OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=69681)

Электромеханик 17.08.2016 20:46

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2477724)
Да да, особенно когда наступит зима, если напишет (тьфу три раза). Без сарказма.

На ГАЗ-21 устанавливал в давние времена самоблокирующий дифф от БТР. В теплое время в грязи помогал, при крутых поворотах на асфальте-визжал, (после зимней эксплуатации-выкинул). Машина была довольно тихоходной по сравнению с сегодняшним днем. Что будет на наших? не знаю. Сперва то же загорелся, даже где-то отписывался. Сейчас интерес пропал.

Дмитрий69 29.08.2016 11:04

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Кое кто обещал отчет после установки

mdimm 18.10.2016 11:47

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Привет всем!
Прошу прощения за задержку
Итак, я второй человек, кто установил себе локрайт на outlander.
Опыт использования уже два месяца.

Предыстория.
Периодически выезжаю в лес, в основном карелия.
Не один десякок раз я застревал садясь штурмуя пригорки. Вывешивается аут просто сказочно быстро. И уж никакие
esp на помогают на песке да еще и в горку.

Теперь про локу.
Я знал на что иду и уже приготовился к тому, что будет постоянно щелкать. Но! Сразу после установки
выехал из сервиса и звуков НЕТ.
Совсем. Я и так и сяк, не щелкает. Думал, что-то либо с блокировкой, либо накосячили при установке.
Первый раз услышал, когда парковался в тихом дворе. При этом снаружи работу блокировки слышно, видимо сказывается хорошая шумка аута. Хорошо слышно на крытой парковке с открытым окном. =)
В целом я очень доволен отсутствием звуков от локи в повседневной эксплуатации.

Теперь по управляемости.
Езжу на еко режиме, никакой разницы с обычным дифом не заметил. И вообще разницы в повседневной эксплуатации не заметил.
Единственное, когда можно почувствовать действие локи на асфальте - старт с места на вывернутом руле в режиме лок. В этой ситуации машина становится как бы туже поворачивать. Однако газ надо давить достаточно сильно.

Теперь про бездор.
Толком еще не выезжал, но успел провести
несколько экспериментов на песчаной горке рядом с дачей. Горка изначально не заезжабельна, но можно экпериментировать не откапываясь. Итак, в режиме лок под газом задние буксуют оба одновременно, вместе с одним передним, тогда как раньше буксовало одно заднее и одно переднее. Результат меня очень обрадовал. Специально машину не вывешивал, пока. =)

И еще. Несколько раз проехал по винтовому подъему с подземной парковки, режим лок, руль почти до упора влево, на индикаторе
s-awc одна палочка полного привода, блокировка щелкает.

В общем я в восторге, даже близко нет того, что я ожидал по шумности и при этом 100% работает на песке с места.

Несколько сумбурный отзыв =) Я готов ответить на любые вопросы, при желании могу прокатить в СПб =)))

Avtandil 22.10.2016 16:16

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от mdimm (Сообщение 2500297)
В общем я в восторге, даже близко нет того, что я ожидал по шумности и при этом 100% работает на песке с места.

Поздравляю!
Показатель эксплуатации в пару месяцев, очень мал. А надежность измеряется не чувством восторга а временем безаварийной эксплуатации. Желаю что бы у Вас это хозяйство работало и не ломалось. Отпишитесь пожалуйста, когда какой либо узел выйдет из строя :)

GiMTy 12.11.2016 09:28

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2501210)
Поздравляю!
Показатель эксплуатации в пару месяцев, очень мал. А надежность измеряется не чувством восторга а временем безаварийной эксплуатации. Желаю что бы у Вас это хозяйство работало и не ломалось. Отпишитесь пожалуйста, когда какой либо узел выйдет из строя :)

Согласен с вами, вообще не однозначный отзыв на одних эмоциях и "попомере" работы.
Конкретные факты с видео - вот это тема!!!

Бурков Василий 05.12.2016 19:16

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Жаль что закрыли, смотрел все видео в ютубе, хотел бы поставить, побаиваюсь, да и лишних денег на эксперименты нет, тема нравиться, хотел бы кмз и на ниву

mdimm 16.12.2016 15:01

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Приветствую всех!
Обновлю отзыв, уже ведь несколько месяцев прошло.
В как и в начале, не замечаю самоблок в нормальной жизни. Его не слышно, он не меняет поведение автомобиля.
По гладкому льду в повороте разницы с машиной без самоблока не заметил (закладываю на ледяной дороге на ауте и там же на рено каптур). Немного сносит заднюю ось и на том и на этом.
В сугробы забираюсь в самые большие, зацепляя днищем и при этом выезжаю без проблем. Наверное без самоблока я бы туда и не полез =) Но это известный факт (...тем дальше за трактором...). По снегу, заснеженным тропинкам езжу часто, с самоблоком уверенности прибавилось.
Ну и все время, что я с блоккой, все работает безотказно (полуоси и т.п.).

mac-mac 16.12.2016 16:06

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от Kasymfr (Сообщение 2522352)
Толку от этого ноль, если автора выпнули.
Я вообще не понимаю позицию Владимира, такой важный стартап надо поддержать, а не палки в колёса вставлять.

три года назад здесь уже была попытка сделать дифф. изучался спрос на него и пожелания. закончилось вечным баном инициатора. здесь же автор "жив", так что проблема не в админе, а в "открытости изобретателя".


Цитата:

Сообщение от mdimm (Сообщение 2522394)
Ну и все время, что я с блоккой, все работает безотказно (полуоси и т.п.).

какой пробег хоть?
я в этом году сменил резину - шипованную на другую шипованную и теперь паркуюсь там, где предыдущие три зимы буксовал и скатывался в колею...

WarGamer 17.12.2016 11:40

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
@Дмитрий69, Если уж заморачиваться, то надо искать комплектующие S-AWC по разборам. А не вкарячивать этот бесполезный колхоз. Смысл блокировать заднюю ось при учете того, что основной момент на передней оси? Отключить эту фигню нильзя. Работает она исключительно по педали газа. ASC эту приблуду "не видеть" и душит ДВС в заносе. Следовательно момент на попе падает и она не блокируется. А вот работа блока ASC при наличии S-AWC, вкорне отличается от обычного AWD. В заносе мотор не всегда душиться. Иногда наоборот обороты подрастают или происходит переключение на более низкую передачу. Электроника пытается всеми силами нагрузить колеса имеющие зацеп с полотном. И блокируется передняя ось. Эта же приблуда годиться только для прямолинейного движения или несложного бездорожья. Причем на бездорожье, вариатор невелирует почти всю пользу от этой приблуды.

Vladimir 17.12.2016 13:59

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 2522363)
Человек и так два с половиной года, в режиме полного благоприятствования, набирал рекрутов в свой проект с нашего (как минимум только с нашего) ресурса и ни кто ему не вставлял ни чего ни в какие места.

Так и есть.

Но хорошее отношение не должно порождать ощущение того, что можно все, а рассказывать владельцу ресурса о том, что космические корабли бороздят просторы Большого театра с полной уверенностью, что слушатель попался благодарный, тоже крайне ошибочная стратегия.

Еще раз повторю, что

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 2478222)
У автора темы есть шанс вернуться, но воспользоваться им он сможет только успокоившись и немного подумав "на холодную".

Оффтоп

Дмитрий69 18.12.2016 22:14

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 2522691)
Так и есть.

Но хорошее отношение не должно порождать ощущение того, что можно все, а рассказывать владельцу ресурса о том, что космические корабли бороздят просторы Большого театра с полной уверенностью, что слушатель попался благодарный, тоже крайне ошибочная стратегия.

Еще раз повторю, что



Оффтоп

Оффтоп

mac-mac 18.12.2016 22:27

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий69 (Сообщение 2523033)
так вы же его заблокировали ,как он вернется?

Оффтоп

@WarGamer, все правильно. В августе по полной проверил проходимость икселя - глиняный грейдер с канавами по бокам после двухдневного дождя. два раза из канавы сам выбирался, на третий пришлось трактор вызванивать. тракторист был удивлен, что так далеко заехал... ))

Vladimir 18.12.2016 22:53

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий69 (Сообщение 2523033)
так вы же его заблокировали ,как он вернется?

Оффтоп

Дмитрий69 22.12.2016 12:15

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
А ссылку на статью мою зачем удалил администратор? Тема разве не об этом ???

Vladimir 29.12.2016 15:15

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий69 (Сообщение 2524390)
А ссылку на статью мою зачем удалил администратор? Тема разве не об этом ???

Пишите полностью.

Дмитрий69 30.12.2016 10:25

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 2526531)
Пишите полностью.

Что писать? Эта ссылка на статью человека который установил данную блокировку которая тут обсуждается.

Добавлено через 8 минут
Кстати, я недавно автору темы писал так ответ от него был таков что его заблокировали в этой теме

WarGamer 30.12.2016 12:46

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
@Дмитрий69, И правильно сделали. Автор статьи не ответил ни на один вопрос форумчан касательно гарантий безопасности и повидения данного дивайса. Зато пытался активно втюхать свой товар и при этом испытать его на добровольцах за их же деньги. При этом не давая никакой гарантии на безопасность этого устройства. Типа вы мне заплатите, я вам установлю на ваш страх и риск. При торгово-денежных отношениях это в корне не правильный подход. Если человек предлагает заплатить ему денег за некий апдейт/железку/настройку, то он должен гарантировать, что это, как минимум безопасно. Автор даже не смог ответить на вопрос о логике работы полного привода на нашей а/м. Он тут доказывал, что зад отключается после 40км/ч и больше не подключается ( а это совсем не так). Типа, как на Корейцах. Как можно разработать и гарантировать безопасность некой блокировки, если ты даже не знаешь, как работает полный привод на конкретном а/м?

P.S. Если, вы горите желанием провести эксперимент на своей а/м, то вы можете спокойно списаться с автором на любом форуме посвященном кроссоверах и на драйве. Он очень активно ведет пропагандистскую деятельность в интернете.

zlexx 30.12.2016 22:34

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2526836)
Он очень активно ведет пропагандистскую деятельность в интернете.

Оффтоп

WarGamer 31.12.2016 11:48

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Оффтоп
Автор не ответил ни на один вопрос косаемо безопасности и логики работы данной блокировки на дорогах общего пользования. Вчасности всех интересовало, как она поведет себя на скользкой петле и при лосином тесте. Автор не имеет не молейшего представления о работе полного привода на нашем а/м. Из чего я для себя сделал вывод, что автор ничего не разрабатывал. Он является обычным спонсором умных дядек. Вложил бабла в разработку (или нашел тех, кто вложил) и теперь торгует. И добавлю от себя лично: Мне вообще фиолетово на этот дифф. У меня стоит дифф получше (во всех планах) и с завода.

Vladimir 03.01.2017 13:34

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от zlexx (Сообщение 2527000)
на данном никчемном ресурсе?

Оффтоп

НаильТ 03.04.2017 16:58

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Я общем -то писатель. И с компьютером не очень. Но Локку заказал, и сегодня установил. Доволен, не шумит, не мешает, в городе. Про проходимость напишу позже.

mac-mac 03.04.2017 20:12

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от mdimm (Сообщение 2522394)
Обновлю отзыв, уже ведь несколько месяцев прошло.

еще несколько месяцев прошло, может есть чем поделиться?

Avtandil 03.04.2017 20:55

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от НаильТ (Сообщение 2563903)
Я общем -то писатель. И с компьютером не очень. Но Локку заказал, и сегодня установил. Доволен, не шумит, не мешает, в городе. Про проходимость напишу позже.

Какие пошли безграмотные писатели )
Локку, с большой буквы! Мифологическое имя сказочного героя?)
А до этого шумело, мешало?
Главный вопрос, зачем?

Красная за сообщение не по теме.

Электромеханик 03.04.2017 21:14

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2564002)
Главный вопрос, зачем?

Ну наверное для того, что бы прокладывать дорогу "УРАЛам", а то застрянут.

Красная за сообщение не по теме.

НаильТ 04.04.2017 15:12

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Извините, пропустил частицу НЕ перед ПИСАТЕЛЕМ. Про Локку. Как хочу , так и обзываю, потому как мое. У нас здесь есть куда применить улучшение проходимости. С уважением .

НаильТ 29.06.2017 23:10

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от Avtandil (Сообщение 2564002)
Какие пошли безграмотные писатели )
Локку, с большой буквы! Мифологическое имя сказочного героя?)
А до этого шумело, мешало?
Главный вопрос, зачем?

Красная за сообщение не по теме.

Прошло почти 3 месяца, покатался, и решил ответить на главный вопрос, зачем? После прошлогодней поездки по Горному Алтаю, где были проблемы с диагоналкой, из-за рельефа, да на подъем. Твердо решил заняться тюнингом авто. Сейчас можно с уверенностью сказать, ожидания оправдались. Тут главное не увлекаться, и помнить, Аут все таки не джип. Хотя он провоцирует. В общем, я получил именно то, что и хотел. Улучшение проходимости, при сохранении комфорта. К вопросу надежности, обо мне пока рано. С уважением Наиль.:hat:https://out-club.ru/board/images/smilies/bp/bt.gif

mdimm 31.10.2017 11:39

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
Доброго времени суток!
Проехал на блокировке еще год и суммарно около 30 тысяч километров.
По надежности - все работает штатно. Никакого износа резины и прочих страшилок. Ни одной ситуации, когда я заметил блокировку на асфальте не было. За счет включенного режима eco в муфте, на задний привод момент в общем и не передается, блокировка всегда разблокирована.
По приросту возможностей - доволен как слон. Поднял аут на 4 см проставками + колеса 225/75/16 + блокировка.
Проехал одиночную экспедицию по кольскому, покатался по горам в Хибинах, прокладывал дорогу по руслу реки прямо по воде. Блокировка отменная. Позволяет медленно переваливаться с камня на камень, когда колеса вывешены в диагональ. Позволяет неистово копать жижу. В песчаную/грязевую горку колеса чаще всего не буксуют, если буксуют то 3 или 4 сразу, что не снилось имитациям блокировок через тормоза. При превышении угла въезда не хватает мощности мотора (у меня 2 литра), при этом не буксует. В общем мои несложные доработки аута превратили его из обрюзглого овоща в отличную экспедиционную машину.

Фотографии в альбоме «Outlander», автор MDimm на Яндекс.Фотках

https://img-fotki.yandex.ru/get/8962...91a263c8_L.jpg

[more]
https://img-fotki.yandex.ru/get/8963..._edc596a_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/8963...14edc4fa_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/8802...ebd19146_L.jpg

Виссарионович 31.10.2017 11:45

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
@mdimm, Классные фотографии, можно выкладывать на конкурс "Лучшее авто фото 2017"!

-KMZ- 01.11.2017 01:49

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
mdimm, рад слышать, что все нравится.
Мне снова открыли доступ на форум, обновлю тему и выложу информацию по блокировке для ознакомления в ближайшее время.

-KMZ- 03.11.2017 23:58

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
Всем привет. Обращаю ваше внимание, что обновилась информация по блокировке в шапке темы ↑↑↑
Блокировка доступна для заказа.

-KMZ- 15.11.2017 09:42

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
Обращаю внимание, что на блокировку с ноября 2017 года гарантия вдвое больше- 2 года

Александр 1971 27.11.2017 12:37

Re: Самоблокирующийся дифференциал системы Quaife от KMZ
 
:hat:
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2445941)
Начитался, успокоился. Делать точно не буду. Кроссовер в джип не превратить. Появится хобби ездить по г@@нам, лучше для убивания куплю старую Ниву.

Совершенно согласен с автором, идея хоть и интересная, но практического смысла лишена, как в плане безопасности, так и в стремлении искать ту лужу в которой надо утопить машину...

-KMZ- 28.11.2017 23:09

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
Александр 1971, во-первых практический смысл у каждого свой, кому-то надо, кому-то нет. Не равняйте все по себе.
во-вторых про безопасность вы не можете это утверждать , потому что не пробовали
в-третьих блокировки большинство ставят на городские авто не для того , чтобы машину засадить специально где либо, а для помощи в банальном сугробе или как вы выразились вытащить из лужи

feds 29.11.2017 04:28

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
@-KMZ-, Извините,а в место чего эта блокировка ставится? Не охота всю тему читать,я так полагаю она ставится в место штатного заднего редуктора-дифференциала и подключается через штатную электро-муфту которая частенько перегревается и отключается при большой нагрузке.Вот эта муфта у нас всю малину портит и теряется весь смысл в установке самоблокируещего дифференциала.Вот если-бы вы придумали и изготовили муфту подключения заднего моста которая жёстко подключалась и не когда не в каком случае не перегревалась и не отключалась и по сути превращала систему полного привода аута в жёсткий парт тайм.Вот тогда имело смысл купить ваш самоблок.

-KMZ- 29.11.2017 07:46

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
Блокировка ставится в дифференциал заднего редуктора вместо родных сателлитов и шестерен.
Блокировка конечно же работает в тандеме с муфтой. Если муфта перегрелась, то все отключится.
Что мы получим на самом деле? Участки проходим легко, внатяг, без каких либо буксований, что как раз таки зачастую приводит к перегреву.
вы часто греете муфту? мне надо иногда где-то спокойно проехать и я просто не довожу это состояние до критического, если только не хардкор. Видел полно машин на покатухах с локрайтом, так вот чтобы муфту перегреть это редкие случаи . По мне это вообще одна из меньших проблем, а если что то пусть тут установившие скажут когда в последний раз перегревали с блокировкой.

moose 29.11.2017 09:15

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
За 3 года покатушек и участия в соревнованиях ни разу не удалось перегреть муфту заднего редуктора, поэтому тут можно не опасаться (хотя может быть на 3 Ауте другая настройка муфты, нежели на XL). Справедливости ради отмечу, что у меня стоит АТ резина. Как правильно Сергей заметил, что перегрев муфты возникает из-за пробусковок.
Меня все-таки интересует тест прохождения пологого поворота под тягой... Из тех, кто установил себе локу, никто не хочет этого сделать. А проходить поворот по методике конкурента (ДАК) совсем не хочется (разбить поворот на прямолинейные участки, прямолинейно ехать под тягой, а поворачивать без тяги :fool:).

Potable 29.11.2017 17:01

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
Начитался, насмотрелся видео до одури...Езжу зимой в 4вд, если газану на перекрестке с поворотом, и передние колеса буксанут чутка, то задние залокрайтятся и одно будет шлифовать теряя шипы - это раз. Я не знаю, что там за металл, но если зубчатые шестерни постоянно (согласитесь, что по идеальной прямой мало кому удается ездить), даже в масле, друг об дружку щелк- щелк- щелкают, их не может не съесть - это два. Менять колодки ручника, зжигая их при диагоналке гораздо дешевле, ну дорого, ребята -это три! Поправьте, если где ошибся..

Это я привередничал. Если честно, очень понравилось устройство. И в лес глухой бывает заносит. Уже практически хочу купить, вот только дождусь первой проблемной диагоналки и сразу же..... а Вы, ув. Разработчики за это время подумайте над снижением себестоимости (не в ущерб качеству).....)))) или хотя бы скидки членам аутклуба

-KMZ- 03.12.2017 23:17

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
Potable, первое- если зад подключится , то машина поедет, а не будет дальше буксовать, особенно задние колеса. Я знаю одного такого человека, который в полном приводе на асфальте умудрялся буксовать:biggrin: но его резина до сих пор цела
Второе- зубья расчитаны на пробег до 250000 км. Стесать их проблемно. Из практики много пробегов за 100.000-150.000 км.
Третье- мы пока не настолько большая компания, чтобы брать кол-вом. Вобщем цену держим такую,дешевле точно не будет, да и изготовление требует много работы+ налоги.Надеюсь на понимание.
P/s
вот прислали из ХМАО
работа электроники и блокировки на примере

BAORope 20.12.2017 21:08

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
Блокировка это очень крутая штука и всем, кто хочет чувствовать себя на порядок увереннее в местах где вас может задиагоналить её стоит приобрести.
Но за 6 лет владения аутом и каждый год преодолевая различные бездорожья я ни разу не столкнулся с тем, что бы он меня не вывез. Даже скажу больше, он вывозил от туда куда я поссорившись со здравым смыслом умудрялся залезать и ни разу не пришлось достать лопату или трос или браслеты(6 лет в багажнике... ни разу....)

НО у товарища по работе Дастер и он поставил блокировку и те диагональные места, которые я могу проехать только ходом он катит с места, да это дастер - другая машина, но диагональ, как проблема забыта.

Но не забывайте, что у ВАС кросовер и это так.... доехать по немного заснеженой дорожке на дачку...

:hat:

lst.kz 14.01.2018 23:45

Re: Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ
 
Цитата:

Сообщение от BAORope (Сообщение 2639067)
[B]Даже скажу больше, он вывозил от туда куда я поссорившись со здравым смыслом умудрялся залезать и ни разу не пришлось достать лопату или трос или браслеты(6 лет в багажнике... ни разу....)

:hat:

Имхо. Похоже вы дальше асфальта и не выезжали:secret:


Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU