OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Прогрев XL'я: нужен ли и как долго? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=6611)

Odin 01.12.2009 06:47

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 573047)
Вот - полностью согласен! Для меня просто нет обоснования необходимости в прогреве... Термический удар? Цилиндр развалится? Уверен, что нет! Там давление внутри него очень большое, следовательно он прочный. Просто сразу давить в пол не стоит. Но до 3-3,5 тысяч оборотов спокойно можно крутить ИМХО :)
..

Да двигателю ничего не будет, но при -30 машина без прогрева просто не едет. Одна из причин - масло в коробке (в гидротрансформаторе в том числе) тоже густеет. Поэтому смысл прогрева в мороз - хоть как то подогреть масло в коробке. По-моему где-то читал, что греть на холоде вообще лучше в положении D и на тормозе - коробка, да и двигатель тоже, прогревается быстрее. Правда сам так не делаю.

Alen_bm 01.12.2009 11:58

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 571376)
К сожалению нет.
При сопоставимых оборотах.
В случае стоящей машины - вся энергия сгорания будет идти на тепловой нагрев - за вычетом механической работы механизмов двигателя.
В случае движущейся машины - часть энергии сгорания пойдет на нагрев, часть на совершение работы механизмов двигателя, часть на преодоление трения остальных механизмов, часть на кинетическую энергию движения автомобиля. Кроме того, будет еще охлаждение за счет набегающего потока воздуха.
Прогреются в движении только подшипники качения и элементы трансмиссии.
И вот здесь, как раз интересное противоречие - с одной стороны производитель предлагает медленно двигаться до прогрева, с другой - не рекомендует на ХХ давать газа для прогрева. По физике процесса - полное противоречие. Объяснение может быть только одно - экология. В первом случае (прогрева) выбросы идут в пустую - машина стоит. Во втором - при медленном движении - машина делает выбросы, но тем не менее уже движется. По совокупности - прогрев в движении создает меньше вреда для экологии.

Физика - физикой, а целесообразность думаю важнее.
купил XL в июле этого года, первая зима в Архангельске (пока на удивление теплая, сейчас +1 и почти без снега). Все свои иномарки всегда до минус десяти, грел от полминуты до минуты, при минусе. И чуть дольше, обычно пока сметаю снег, даже при минус 30, редко больше 5-7 минут. За это время при хорошем минусе, редко какой автомобиль прогреется. Начинаю езду, только как уже было сказано, без больших нагрузок. При опыте эксплуатации нескольких машин, никаких проблем с двигателями не было. Предыдущий авто был Ниссан Максима 98 года, взяз шестилетку 135 тыщ на одометре, продал через 4 года, 200 тыщ пробега при такой как раз эксплуатации. Авто никогда сильно не берег - это не роскошь а средство передвижения, обороты при необходимости, выкручиваю до максимальных. Сейчас только не знаю как это будет сказываться на вариаторе.
Почему долго не грею - не вижу смысла, читай выше, а расход топлива резко возрастает, в нашей провинции, длительность 1 поездки средняя 10-15 минут. И при моем среднем пробеге 15-20 тыщ в год, при хорошем прогреве лишние и не маленькие затраты.

Sju 02.12.2009 15:00

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Alen_bm (Сообщение 573336)
При опыте эксплуатации нескольких машин, никаких проблем с двигателями не было

А кто вам сказал, что плохой прогрев может испортить только двигатель?

cheetah 04.02.2010 09:48

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Когда брал машину сразу поставил сигналку с автозапуском. Теперь ни каких проблем, завожу из дома, за 10 минут полностью прогревается! Недавно были морозы под -30, заводил за 15 минут.

Duke177 04.02.2010 10:11

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Грею примерно до тех пор, пока стрелка тахометра не упадет до отметки 1,1 (минут 5-7-10 в зависимости от температуры за бортом). В холодное время дольше (пока салон не прогреется целиком, т.к вожу без куртки).

Автозапуск может и неплохая вещь, но ставится в обход штатного иммобилайзера, внося значительную брешь в защиту автомобиля. В данном случае, я бы лучше поставил зебасту или гидроник.

По поводу экологии. Интересно было написано про прогрев в инструкции к Мазда-3. Что-то вроде, мол, необходимо прогревать машину в течение такого-то времени и звездочка стоит - если вы эксплуатируете автомобиль в Европпе, то греть его не нужно ))
(закон вроде такой есть у европейцев, что нельзя стоять с заведенным двигателем)

sokol_006 04.02.2010 22:41

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 571150)
Даже по телику была передача и не одна...
Вывод однозначный: не греть!
При движении двигатель разогревается значительно быстрее, чем на холостом ходу. И если первые пару км не рвать - то вреда двигателю абсолютно никакого не будет. Но разогрев будет быстрее.

Ну в Сахаре не надо прогревать это однозначно, тут вы правы. В Сибири надо, просто не понимаю как можно не прогревая машину начинать движение в -35?(ночью-40). После прогрева в (такие морозы) вебастой, прогреваю минут 10 после заводки (салон, вариатор, стекла оттаивают). Вы пробовали в при такой температуре голыми руками за руль браться? Я после прогрева перчатки надеваю, холодный, а еше во время прогрева бывает потихоньку вперед, назад трогаю авто. Не прогревать... вам знакомо такое выражение зимой, квадратные колеса?

R-holod 05.02.2010 12:02

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Даже в Сахаре с утра надо прогревать машину... там же ночью до минусовых отметок опускается температура... Или сиди и жди, когда машину напечет...

Не, прогревать надо. По крайней мере разогнать маслице в движке и коробке. Я, например, жду до того момента, когда начинает работать печка (все стоит в автомате). Как только греть начала - значит прогрета... На крайний случай жду когда обороты упадут примерно до 1000 об. И потом без фанатизма едем 1-2 км...

bagser 05.02.2010 18:44

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от R-holod (Сообщение 627838)
Даже в Сахаре с утра надо прогревать машину... там же ночью до минусовых отметок опускается температура... Или сиди и жди, когда машину напечет...

Не, прогревать надо. По крайней мере разогнать маслице в движке и коробке. Я, например, жду до того момента, когда начинает работать печка (все стоит в автомате). Как только греть начала - значит прогрета... На крайний случай жду когда обороты упадут примерно до 1000 об. И потом без фанатизма едем 1-2 км...

Уже писали на форуме, и сам всегда так делаю: регуляторы температурный и скорости вентилятора- в максимум, а распределения- на лобовое и передние боковые стёкла. По мере прогрева движка постепенно отогреваются стёкла. Хотя- каждый др....т так как хочет. Но греть по-любому нуна!;)

tolivan 05.02.2010 19:44

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от bagser (Сообщение 628385)
Уже писали на форуме, и сам всегда так делаю: регуляторы температурный и скорости вентилятора- в максимум, а распределения- на лобовое и передние боковые стёкла. По мере прогрева движка

Если так сделать то двигатель и за час не прогреется при -30 :biggrin:
только auto.

AlexEl 06.02.2010 22:39

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
А что, разве в автоматическом режиме печка не включается, пока двигатель холодный? Вот не знал. Я обячно грею до появления первого кусочка линии на температурной шкале компа (примерно 4-6 минут), затем потихоньку трогаюсь, включив вентилятор на самый малый ход. Один раз попробовал автомат. При такой температуре двигателя вентилятор сразу набирает максимальные обороты и пытается достичь в салоне заданной температуры (установлено 16-17 градусов). В результате и температура в салоне растет медленнее и двигатель никак прогреться не может и шума много. Короче, не пользуюсь я климатом зимой.

sokol_006 06.02.2010 23:47

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от AlexEl (Сообщение 629204)
А что, разве в автоматическом режиме печка не включается, пока двигатель холодный? Вот не знал. грею до появления первого кусочка линии на температурной шкале компа потихоньку трогаюсь, включив вентилятор на самый малый ход. Один раз попробовал автомат. При такой температуре двигателя вентилятор сразу набирает максимальные обороты

Пока двигатель не прогреется вентилятор на авто еле шуршит и набирает обороты после прогрева.

Роман Борисович 10.02.2010 16:33

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
У меня сигналка с автозапуском. Завожу машину из квартиры когда чайник для кофе включаю!!!! Таймер стоит на 15 минут работы. Зимой сажусь в полностью прогретую машину с тёплым салоном, а летом в прохладный салон залазию!!!! Ну а насчёт прогрева машины: ГРЕТЬ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! особенно АКПП!!! Друг на камри зимой рванул без прогрева так у него коробка перестала переключатся выше 2 передачи!!!! Пришлось ехать в сервис!!!! Я понимаю, что ЛЕНЬ бывает греть, но задумайтесь нужны ли вам ГОЛОВНИКИ с сервисом!!!!:fool::fool::fool:

REPSOL 10.02.2010 21:25

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Роман Борисович (Сообщение 633110)
Друг на камри зимой рванул без прогрева так у него коробка перестала переключатся выше 2 передачи!!!! Пришлось ехать в сервис!!!! Я понимаю, что ЛЕНЬ бывает греть, но задумайтесь нужны ли вам ГОЛОВНИКИ с сервисом!!!!:fool::fool::fool:

А откуда следует, что АКПП накрылся из-за непрогрева. Насколько знаю у первых камрюх была проблема с коробками - но не связанная с эксплуатацией при низких температурах.
Сам летом не грею, зимой грею - шоб в салоне комфортно было. По такому же принцыпу отъездил на каризме 130 тыс и нормально.
Никого не учу и не агитирую - только делюсь личным опытом;)

Роман Борисович 11.02.2010 12:42

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Летом конечно долго греть и не обязательно. Я говорил восновном про зиму!!!!

trasshhman 11.02.2010 13:47

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
сейчас живу за городом, первое что делаю после раннего подъема - это иду заводить машину, потому уже в уборную =) пока собираюсь, авто готово к поездке)

polcan 12.02.2010 14:07

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Греть АУТ долго смысла большого нет , за исключением автоматов /таков принцип А.К. /. Нормальная синтетика справляется с трением при пуске прекрасно . При -30 лучше конечно прогреть подольше , что бы индикатор t пошел вверх , и двигаться 2-3 км. на LOKE . Это быстрей прогреет трансмиссию . Вообще японы чем то покрывают зеркала цилиндров /это новинка в 2,4 движке/ , но все же слишком доверять этому не стоит . Оптимальный прогрев 2-3 мин. летом ; 5-7 мин. зимой .

Сергей В.С. 16.03.2010 12:46

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Летом не грею, но начинаю не интенсивное движение.
Зимой, пока климат на 22С не включится!

Dirett 16.03.2010 13:01

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
В принципе, прогревать -не прогревать - дело сугубо индивидуальное. И ориентироваться при проревании нужно не на печку - просто послушайте, изменился шум мотора - значит уже. В -30 - примерно через 5 минут работы (это утром за городом) я это замечал. А когда времени нет, но ехать срочно надо - когда завел и сразу поехал, даже по ощущениям машинки чувствуешь, что ехать надо помедленнее. Короче, слушайте своего железного коня почаще, господа!

DZU-DO 16.03.2010 19:19

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Зимой грею, летом нет. На всех машинах так делал и буду делать. Зачем технику насиловать.

Ivankon 28.04.2010 18:12

Re: Ответ: Утренний прогрев XL
 
Цитата:

Сообщение от XXXL (Сообщение 65298)
ХаЛьме респект :) Прогреваю, как и все ранее имевшиеся у меня машины- пока обороты ХХ не упадут до 1000. После начала движения, пока не появится первый сегмент указателя температуры, избегаю высоких оборотов. Через три года посмотрим, кто прав :)

3 года прошло, ну как? кто прав?

sos3 28.04.2010 18:21

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Все в курсе, что на холодную режимы работы двигателя и трансмиссии не оптимальны. Проблема только в том, что при прогреве на ХХ, время прогрева (и прогрессивный износ) значительно увеличиваются. Истина где-то по середине: летом не более минуты, зимой минут 5-10 и нежно поехали - на ходу все системы приходят в норму на порядок быстрее!

OVV 29.04.2010 20:12

Re: Ответ: Утренний прогрев XL
 
Цитата:

Сообщение от Ivankon (Сообщение 715570)
3 года прошло, ну как? кто прав?

В конце мая будет три года. Всегда прогреваю до появления первого сектора, масло не жрет, ни разу не доливал, тьфу 3 раза, заводится при любом морозе.

4wd 29.04.2010 22:10

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
при t больше 0 двигатель смазывается в течение 20 сек. больше прогревать- только бензин тратить. При "-" 2-3 минуты. Кроме того, показатель t на приборном щитке не означает прогрева двигателя и ходовой части до рабочей температуры, а говорит только о прогреве охлаждающей жидкости!!! Поэтому как бы вы не грели авто прогрев до оптимальной t достигается при движении...

Olezhka 29.04.2010 22:44

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Каждое утро стабильно перед тем как выехать 10 минут грею.83к пробег что такое доливать масло незнаю.

Sergey_M 29.04.2010 23:07

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
На непрогретом двигателе вибрация больше. Попробуйте после старта движка перевести рычаг в D :) Так что небольшой прогрев все же нужен.

OVV 30.04.2010 23:42

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от 4wd (Сообщение 716780)
Кроме того, показатель t на приборном щитке не означает прогрева двигателя и ходовой части до рабочей температуры, а говорит только о прогреве охлаждающей жидкости!!!

Это как раз и говорит о нагреве двигателя до определенной температуры, при которой я начинаю движение. Двигатель может и смазывается за 20 сек, только тепловое расширение никто не отменял.

Adonirus 14.05.2010 08:11

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Доброго времени суток Вам, по поводу прогрева
Значит, прогреваю до того момента пока не опустится стрелка тахометра до 1000 в любое время года обычно летом за 2-5 минут а зимой 5-10 минут, за это время Можно сделать следующее т. к. я машиной пользуюсь не один (подогнать сиденье под себя, зеркала повернуть для удобства под себя , пристегнуться, а зимой и снег с машины поубирать.. :) .) Вот так ....

PVlad 08.06.2010 23:31

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
При *+* - 30 секунд, завел, пристегнулься, глянул по зеркалам и поехал. При *-* смотрю на выхлоп. Появился пар из трубы можно потихому трогать. Получается 2-4 минуты.

-Vitaly- 06.08.2010 11:37

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Adonirus (Сообщение 726989)
Доброго времени суток Вам, по поводу прогрева
Значит, прогреваю до того момента пока не опустится стрелка тахометра до 1000 в любое время года ....

Полностью согласен. Я вообще всегда по тахометру, а не шкале привык ориентироваться - удобнее. при запуске покакзатели тахометра гораздо информативнее шкалы

ohotnik 06.08.2010 11:41

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Adonirus (Сообщение 726989)
.......... не опустится стрелка тахометра до 1000 в любое время года обычно летом за 2-5 минут а зимой 5-10 минут, за это время Можно сделать следующее т. к. я маш...... Вот так ....

А почему именно до 1000?????
Откуда эти цифры?????

zonax 06.08.2010 18:54

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Adonirus (Сообщение 726989)
Доброго времени суток Вам, по поводу прогрева
Значит, прогреваю до того момента пока не опустится стрелка тахометра до 1000 в любое время года обычно летом за 2-5 минут а зимой 5-10 минут.

...аналогично Ватсон (C).

...почему до 1000RPM - опыт отца за долгий срок владения разными авто,, на сервисе сказали хватает 2-4 минуты летом, 5-10 минут зимой - в принципе это те же самые 1000RPM+/-

...тоже заметил, начинаешь торопится, трогаешься на холодную и машина начинает дёргаться, неприятное ощущение.

Не экономте на бензине - сэкономите на обслуживании авто.

ohotnik 07.08.2010 00:03

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от zonax (Сообщение 802397)
...тоже заметил, начинаешь торопится, трогаешься на холодную и машина начинает дёргаться, неприятное ощущение.
Не экономте на бензине - сэкономите на обслуживании авто.

А вот это очень странно, ни когда ни на одной машине ни чего подобного не было (только на вазе карбюраторном):Data_57::Data_57:
Может у вас чето с машиной?????
А насчет экономии , это на столько субъективно.
А мое мнение зимой понятно хочешь не хочешь а придется погреть, что бы в салоне более или менее комфортно стало, ну а летом когда на улице до +30 на кой ее греть, помоему это привычка от вазов.

AlexNov 07.08.2010 00:44

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Как раз этим летом и грею до прохлады в салоне, затем сажусь и еду.

Vitalino 07.08.2010 01:10

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Зашёл в гараж, сел в машину ,выехал задом ,15 сек на закрытие гаража ,сел поехал ,зимой и летом так же ,зачем ее греть ,пока еду до подезда за женой 300 метров ,между домами ,там автомат даже 2ю не включает так медленно еду,сама греется)))).Ни когда не грею ,не вижу смысла :)

---------- Добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:10 ----------

Цитата:

Сообщение от zonax (Сообщение 802397)
...аналогично Ватсон (C).



...тоже заметил, начинаешь торопится, трогаешься на холодную и машина начинает дёргаться, неприятное ощущение.

Не экономте на бензине - сэкономите на обслуживании авто.

Это что то у вас с машиной ,у меня она не дергалась ни когда ,владею уже почти 3 года ))))

zonax 07.08.2010 10:47

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Дёргание на холодную (небольшой тычок) было на малых оборотах когда разок поторопился. На горячую движок ни разу не тупил.

Кстати, аналогичная ситуация была ещё на двух машинах, которые водил под контролем - там холодные движки выдавали солидные тычки вплоть до 2000 RPM.

Опыт взрослого поколения говорит, что прогрев двигателя и всех жизненоважных жидкостей не навредит.

ohotnik 08.08.2010 17:02

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от zonax (Сообщение 802669)
Дёргание на холодную (небольшой тычок) было на малых оборотах когда разок поторопился. На горячую движок ни разу не тупил..

Не должно быть ни каких дерганий, на холодную машина так же стабильно едет как и горячая.
Явно у вас чето с автомобилем.

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:02 ----------

Цитата:

Сообщение от zonax (Сообщение 802669)
Опыт взрослого поколения говорит, что прогрев двигателя и всех жизненоважных жидкостей не навредит.

Может и не навредит, но и пользы тоже ни какой, абсолютно бесполезное занятие и трата времени.
Я же говорю у как вы говорите взрослого поколения осталась привычка, что карбюраторный мотор не едет пока его малость не прогреешь.
У самого лет дцать назад была карбюраторная пятерка, вот ее приходилось слегка погреть, но грели то ее вобще только для того что бы она без подсоса стала стабильно работать, а не для того что бы поднялась температура.

sos3 08.08.2010 22:30

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Подтверждаю : никаких дёрганий не замечал, хотя мотор сейчас практически не грею (10-15 сек не считаются).

Kazrash 09.08.2010 09:24

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Где-то была информация, что для эффективной работы катализатора он должен прогреться до 100С. Если ехать сразу, то в нем что-то то ли не сгорает, то ли оседает, короче он быстрее выходит из строя.

sos3 09.08.2010 09:42

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Kazrash (Сообщение 803508)
Где-то была информация, что для эффективной работы катализатора он должен прогреться до 100С. Если ехать сразу, то в нем что-то то ли не сгорает, то ли оседает, короче он быстрее выходит из строя.

Ну, вообще то у катализатора рабочая температура гораздо выше, раз этак в шесть, а прогревом на ХХ вы как раз увеличиваете время разогрева в том числе и катализатора.

ohotnik 09.08.2010 18:23

Re: Прогрев XL'я: нужен ли и как долго?
 
Цитата:

Сообщение от Kazrash (Сообщение 803508)
Где-то была информация, что для эффективной работы катализатора он должен прогреться до 100С. Если ехать сразу, то в нем что-то то ли не сгорает, то ли оседает, короче он быстрее выходит из строя.

Не Рашид ты ошибаешься, вот как раз для катализатора наоборот работа на холостом ходу не очень полезна.


Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU