Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Не видел тех мест,только те видел,что явно хуже ХЛевского пластика.
Не создает,это не было неожиданостью,т.к. в салоне оставил то же впечатление,думал хоть на воле смотриться Форик приличнее,но увы:cray:

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Дружище!Аналогично!

Ты знаешь, ну не видел я тех мест что, яко бы, лучше у митьки, видел те, что явно лучше митькиного. :)))

Или можно так. Давай конкретно поговорим в каком месте пластик форя хуже митькиного и интересно чем именно?!

А еще можно так. А как влияет какчество пластика на ходовые какчества автомобиля вообще?!




Мелко берете Игорь.
Тут некоторые товарищи вообще только по фотографиям записали форь в гуамно. А ты и на дороге внимание обратил и в салон сходил...про фото из справочников вообще молчу....
Однако у тебя и интерес к форику....может задумался о смене;))))




.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Субару и только Субару!!! Нас и так слишком много :)

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

А хто бы спорил земеля.
Канешно форь "второй". Это надо быть неадекватным (мягко говоря), что бы доказывать на форуме ММС, что ФХИ "первая". Я даже не оспариваю это, просто хочу сказать, что форь не "гавно", как это без аргументированно и без апеляционно тут некоторые заявляют.





ЗЫ: так пусть митька будет себе первым, но форь при этом не будет "гавном"







.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Поддерживаю сказанное, в этом вы правы на все 100%.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Ну а хто бы сомневался, земляк. Онли фор ю ;) Украинские миксели лучше любых других :))) И пластик у них лучше и едут они лучше...




ЗЫ: я бы вообще сказал бы так - "первый" - украинский миксель, "второй" - просто миксель, ну а форик - просто - не "гуамно", вне зависимости от географии. :))))



.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Ну по ходовым может это пойдет
http://www.channel4.com/4car/rt/mits...tlander/1242/2
http://www.channel4.com/4car/rt/subaru/forester/19619/2

Не могу задуматься о новом Форике,у меня нормальное и адекватное восприятие этой машины,понимал когда делали из него икону еще пять лет назад,когда их волокли из Японии и не было альтернатив,а сейчас..не так консервативен,да и объективно понимаю,что его цена прилично завышенна,везде он дешевле старого,у нас дороже :)

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Не, правильней так: Нью Субару Форестер и Аутлендер ХL оба не гумно ниразу (разве что с пазицийи владельца Кайен турбо), другое дело кто из них первый, а кто второй - это каждый решает для себя сам.

ЗЫ. Субару Форестер, особливо в комплектации с турбомотором, несёт в себе несколько иную философию, поэтому сравнивать их с ХL-ем "в лоб" мягко говоря некорректно. ИМХА конечно же. :)

ЗЗЫ. Был бы я сейчас помоложе, да неотягощён семьёй - особо не раздумывая купил бы "турбафорь". Ну а в сложившейся ситуации, находясь в ясном сознании и твёрдой памяти, я проголосовал рублём за Аутлендер.:Data_204:

Нет!Подойдет это -

http://www.motortrend.com/roadtests/...n/results.html
http://www.motortrend.com/roadtests/...rester_xt.html




Ну эт вы лукавите...волокли и из японии (в том числе), и все что угодно...и альтернатива всегда была, тот же рафик, црв и витары (или вы имели ввиду альтернативу именно от ММС?!)

Хоть это и не так важно, но где это он дешевле старого?! (Почему не важно, да потому что на рынках цены формируются не из цен на предыдущие модели, а из спроса на данную конкретную модель!)



.


+1



+1 (аналогично - ИМХО, но 2.4 митьку и 2.5 форик сравнивать можно и нужно, а 2.5турбофорик почему бы и не сравнить с 3.0митькой)

Мое личное ИМХО - я получил авто с расходом близким к 2.4митьки + динамикой большей чем у 3.0 митьки, отменными ходовыми качествами, при относительно равных других условиях, пластики и др. мелочи (вежливо умолчу в чью пользу :))) )





:))) Ситуевина с точностью до наоборот. В возрасте 35-и лет, "отягощенный" семьей, находясь в ясном сознании и твердой памяти - проголосавал гривней за "турбофорь".




.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Вы сами лукавите,в Вашем сравнении нет ХЛ,а тема ХЛ и Форик,я же дал ссылку именно по теме:) И если бы Вы прошлись по моей ссылке то увидели,что показатель On the road у прошлого Форика выше ХЛ,а у нового ниже(как впрочем и общий показатель),сейчас ХЛ здесь лидер среди одноклассников в своей ценовой нише по этому показателю.:)

Нет,не было,если помните те времена,Форик был самой недорогой и мощной альтернативой :) У самого тогда был японец и помню какие эмоции вызывал убитый турбофорь,на который было жалко даже смотреть:) Потом появились американцы и народ массово начал их сдавать,не мало теряя.

Чуть ,но дешевле ,хотя об этом в новостях писали все наши СМИ.
Тут можно сравнить
http://www.automotive.com/new-cars/compare/index.html (прямой ссылки у меня не выходит :blush: )
2008 Outlander 2,4 $24,690.00
2006 Forester 2.5X $22,595.00
2008 Forester 2.5 X $21,995.00
2008 CR-V 2.4 $24,150.00
Показательно,не правда ли..
Если цены из спроса,то прошлым Фориком салоны были у нас забиты,только после появления нового начали разбирать:)

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

дайте мне субару за 22 штуки! :biggrin:

пора закрывать тему. ХЛ лучше, а субару продаем с позором таёте на РАВЫ :rofl:

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

ХЛ есть тут

http://www.caranddriver.com/reviews/...omparison_test

где он сливает црв и рафику.


А тут

http://www.motortrend.com/roadtests/...n/results.html

есть форь, который объезжает рафик и црв, которые в свою очередь объезжают митьку выше.



ЗЫ: машина новая, пару мес как на рынке, потому прямых тестов пока еще нет...ждемс! Но из "перекрестных" уже вырисовывается определенная картинка;)

ЗЗЫ: а ваши ссылочки, первое, не тесты, а обзоры с виртуальным и заочным рисованием звездочек (разными людьми в разное время на разных машинах и в разных условиях), второе, даже если их и рассматривать, то они некорректны потому как в одном обзоре непонятно какой митька (толи дизель 2.0 или 2.2, толи бензин 2.4) и форь 2.0 (!!!)


ЗЗЗЫ: новый форь едет и рулиться также отменно как и старый, плюс к этому намного комфортнее и с меньшими кренами при значительно большем клиренсе...





..не читайте, голубчик, советских газет... (с) Профессор




Нет Игорек, показательно воот это -

http://www.edmunds.com/insideline/do...ticleId=128409
http://www.consumerreports.org/cro/c...ll-suvs-ov.htm



ЗЫ: А то что ты пытаешься натянуть за уши - фигня.




.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Смотря у кого какие цели в использовании авто. Форик по грязи идёт лучше, а если с МКПП, то и понижайка имеется. В принципе вполне реальная машина. На мой взгляд, у Форика простоватый обычный дизайн, неузнаваемый в потоке. ХЛ круто смотрится ИМХО. Ну и вариатор по-моему очень классная штука.
Кому ведь что важнее, тот то и выбирает. Кто-то смирится с МКПП или 4АКП, зато оценит симметричный привод Субары. Ну, и так далее. Форик и ХЛ - разные машины, зачем спорить? Господа, не стоит так кидаться друг на друга!

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

oleh
Что за хамское обращение к человеку,который много старше Вас..Есть хоть какие-нибудь остатки воспитания и элементарной культуры или я был прав ,говоря еще полгода назад о развлекающемся подростке на многочисленных форумах внедорожников..Хотя я сам виноват,нельзя воспринимать Вас как нормального собеседника.Полностью убедили в своей виртуальности в который раз.Общение законченно.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

:)))


ЗЫ: Фух...все позади.

ЗЗЫ: я уж было подумал что снова устану Вас спорить

ЗЗЗЫ: а вообще-то правильно, когда уже нет аргументов доказать что либо, то надо обидеться и обвинить оппонента в "виртуальности";)))...ну либо дать в ухо наконец.




.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Дружище!
Возьмите себе все, что хотите-хоть Форь, хоть CRV. Да, и еще лучше на 3-х ступ. КПП:good:

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Спасибо Друг,
взял!:good: ...
...правда 3-х ступок небыло, пришлось довольствоваться 4-х ступкой. :))) и ничего, ездит знаете ли...да еще и как ездит ;)




.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

А что взял то ? :-)
А то после твоих "ентров", твои сообщения очень херово воспринимаются. :-)

Я без наездов. Мне просто интересно.
У меня один друг выбрал фрил-2. Другой - срв.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Рад за Вас (искренне). К тому же цена у Вас там вроде поприятственнее нашей на любое авто будет.
Сам рассматривал турбофор как один из вариантов в далеких 2005-06г.г. Но тогда другого-то ничего (в смысле одноклассников) и не было. С той поры много воды утекло.:)

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Взят новый "турбофорь" АКПП.

Непосредственно перед покупкой стоял выбор между ним и 3.0 ХЛ.
А планировался вобще 2.4 ХЛ с вариком :))) Но в Украине их долго ждать (конец лета). И опять таки не факт, что если бы я решил ждать 2.4 ХЛ, то я взял бы именно его. Потому как 2.5 атмофорь, тоже обещали в конце лета. И тогда, скорее всего, стоял бы выбор между 24 митькой и 25 атмофорем.



.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

ВРЕМЯ вот основной фактор для Вас, а все остальное можно притянуть за уши, любые оправдания своим действиям.


p.s. При дальнейшей продаже потери с турбовых субар очень велики, и даже с потерями - продать очень тяжело.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Ну и правильно. ;-)
Если бы не наш дебильный "У-сервис", я может быть взял бы аутбэк 3.0 :-)
Но не форестер ...
Как гов-ся, на вкус и цвет все фломастеры разные :-)

П.С. "У-сервис" - это "генеральный" дистрибьютер субару в россии (типа рольфа для мицу, только еще хуже)

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

:)))

Какой "фактор"?!Какие "уши"?!Какие "оправдания" и "действия"?!

Уважаемый!Из какого пальца вы "ВРЕМЯ" высосали?!

Повторюсь!24 митька и 25 атмофорик сразу же пошли лесом из-за сроков поставки (!!!ждать 3-4 месяца). Все!Остались 30 митек (!!!ждать 3-5 дня) и 25 турбофорик (!!!ждать месяц-полтора). Подождал - походил пешком чуть больше месяца - и забрал свой форь.





Придет время продавать - посмотрим. А пока повторюсь - меньше всего из японцев теряют при перепродаже тавота и хонда.




.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

это вы, владимир, где такое усмотрели?

2oleh. подпись вграфе авто подправил бы, а...

пысы. с обновкой!

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Сделано.




Спасибо!



PS: 2all к вопросу о "последующей перепродаже" -

http://www.cars.com/go/alg/index.jsp...+4WD&year=2008

http://www.cars.com/go/alg/index.jsp...+4WD&year=2008

http://www.cars.com/go/alg/index.jsp...STER&year=2009

http://www.cars.com/go/alg/index.jsp...+4WD&year=2008

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

и чего-же ты для форика выбрал 2009 мг, а для всех остальных - 2008 ?
--
как понимаю, Residual Value - остаточная стоимость, сделаем среднее по сроку эксплуатации 24/36/48/60 месяцев:

RAV4 - 64/55/47/40 процентов от первоначальной стоимости
CR-V - 70/60/50/43
Форик 2008 - 63/52/43/36
Форик 2009 - 69/57/47/39 (хотел дотянуться до лидеров ? :biggrin: )
XL - 55/46/38/33
----
ну что, можно сказать, что на американском вторичном рынке XL явно не фаворит.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Форик 2008 - предыдущий, Форик 2009 - новый.
Собственно поэтому и выбрал 2009мг (потому как мы тут вроде новый обсуждаем).
Ну и таки да, ты прав, новый форь еще больше подтянулся к лидерам.


Не только америка.

Евросоюз + Америка + Канада

https://www.alg.com/

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

понятно.

Хотя реально странно, как можно рассчитать - сколько будет стоить машина, только что вышедшая на рынок через 4 года... Почему к примеру 47 процентов, а не 40 и не 50... Почему новый форь потеряет в цене меньше, чем старый... (может окажется и вовсе бестселлером - кто знает?)
Ну не бред ?

Америка+Канада = понятно
в Евросоюзе совсем другие требования к авто. Универсал, купе, микро(мини)вэн, дизель, ручка. Много там аутов, форей ? доли процента. Так-что ваще не аргумент.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Наука...Анализ...Консалтинг...




Америка+Канада = крупнейший авторынок в мире. Поэтому еще и какой аргумент.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

фантазеры с надутыми щеками... :biggrin:
С другой стороны - б/у машины ("америкосы") - весьма популярное приобретене на наших просторах, в первую очередь из-за ЦЕНЫ. И пофиг на специфические з/ч и прочие проблемы - везут тысячами и десятками тысяч. Так что пущай там дешевеют... Здесь популярнее будут. ;)

Заканчиваем флудить.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Сейчас на мойке с чуваком пересёкся,который на новом Форике приехал турбовом.Разговорились про машины и впечатления.
Он пересел с Аутбэка 2004 года.
Говорит NEW Forester г*вно полное,скрипит панель,скрипит подвеска,таскает по дороге,жесткий,денег своих вообще не стоит.
Продает сейчас с пробегом в 8 000 и со скидкой в 7000 долларов и по его словам возьмет Аутбек новый и не будет париться....
Задумайтесь потенциальные покупатели Форестер.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Только что с мойки ( той самой:))) ).
Встретил того "чувака".
Разговорились.
Рассказал, что буквально только что разминулся с чуваком на митьке 30, говорит спецом фигни всякой про форь наговорил чтобы не ввязываться в бессмысленный спор...
Со своей стороны я посоветовал "чуваку" проверить давление в шинах. Потому как когда я забрал свой у дилера, он был жестковат (почти как ХЛ, кстати), как оказалось шины были перекачены на целых 0.5 (2.7 вместо 2.2)...исправил, итог - ХЛ ощутимее жесче



ЗЫ: 2тыка - ниодного сверчка, ни одного скрипа колодок, дорогу держит отменно, не козлит...одним словом бомба!


ЗЗЫ: вроде договорились не флудить уже

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Просто поделился впечатлениями о случайной встрече,но то что Субару становится хуже я слышу не в первый раз.Флудить и не думал...если нравиться авто,то Я рад за Вас.Пусть доставляет только приятные эмоции!

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

У меня в ГСК чуваки взяли два форя новых. Пару месяцев назад, пусть еще месяцок поездят и буду разводить на отчет об ощущениях.
Имхо самые не оспоримые плюсы форя на данный момент - их мало, не ребят в глазах, культовая модель, задняя блокировка.
Опозытные движки доказали свою не состоятельность и даже субару сворачивает их разработку, по их словам, машины следующего поколения будут стоится на классичекском расположении цилиндров

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Не думаю что форестер это культовая модель. Вот Эво и СТИ, наверное да (скорее всего среди "пионэров").
Блокировки (ЛСД) заднего дифференциала, кстати, в новом форе нет. (как и привода ВТД, который был у прошлых турбофорей на автомате)





Первый раз такое слышу (можно какую-нибудь ссылку на "их слова"?).
Наоборот даже.

http://subaru.ua/wwwua/subaru.nsf/0/...257448002C2AAA


Вон недавно оппозитный дизель сделали.


http://www.edmunds.com/insideline/do...ticleId=124553
http://www.boxerdiesel.com/en/index.html

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Вот это бой :) Я - за субару! Пусть победит субару! Пусть покупают субару! Чем больше субару на дорогах Росcии - тем лече дышать владельцам XL.

Serge, удаляй флуд.

ЗЫ: У знакомого предыдущий лесник в сервисе полгода - 2112, ударила в бок на перекрестке. Кроме кузовщины, от удара порвался ремень, загнуло клапана, замененные клапана стучат, т.к там жесткий толкатель и клапана пришли какие-то не такие. Стоит короче Форь.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Полностью поддерживаю:good:

Пересаживюсь на субару:biggrin:

И плевать на маленький салон с багажником(вызовем грузопассажирский TRANZIT),на дизайн,без умиления на который не взглянешь,и который близко не напоминает те СУБАРУ,что заставили уважать и любить марку.

Не буду обращать внимание,как под гордой эмблемой плеяд(или над?)проявились тойотовские уши(среди нас есть хоть кто-то,нашедший в тойоте душу?).

Про жрущие масло 2,5-литровые моторы вообще говорить не буду-что,немного бабла на канистру не накоплю?

Коробка 4-х ступ.?Ну немного устарела с кем не бывает,вот коньяк дорожает со временем-так и форик тоже!

Поставили радиоприемник середины 80-х,так в России субару -элитная марка,может себе позволить немного экзальтированности!

Деревянный пластик?Да вы в пластиках-то че понимаете???

Ну а во всем другом субару уж точно лучше!!!

А еще на форуме субару не банят одноклубников,выражающих некоторое(притом обоснованное) недоверие писателям,от скуки залезающим в клуб.

Все!Пошел АУТ продавать:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

"Плюсы" двигателя особенно заметны в сервисе, даже при элементарной операции - замена свечек, его надо снять. О стоимости сей процедуры, слагают легенды.
При качестве бензина это процедура становится не через 50000тыс. пробега, а каждые 15000 если повезет.

p.s. В данной теме предлагаю говорить только о "плюсах" СУБАРУ, а то все другое это флууууууууууууууд.

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

:)))

Привет дружище Клён!
Рад видеть, что по поводу ПТС тебя уже попустило.
Теперь настало время "свеч".
Ты забыл сказать о еще двух способах реализации этой "элементарной операции". Первый - не менее экзотичнее "снятия двигателя" - а именно, замена свеч через выхлопную трубу :))).
И, второй - который обычный нормальный - как и на всех других автах только с помощью специального свечного ключа.



ЗЫ: периодичность замены свеч 100тыков, согласно сервисной книги

ЗЗЫ: скоро у меня ТО0, спецом для тебя поинтересуюсь стоимостью данной "элементарной операции", а за одно звякну к нашему дилеру ММС поинтересуюсь стоимостью данной процедуры для 24 рядной четверки и 30 В6 для ХЛей, по результатам отпишусь.

ЗЗЗЫ: пока знаю как обычный свечной ключ переделать
http://subaru-faq.ru/faq/faq.php?dis...u&onlynewfaq=0
но в скором времени постараюсь найти где и почем прикупить готовый, отпишусь

oleh добавил 18.07.2008 в 01:51
Знаю очень много машин которые не выдержали встречи с телеграфным столбом! И что?!

oleh добавил 18.07.2008 в 02:31

А в каком именно месте салон с багажником "маленький"?!
По реальным замерам они сопоставимы...




Ну любить и уважать, допустим, заставили не дизайн, а технические и эксплутационные характеристики, качество и надежность и тд. и тп.




Среди Вас может и нету...Но во всем остальном мире тавота лидер продаж.




Правильно!И не надо. Потому как это такая же бородатая байка как и про "свечи".



Воот тут:

http://www.motortrend.com/roadtests/...fications.html

рассказ о том что делает "устаревшая" 4-х ступка с 6-и ступками.


Тут рассказ что делает "устаревшая" 4-х ступка с другими всякими ступками и вариками:

http://www.motortrend.com/roadtests/...n/results.html



А тут тоже можно посмотреть что делают "устаревшие" 4-х и 5-и ступки (рафика и црв, соответственно) с вариком ХЛя:

http://www.caranddriver.com/reviews/...omparison_test




ЗЫ: хотя конечно, с точки зрения чистой математики - 4 меньше, чем 6 или бесконечность ;)))



?!
А что не так с "радиотранзистором"?! :)))
Прием нечеткий?!Станции не плавают?!Подсветка слепая?!Есть АУХ выход на иПОД?!
Что?



Это кому и к чему?
Какое понимание ты имеешь ввиду - на молекулярном уровне?! Если да, то я не химик:)))



Может ты и прав;)))



?!


Не горячись!

Ответ: Outlander XL или Subaru Forester
 

Всегда интересно общаться с владельцами, а не с людьми отрабатывающие деньги на форумах.

Будим говорить только "хорошее" про Субару:

Срок поставки автомобиля 2.5 Xt 2s черного цвета, в Новосибирске более 7 месяцев.