OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Альтернативные магнитолы (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=89365)

Alekc73 21.04.2020 09:57

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Mobilis (Сообщение 2892863)
Мне китайцы прислали камеру и плафон освещения номерного знака, с выемкой под камеру. Я правда даже не примерял, т.к. камера у меня штатная стоит.

У меня тоже есть этот китайский плафон, но я его примерял по месту . Фигня какая-то. Не подходит.Придется видимо блестящую накладку резать,там, где штатную камеру ставят и как-то колхозить. Но нужно как-то еще наклон отрегулировать. Ну и дырок в самой двери там вроде нет. Или я просто не разглядел без снятия обшивки.

Seregka 21.04.2020 10:27

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2892962)
У меня тоже есть этот китайский плафон, но я его примерял по месту . Фигня какая-то. Не подходит.Придется видимо блестящую накладку резать,там, где штатную камеру ставят и как-то колхозить. Но нужно как-то еще наклон отрегулировать. Ну и дырок в самой двери там вроде нет. Или я просто не разглядел без снятия обшивки.

Резал накладку (там даже отметка есть), сверлил над вырезом 5-ю дверь. Камера шла с регулируемой металлической ножкой. Ее саморезами через двусторонний скотч приворачивал.

Alekc73 21.04.2020 14:17

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Seregka (Сообщение 2892980)
Резал накладку (там даже отметка есть), сверлил над вырезом 5-ю дверь. Камера шла с регулируемой металлической ножкой. Ее саморезами через двусторонний скотч приворачивал.

К самой двери или к блестящей накладке? Дыру с проводом как заделывали? Там она большая - под тюльпан.

Seregka 21.04.2020 15:28

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2893127)
К самой двери или к блестящей накладке? Дыру с проводом как заделывали? Там она большая - под тюльпан.

К двери. Да, дыра большая. Скотч прикрыл.

Alekc73 27.04.2020 21:03

Re: Альтернативные магнитолы
 
Несколько фото по установке камеры.https://out-club.ru/board/imagehosti...9fa1ea5946.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...a1abbe69f0.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...6274801a12.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...2a41af5e77.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...8c60143067.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...df511b137b.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...9a67dd5b66.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...03ba7e2012.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...0d6f302d07.jpg
Дыра под провод 13,5 мм. Заделывал герметиком. Камеру крепил на 2 винта М3 и гайки.
Осталось как-то протянуть провод под потолком и как-то снять накладку обшивки правой передней стойки. Минус закрепил под штатный минус.

Alekc73 27.04.2020 21:15

Re: Альтернативные магнитолы
 
Камеру расположил надписью вниз. Камера шла в комплекте с ГУ TEYES SPRO.

Тай 28.04.2020 06:14

Re: Альтернативные магнитолы
 
@Alekc73, силиконовые герметики агрессивные к металлу, провоцируют коррозию, нужен нейтральный. Про этот не знаю. А вообще полиуретановый применяют на кузов.

Andrey DZR 28.04.2020 06:58

Re: Альтернативные магнитолы
 
Добрый день коллеги. В прошлом году поставил головное устройство CARMEDIA на свою машину. И вот этой весной в солнечную погоду обратил внимание, что у меня внутри магнитоллы каким то образом образовалась пыль! Не у кого такого не было? Как с этим бороться?
https://out-club.ru/board/imagehosti...bb21923dee.jpg
https://out-club.ru/board/imagehosti...f763232ebc.jpg
Эти вот частички пыли прям внутри магнитолы, стекло я предварительно вытер тряпкой для очков. Кто, что думает по этому поводу? Очень не нравится такое дело.

Alekc73 28.04.2020 08:35

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Тай (Сообщение 2895509)
@Alekc73, силиконовые герметики агрессивные к металлу, провоцируют коррозию, нужен нейтральный. Про этот не знаю. А вообще полиуретановый применяют на кузов.

Вот что пишут в описании.
Технические характеристики герметика PERMATEX красн/ 85гр
Тип
силиконовый
Объем, мл
85
Масса вещества, г
85
Цвет
красный
Назначение
фланцевый
Склеиваемые материалы
металлы
Водостойкий
да
Упаковка
тюбик
Max температура нанесения, °С
+25
Min температура нанесения, °С
+10
Max температура эксплуатации, °С
+343
Min температура эксплуатации, °С
-60
Данная информация скопирована со страницы: https://ulyanovsk.vseinstrumenti.ru/...07500003#tab-1
Я его использую как прокладку при сборке фланцевых соединений.

Добавлено через 1 минуту
Кто бы подсказал, как лучше провод протянуть от камеры до ГУ.

Lea 28.04.2020 16:25

Re: Альтернативные магнитолы
 
Добавлено через 1 минуту
Кто бы подсказал, как лучше провод протянуть от камеры до ГУ.[/QUOTE]

Я тянул по полу, по левой стороне. тонкая проволока в помощь. ничего не разбирал кроме облицовки 5-й двери. есть сложности завести через резинку двери на кузов и далее в левую нишу, где домкрат. а потом все легко. еще нужно оттянуть немного пластиковую обшивку под задним сиденьем. а по салону просто. можно подсовывать провод под пластиковые элементы даже без проволоки. НО учтите, что стандартный провод камеры китайской 6 метров вроде, хватает впритык. лучше не оставлять много в 5-й двери, иначе на салон не хватит.

Seregka 28.04.2020 17:48

Re: Альтернативные магнитолы
 
По правой стойке через отверстие для ремня безопасности третьего ряда сидений. Но нужна удочка. По длинне с запасом вышло.

Alekc73 28.04.2020 20:06

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Lea (Сообщение 2895661)
НО учтите, что стандартный провод камеры китайской 6 метров вроде, хватает впритык. лучше не оставлять много в 5-й двери, иначе на салон не хватит.

Уже прикинул. По полу длины не хватает.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Seregka (Сообщение 2895675)
По правой стойке через отверстие для ремня безопасности третьего ряда сидений. Но нужна удочка. По длинне с запасом вышло.

А можно подробнее. Как снимали облицовку передней правой стойки? Что откручивали и снимали с потолка?

Andrey DZR 29.04.2020 06:37

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Andrey DZR (Сообщение 2895515)
Добрый день коллеги. В прошлом году поставил головное устройство CARMEDIA на свою машину. И вот этой весной в солнечную погоду обратил внимание, что у меня внутри магнитоллы каким то образом образовалась пыль! Не у кого такого не было? Как с этим бороться?
https://out-club.ru/board/imagehosti...bb21923dee.jpg
https://out-club.ru/board/imagehosti...f763232ebc.jpg
Эти вот частички пыли прям внутри магнитолы, стекло я предварительно вытер тряпкой для очков. Кто, что думает по этому поводу? Очень не нравится такое дело.

Добрый день. Никто не сталкивался? У всех всё нормально и нет пыли?

Mobilis 29.04.2020 17:19

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Andrey DZR (Сообщение 2895781)
Добрый день. Никто не сталкивался? У всех всё нормально и нет пыли?

Добрый день. Читал такое на 4пда, там меняли экран по гарантии. Но человек ГУ в Новосибирск отправлял. ГУ Teyes. Я бы наверное забил на это дело.

Andrey DZR 29.04.2020 21:37

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Mobilis (Сообщение 2895925)
Добрый день. Читал такое на 4пда, там меняли экран по гарантии. Но человек ГУ в Новосибирск отправлял. ГУ Teyes. Я бы наверное забил на это дело.

Спасибо. Я просто хотел чуть чуть статистики подсобрать. Обыденный случай или очень редко встречающийся. Мне отправить в Москву надо. Очень не удобно в солнечную погоду, ничего не видать кроме пыли. А на 4пда где встречали не помните, в каком разделе?

Mobilis 29.04.2020 21:42

Re: Альтернативные магнитолы
 
@Andrey DZR, Где то в этой теме было https://4pda.ru/forum/index.php?show...#entry95396275 .

Alekc73 03.05.2020 08:50

Re: Альтернативные магнитолы
 
У кого было такое на Teyes spro? Почему то не регулируется звук. На экране видно, что звук должен изменяться ( по шкале бегунок бегает), а он либо полностью выключен, когда стоит на нуле, а уже на единице громко звучит и при дальнейшем увеличении громкость из динамика остается постоянной.
Где я накосячил?
Еще вопрос , линии разметки при установке подарочной камеры должны загибаться при повороте или нет? Если да, то как настроить?

Alekc73 04.05.2020 21:43

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2895726)
Цитата:
Сообщение от Seregka
По правой стойке через отверстие для ремня безопасности третьего ряда сидений. Но нужна удочка. По длинне с запасом вышло.
А можно подробнее. Как снимали облицовку передней правой стойки? Что откручивали и снимали с потолка?

Продолжу рассказ как протягивал провод от камеры. Провод тянул под обшивкой потолка . Для этого в районе багажника снял фонарь. Для этого. Снимаются стекла и отворачиваются 2 самореза и тянете вниз. Снял два пистона с потолка в районе заднего фонаря, один пистон справа от среднего фонаря, передний фонарь. Он крепится на 1 саморез. Провода не отсоединял, он сам висел на них. Отвернул откидной козырек пассажира. Нашел стальную проволоку Ф3 мм и протолкал ее практически до переднего стекла. Затем просунул руку в отверстие переднего фонаря и вывел проволоку наружу. Иначе она упирается в ребро усиления. Затем привязал к ней провод камеры, замотал изолентой и протянул к переднему стеклу. Снял правую обшивку передней стойки. Снимается легко. Снять заглушки, открутить 2 винта М6 и потянуть вверх. Провод камеры уложил вдоль стойки под торпеду и провел к ГУ. Под эту накладку разместил антенну: GPS и 4G. GPS наклеил на герметик повыше и 4G, пониже на липучку.
Теперь про подключение камеры. Ставил первый раз. Инструкция написана коряво. Из комбаса торчат провода совсем не те. Поэтому для будущих владельцев поясню. Со стороны камеры соединяете красный провод от камеры с красным проводом кабеля , идущего к ГУ. Черный провод соединяете к корпусу. Желтый соединяете к + заднего хода. Для этого приходится снимать фонарь. Снимал левый фонарь. + от лампы красного цвета . Зачищал, прикручивал удлиняющий провод, протягивал в жгут в нишу, где находится домкрат. Затем протягивал провод Ф3 мм со стороны потолка, привязывал провод и протягивал в район двери багажника под обшивку. Затем тянул к правой резинке и через нее в крышку багажника.
Теперь как соединять красный и желтый провода к конбасу. Выводов для них нет. Приходится взрезать, зачищать провода идущие от клемм силового разъема G3 и G5 и к ним уже присоединять провода. Существуют конечно у спецов специальные прокалывающие штуки. А я просто пропаял и заизолировал.https://out-club.ru/board/imagehosti...de954b3494.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...f78e916107.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...eea860067b.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...8e6d8b2d83.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...db8745364e.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...2d481fe86e.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...a48bd37e1b.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...79ba46212e.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...81f961ee15.jpg

Sergiusnet 05.05.2020 21:33

Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2897285)
Продолжу рассказ как

Боже, какие извращения... Кабель прекрасно подсовывается под обшивку потолка с левой стороны...и подключение к заднему ходу не требует снятия фонаря, через лючок можно прям в кабель врезаться

Alekc73 05.05.2020 21:50

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Sergiusnet (Сообщение 2897506)
Кабель прекрасно подсовывается под обшивку потолка с левой стороны...и подключение к заднему ходу не требует снятия фонаря, через лючок можно прям в кабель врезаться

Может быть и так. Только там сбоку подушки стоят. Поэтому кабель от них лучше подальше. Искать провод в лючке еще то извращение. Неудобно, ни хрена не видно. А тут потренировался фонарь снимать. Заодно нашел и вывел провод противотуманного фонаря для прицепа. В колодке его нет.

Добавлено через 4 минуты
Скажите , а у подарочной камеры Teyes заднего вида разметочные линии должны загибаться при кручении руля.

Vitaly74 06.05.2020 11:25

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2896862)
У кого было такое на Teyes spro? Почему то не регулируется звук. ...
... линии разметки при установке подарочной камеры должны загибаться при повороте или нет? Если да, то как настроить?

По звуку можно попробовать изменить настройки канбаса, выбрать другую модель
По камере, если изначально линии не двигались, то с подарочной тоже будут статичными.

Alekc73 07.05.2020 09:13

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly74 (Сообщение 2897580)
По звуку можно попробовать изменить настройки канбаса, выбрать другую модель
По камере, если изначально линии не двигались, то с подарочной тоже будут статичными

Цитата:

Сообщение от Vitaly74 (Сообщение 2897580)
По звуку можно попробовать изменить настройки канбаса, выбрать другую модель
По камере, если изначально линии не двигались, то с подарочной тоже будут статичными.

Китайцы написали как правильно настроить канбас , кнопки работают. Также китаец написал , что линии камеры должны быть статичными. От чего зависит изгиб линий ? От камеры? От самого ГУ или чего-то другого?

DmZ 07.05.2020 11:11

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2897790)
Китайцы написали как правильно настроить канбас , кнопки работают. Также китаец написал , что линии камеры должны быть статичными. От чего зависит изгиб линий ? От камеры? От самого ГУ или чего-то другого?

Поворотные линии рисует ГУ или блок управления камерами основываясь на датчике угла поворота руля. Большинство китайских камер идёт со встроенными статическими линиями.

bernik 07.05.2020 18:38

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2897790)
Китайцы написали как правильно настроить канбас , кнопки работают. Также китаец написал , что линии камеры должны быть статичными. От чего зависит изгиб линий ? От камеры? От самого ГУ или чего-то другого?

Линии от машины и головного никак не зависят. Они работают только с системой кругового обзора. Китайская камера должна их поворачивать только непонятно как.

Seregka 07.05.2020 22:18

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2897510)
Скажите , а у подарочной камеры Teyes заднего вида разметочные линии должны загибаться при кручении руля.

http://teyes-max.ru/ перепрошивали канбас. Появлялись динамические парковочные линии, экран кондея и отображение открытых дверей.

Mobilis 07.05.2020 23:11

Re: Альтернативные магнитолы
 
@Seregka, Ты им канбас отправлял?

Seregka 08.05.2020 08:38

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Mobilis (Сообщение 2898101)
@Seregka, Ты им канбас отправлял?

Спортоводы с Драйва и Паджеро клуба отправляли.

Nazgulxxl 10.06.2020 08:49

Re: Альтернативные магнитолы
 
Кто что скажет? https://aliexpress.ru/item/400102737...2-31d05fcd0580

Knop 10.06.2020 14:08

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Nazgulxxl (Сообщение 2908935)

Думаю, что такое добро на любителя.
Я бы себе такую не устанавливал - экран огромный, сильно выступает, вытягивается всё по вертикали. Хотя может на фотках всё исказили.
Если приглянулась - бери, поделишься мнением уже как пользователь.

Alekc73 01.07.2020 17:27

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2887132)
Подскажите, а так ли нужно вставлять сим карту в магнитолу TEYES SPRO ? Что это дает такого кроме постоянной оплаты оператору связи. А если подключить, то какой тариф , у какого оператора, на какой объем трафика? Что порекомендуете?

Отчитаюсь. Подключил Yota для планшета. У них есть тарифы без звонков. Они пользуются вышками мегафона, а у него самое большое покрытие. Когда оформлял симку мне впарили 30 Гб тариф. У нас в Ульяновске это стоит 300 руб/мес. В первом месяце использовал всего 700 Мб. Правда использовал мало . Ютуб смотрел и навигатор использовал, ну и по воцапу несколько раз поговорил. Поэтому перешел на второй месяц на тариф 1 ГБ за 150 руб/мес + подключил 2 пакета по 5 руб/мес : Навигатор и Ютуб. Яндекс-Навигатором пользовался часто. Понравилось, что о камерах предупреждает. Ну и на ютубе смотрел пару видео. Основной трафик кажется не использовал. Пойду платить за 3 месяц. Думаю так и оставить 160 руб/мес. А дальше посмотрим.

kondr 20.10.2020 12:13

Re: Альтернативные магнитолы
 
Привет может кто подскажет ГУ TEYES SPRO пользуюсь около года всё устраивает месяц назад перестали работать кнопки на руле, подумал на шлейф приехал к официалам прозвонили все в норме поставили штатную магнитолу всё работает после воткнули обратно teyes кнопки заработали месяц ни каких проблем сегодня снова перестали вытащил вставил разъёмы ГУ снова работает

evg_krd 20.10.2020 16:38

Re: Альтернативные магнитолы
 
Может can-адаптер чудит?

kondr 20.10.2020 17:20

Re: Альтернативные магнитолы
 
Хз хотя его не отсоединял

axel-f 21.10.2020 17:16

Re: Альтернативные магнитолы
 
Вот оно основное преимущество наших старых глупых штатных магнитофонов. Они работают. Звук на троечку с плюсом, но нормального звука без поканалки или кроссоверов на каджый канал и соответствующей акустики и не будет. А планшет вместо ГУ, или ГУ-Планшет с отваливающимися каналами управления от именитого китайского бренда на 2 года, после которого AndroidОС устареет, буфер переполнится, память закончится, а еще и кнопки отваливаются со второго месяца жизни...

а270 21.10.2020 17:22

Re: Альтернативные магнитолы
 
у меня всё работает...

evg_krd 21.10.2020 21:11

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от axel-f (Сообщение 2945396)
Вот оно основное преимущество наших старых глупых штатных магнитофонов. Они работают. Звук на троечку с плюсом, но нормального звука без поканалки или кроссоверов на каджый канал и соответствующей акустики и не будет. А планшет вместо ГУ, или ГУ-Планшет с отваливающимися каналами управления от именитого китайского бренда на 2 года, после которого AndroidОС устареет, буфер переполнится, память закончится, а еще и кнопки отваливаются со второго месяца жизни...

Да честно говоря и штатная бывает подвисает, особенно при подключение телефона. Бывало вывалит сообщение " устройство не поддержиыается", а клавиша "ок" не нажимается. Но при этом-кнопки работают. Потом подумает, и отвиснет. Самый вопрос-что там в ней виснет? В ней же нет нифига. Барабан+андроид авто!
Я доя себя решил что буду менять. Сейчас ищу на что. А андроиду в ГУ и незачем обновляться особо. С памятью и буфером вы тоже перегнули. Ну сделать раз в год сброс к заводским-не проблема. А вот кан-адаптер нестабильный-это проблема. Будем искать стабилтный)

axel-f 22.10.2020 09:50

Re: Альтернативные магнитолы
 
да не, не гнул я ничего. Как на любой андройд есть всегда соблазн поставить что-нибудь "полезное". Поигравшись, в лучшем случае всё удалить, а то и просто убрать с рабочего стола ярлык. И как любой андроид (кстати, никакой гарантии, что современной версии) у него есть оперативка и постоянка. Буфер и кэш тоже есть. Есть любители, которые понимают как с этим жить, что на обычном телефоне приходится как-то чистить этот кэш, удалять ненужное, следить за обновлениями итп. И то, представьте ситуацию, Андроид, далеко не новый, на который пол дня только лезут обновления с гугла на компоненты ОСи и на приложения, потому что старый Ютуб, или Whatsapp, или браузер, либо вообще не открываются, либо работают некорректно. И это при условии, что на устройство есть обновления, а если нет - то всё. На старую версию андроида новое приложение не писалось, вставать отказывается. Функционал урезан. За что плачено бабло? Это примерно как найти дома старый исправный телефон на Андроид. Вроде запускается, вроде даже заряд держит, и звонит. Но ничего на него поставить нельзя.
А на каком устройстве вы делаете полный сброс до заводских настроек раз в год чтобы он продолжал работать? На компе дома? На вашем мобильнике? На ГУ в автомобиле? Ну разве что на ГУ из Китая, потому что через пол года вы замечаете, что ГУ требует для себя слишком много внимания, постоянно вас отвлекая от вождения. Отмечу, что в нашем авто не самое удачное расположение экрана в ГУ, чтобы в него смотреть в качестве навигатора для движения. и уж тем более для всего остального..

Seregka 22.10.2020 20:44

Re: Альтернативные магнитолы
 
Хорошо накинул.

evg_krd 22.10.2020 21:09

Re: Альтернативные магнитолы
 
Цитата:

Сообщение от axel-f (Сообщение 2945562)
да не, не гнул я ничего. Как на любой андройд есть всегда соблазн поставить что-нибудь "полезное". Поигравшись, в лучшем случае всё удалить, а то и просто убрать с рабочего стола ярлык. И как любой андроид (кстати, никакой гарантии, что современной версии) у него есть оперативка и постоянка. Буфер и кэш тоже есть. Есть любители, которые понимают как с этим жить, что на обычном телефоне приходится как-то чистить этот кэш, удалять ненужное, следить за обновлениями итп. И то, представьте ситуацию, Андроид, далеко не новый, на который пол дня только лезут обновления с гугла на компоненты ОСи и на приложения, потому что старый Ютуб, или Whatsapp, или браузер, либо вообще не открываются, либо работают некорректно. И это при условии, что на устройство есть обновления, а если нет - то всё. На старую версию андроида новое приложение не писалось, вставать отказывается. Функционал урезан. За что плачено бабло? Это примерно как найти дома старый исправный телефон на Андроид. Вроде запускается, вроде даже заряд держит, и звонит. Но ничего на него поставить нельзя.
А на каком устройстве вы делаете полный сброс до заводских настроек раз в год чтобы он продолжал работать? На компе дома? На вашем мобильнике? На ГУ в автомобиле? Ну разве что на ГУ из Китая, потому что через пол года вы замечаете, что ГУ требует для себя слишком много внимания, постоянно вас отвлекая от вождения. Отмечу, что в нашем авто не самое удачное расположение экрана в ГУ, чтобы в него смотреть в качестве навигатора для движения. и уж тем более для всего остального..

Ваше мнение очень важно для нас. Тут мы пытаемся обсуждать "альтернативные магнитолы", а не вопрос-менять или нет штатную.

axel-f 23.10.2020 09:37

Re: Альтернативные магнитолы
 
Да не о том я что-то. Просто чисто из опыта все мои знакомые, что ставили альтернативу от китайцев, потом долго себя убеждали что стало лучше, потом испытывали проблемы на промежутке от полугода до полутора, потом кто продавал машину со всем вместе, а кто так и продолжал ездить. А кто-то ставил не китайцев, а каких-то немцев и в полном восторге! Это для общности картины, с чем возможно придется столкнуться. Ведь мы тут все прагматики, все взрослые, выводы делать умеем, форумы читаем, на кипяточек дуть умеем, перед тем как выпить.
Всем добра.


Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU