан нужно аккуратно извлечь, или хотя бы про делать в нем отверстия.
https://out-club.ru/board/attachment...mzpkuufw8p.jpg

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Схема номер два:
Вот номерок бы этого термоклапана.... сайт производителя http://www.ntcl.co.jp/en/products/motor/

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Аналогично, не так там много вариантов.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Порыскал поискал- http://www.ebay.com/itm/MITSUBISHI-O...b913c9&vxp=mtr , та тема интересно?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

По номеру не он, сейчас 2920A290. Тот под подкрылок идет и вывода прямо, у нас должен быть с загнутыми.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Это от XL.
Цена в exist начинается от 15 т.р.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А почему просто не купить на разборке радиатор, теплообменик, шланги и так далее от Х-трейла? Теплообменник там эдентичен нашему, только четыре выхода.(что и нужно) Знаю это точно, так как сам менял на своем Х-трейле фильтр в теплообменнике. покупал от аута, так как на ниссан нет номеров и замена его не предусмотрена. Система подогрева охлаждения как на ранних аутах.. Я владел 31-м 4 года с нуля и могу сравнивать варики. там все также расположение варика, теплообменника, шлангов(сравниваю двух литровые). на 2,4 наверное также..
Конечно это не для тех у кого гарантия...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

сергей-, смотрим тут https://out-club.ru/board/showpost.p...25&postcount=1
Системы разные подогрева, есть опасность застудить.
Вот тут схема с описанием как решена система прогрева на x-trail, ниссан делал конкретно сразу связку двигатель вариатор. http://www.drive2.ru/cars/nissan/x_t...6394579201515/