OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=94898)

Smileyfox 24.03.2021 09:49

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Вот интересные люди...
Вы физику в школе учили?
Ремень приводит во вращение ведомые шкивы за счет силы трения. ЗАЧЕМ МАЗАТЬ РЕМЕНЬ МАСЛОМ? Нужно коэффициент трения увеличивать. Тогда перестанет проскальзывать и пищать.
Сделать это можно а) заменой ремня, т.к. тот же Gates сделан из более качественного материала, б) обработав ремень спреем для увеличения коэффициента трения. Если нужно совсем бюджетно -спиртоканифолью, а вообще - продается спрей специальный.

Молчун41 24.03.2021 10:33

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
А какой всё таки у нас ремень, 4451А140 или 4451А147. И чем они отличаются?

Vadim SPB 24.03.2021 11:31

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2988463)
Сегодня потеплело. Выехал из гаража. Все нормально. Решил помыть машину. И после помывки засвистел правый ремень. Пробег всего 4 т.км. Видимо у этой машины, судя по этой теме, это болячка такая. Пока ничего не делал. Но помню, когда на Вазе такое было, все лечилось 2 каплями масла на ремень вентилятора прямо со щупа.

Вы бы ещё колодки тормозные смазал!:rofl:

evg_krd 24.03.2021 11:35

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
я помню что на ВАЗе лечилось хозяйственным мылом! прямо берешь кусок, прикладываешь к крутящемуся ремню изнутри (там все удобно), писк пропадал на пару месяцев

Vadim SPB 24.03.2021 13:12

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 2988561)
Вот интересные люди...
Вы физику в школе учили?
Ремень приводит во вращение ведомые шкивы за счет силы трения. ЗАЧЕМ МАЗАТЬ РЕМЕНЬ МАСЛОМ? Нужно коэффициент трения увеличивать. Тогда перестанет проскальзывать и пищать.
Сделать это можно а) заменой ремня, т.к. тот же Gates сделан из более качественного материала, б) обработав ремень спреем для увеличения коэффициента трения. Если нужно совсем бюджетно -спиртоканифолью, а вообще - продается спрей специальный.

Все правильно:good: А методы с маслом,мылом и т.п- это один вред. Ремень начинает проскальзывать ещё больше, только при этом не скрипит,так как смазался:)

Мачор 24.03.2021 13:17

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
попробуйте с одним аккумулятором стартануть
свист будет или нет?

Vadim SPB 24.03.2021 13:44

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Мачор (Сообщение 2988629)
попробуйте с одним аккумулятором стартануть
свист будет или нет?

А какая разница? Количество аккумуляторов как может повлиять на свист ремня то?:what:

Мачор 24.03.2021 13:53

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
а у вас там какой из двух ремней свистит?
не генератора, разве?

aamozhaev 24.03.2021 15:53

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
По-моему вся эта тема про свист слева (со стороны водителя), т.е. про ремень ГУРа и кондиционера.
И у меня "оно" свистит, причем не при запуске и не сразу после него, а секунд 20 должно пройти прежде чем начнется заметный свист.

Тай 24.03.2021 16:13

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Может есть небольшая несоосность и ремень заходит с перекосом по канавкам вот и свист, смазав он перестает свестеть - заскальзывает легче. Я против смазки. Уверен что свист не от проскальзывания на шкивах.

aamozhaev 24.03.2021 16:17

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Тай (Сообщение 2988686)
Может есть небольшая несоосность и ремень заходит с перекосом по канавкам вот и свист, смазав он перестает свестеть - заскальзывает легче. Я против смазки. Уверен что свист не от проскальзывания на шкивах.

Я вот согласен. Тогда бы от газования или при заводке свист бы шел.

Мачор 24.03.2021 16:51

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 2988639)
А какая разница? Количество аккумуляторов как может повлиять на свист ремня то?:what:

я не знаю, поэтому спрашиваю, т.к. у меня не дизель

у дизельной версии два аккумулятора, соответственно, два генератора (на одном валу), отсюда и повышенное сопротивление крутящему моменту

можно попробовать один аккумулятор отключить и увидеть, снизится ли нагрузка на ремень или нет, пропадет свист или нет

Smileyfox 24.03.2021 17:52

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Про два генератора это шутка?

Мачор 24.03.2021 18:08

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
да, шутка :lol:
а Service manual - это юмористический журнал :bugaga:

Smileyfox 24.03.2021 18:27

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Можете ссылочку про два генератора?
А то аж интересно стало, чесслово

Мачор 24.03.2021 18:40

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
обычный генератор
https://out-club.ru/board/imagehosti...f5bc9c8543.jpg

у 4N1 генератор с двумя статорными обмотками в одном корпусе (фактически два генератора) для увеличения тока при зарядке двух параллельных аккумуляторов
https://out-club.ru/board/imagehosti...e25399883f.jpg

ну, в общем, экспериментируйте :)

Smileyfox 24.03.2021 18:42

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Занятно. Я этого не знал.
Признателен за инфу.

Тай 24.03.2021 18:58

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Мачор (Сообщение 2988734)
обычный генератор
https://out-club.ru/board/imagehosti...f5bc9c8543.jpg

у 4N1 генератор с двумя статорными обмотками в одном корпусе (фактически два генератора) для увеличения тока при зарядке двух параллельных аккумуляторов
https://out-club.ru/board/imagehosti...e25399883f.jpg

ну, в общем, экспериментируйте :)

Тоже не знал. Так может вы прольете свет на неизвестный алгоритм напряжения на дизеле? Реально и 12В бывает. Не связанно ни с нагрузкой ни с оборотами ни с режимами работы. Только на трассе стабильно не разряжается, ну на память выше 13,7В.
Три раза уже прикуривал. АКБ разряжены, так машина дальше разряжает. Это сразу было с новья я мониторил. Просто прошлые 2 зимы я подзаряжал, а в эту забил.

Мачор 24.03.2021 19:10

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Тай (Сообщение 2988742)
Так может вы прольете свет на неизвестный алгоритм напряжения на дизеле?

дело не в дизеле
надо смотреть генератор
если в говнах его засрали, то щетки не будут плотно прилегать к коллектору и обмотка возбуждения не будет создавать магнитное поле
разборка и чистка
я б с этого начал, если, конечно, засратость имеет место быть:)

Тай 24.03.2021 19:19

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Мачор (Сообщение 2988752)
дело не в дизеле
надо смотреть генератор
если в говнах его засрали, то щетки не будут плотно прилегать к коллектору и обмотка возбуждения не будет создавать магнитное поле
разборка и чистка
я б с этого начал, если, конечно, засратость имеет место быть:)

с новья такой алгоритм не только мной выявлен, и не только на этом форуме.
Спорт у нас городская, трассовая

Smileyfox 24.03.2021 19:25

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Подтверждаю.
У меня охранная система мониторит в т.ч. и напряжение. Периодически напряжение показывает 12.7 во время движения на прогретом двигателе и заряженных батареях, в говна не езжу, максимум - грунтовка после дождя, без ныряний и купаний

Мачор 24.03.2021 19:25

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
тут еще вот такая схема с влиянием на зарядку Engine-ECU
возможно, надо инспектировать всю схему, а может быть и прошивку
https://out-club.ru/board/imagehosti...cb02ae2274.jpg

Smileyfox 24.03.2021 20:15

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Возможно, "зеленые" технологии?

Добавлено через 2 минуты
Для "северян"- отследить состояние управляющих входов, отсоединить от "мозгов" и управлять внешним сигналом для лучшей зарядки.
На "югах" за 3.5 года каких либо последствий нет, недозаряд отсутствует

Мачор 24.03.2021 20:34

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
ну, вот например, от генератора ток идет через плавкую вставку (1) на 175А и если там плохой контакт, то зарядки не будет, при том что машина поедет, часть схемы будет сидеть чисто на аккумуляторе, а другая часть на генераторе :)
https://out-club.ru/board/imagehosti...a8aa14be04.jpg
вам есть куда копать :)

Alekc73 25.03.2021 11:21

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 2988594)
Вы бы ещё колодки тормозные смазал!

Колодки не надо. А ремню от 2-4 капель масла плохо не будет. Чуть увеличится проскальзывание и свист прекратится.

Alekc73 25.03.2021 11:59

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2988996)
Колодки не надо. А ремню от 2-4 капель масла плохо не будет. Чуть увеличится проскальзывание и свист прекратится.

И вообще. Выпускают так называемые кондиционеры ремней. Что они представляют. Бензин и в нем растворенные масла в небольшом количестве, плюс отдушка для приятного запаха. Поэтому, если бюджетно, то берете 100 гр бензина + 10 гр масла , растворяете, наливаете в брызгалку. У женщин остаются от всякой косметики или бытовой химии. И брызгайте. Можно просто губку окунуть в эту смесь и протереть ремень. После заводки двигателя все размажется по роликам и ремню. Бензин испарится, а микротонкий слой масла останется. Свист прекратится.

Vadim SPB 25.03.2021 12:47

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2989010)
И вообще. Выпускают так называемые кондиционеры ремней. Что они представляют. Бензин и в нем растворенные масла в небольшом количестве, плюс отдушка для приятного запаха. Поэтому, если бюджетно, то берете 100 гр бензина + 10 гр масла , растворяете, наливаете в брызгалку. У женщин остаются от всякой косметики или бытовой химии. И брызгайте. Можно просто губку окунуть в эту смесь и протереть ремень. После заводки двигателя все размажется по роликам и ремню. Бензин испарится, а микротонкий слой масла останется. Свист прекратится.

Вот почитайте как работает спрей для ремней:)


Спрей для клиновых ремней обладает одновременно несколькими действиями.
Размягчает задубевший поверхностный слой резины, что позволяет клиновому профилю контактировать с канавками шкива по большей площади. Спреи для ремней обладает эффектом кондиционера резины. А это повышает сцепное усилие.
Создаёт на поверхности ремня и приводных шкивов слой с хорошим коэффициентом трения. Ошибочно этот слой автомобилисты воспринимают за побочный эффект от действия средства или продукты разложения резины. На самом деле именно этот чёрный и липкий налёт позволяет ремню надёжно сидеть на шкиве и не проскальзывать.
Уменьшает интенсивность износа. Трение при проскальзывании истирает и разогревает ремень до температуры подгорания. Помимо размягчения ремня, что предотвращает формирование микротрещин, спрей значительно снижает вероятность проскальзывания

Какое к черту масло на ремни,для его лучшего проскальзывания!:fool::)


.

Sergl 25.03.2021 13:33

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Можно попробовать канифоль в спирте растворить, и протереть ремень.
Попробую наверное, когда засвистит, сейчас не свистит.

эрмак 25.03.2021 15:25

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Тема старая, народу много, многие писали что поставят другой ремень и всё такое. Так в итоге то те кто ставит другие ремни, проблема заканчивается? Тут же есть кто менял и больше года назад, чтоб на долгом сроке уже видно было вернулась проблема или нет.

Smileyfox 25.03.2021 15:30

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Коллега Alekc73, вы видимо подобный спрей даже в руках не держали.
Распыленный на поверхность гладкого стола спрей Valvoline создает после высыхания весьма заметное покрытие, препятствующее проскальзыванию по поверхности стола человеческой руки.
По простому - тупо препятствует свободному скольжению. В отличие, кстати, от масла. Нанеся масло на ремень получите проскальзывание, а при нагрузке - подгорание и ускоренный выход ремня из строя.
Это как лечить кашель слабительным.

Добавлено через 2 минуты
Я купил новые ремни, но так и вожу в багажнике.
Спрей решил вопрос, пока пару месяцев тишина, хотя для скрипа самый сезон - дождь/снег, около нуля температура

Добавлено через 3 минуты
По холоду лезть неохота, пока так поезжу
А летом скорее всего лень будет)

Vadim SPB 25.03.2021 18:18

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Sergl (Сообщение 2989051)
Можно попробовать канифоль в спирте растворить, и протереть ремень.
Попробую наверное, когда засвистит, сейчас не свистит.

Зачем изобретать велосипед-купите кондиционер для ремней и все. :) Это раньше,когда ничего не было,мудрили с канифолью:)

Rus_lan 25.03.2021 18:30

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Добавлено через 29 секунд
Мубрили немудрили а канифтль для пасиков и ремней это вещь! И ни чего не разедает и не растворяет.

Vadim SPB 25.03.2021 18:33

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Rus_lan (Сообщение 2989216)
Добавлено через 29 секунд
Мубрили немудрили а канифтль для пасиков и ремней это вещь! И ни чего не разедает и не растворяет.

Еще и смычек на скрипочке,наканифолить можно!:)

Sergl 25.03.2021 18:53

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 2989211)
Зачем изобретать велосипед-купите кондиционер для ремней и все. :) Это раньше,когда ничего не было,мудрили с канифолью:)

Да я про кондиционер ремней, как положительные отзывы, так и отрицательные слышал. То ли перелили его, но ремни липкими стали и не высыхали.
А спирт быстро испарится, а канифоль останется.

Vadim SPB 25.03.2021 19:06

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Sergl (Сообщение 2989219)
Да я про кондиционер ремней, как положительные отзывы, так и отрицательные слышал. То ли перелили его, но ремни липкими стали и не высыхали.
А спирт быстро испарится, а канифоль останется.

Надо купить нормального производителя и конечно не лить с дуру,пока баллон не кончится.:) Он не только увеличит трение но и не даст резине ремня сохнут и трескаться.

Alekc73 26.03.2021 08:29

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
После третьего дня свиста ремня разозлился, вывернул колесо, снял снизу 3 пластиковые заглушки, отогнул резиновый фартук и 1 раз брызнул вдшкой на нижний ролик. Свист прекратился. Вставил заглушки на место. Все.
P.S. Ремень был натянут нормально.

Sergl 26.03.2021 10:23

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2989313)
После третьего дня свиста ремня разозлился, вывернул колесо, снял снизу 3 пластиковые заглушки, отогнул резиновый фартук и 1 раз брызнул вдшкой на нижний ролик. Свист прекратился. Вставил заглушки на место. Все.
P.S. Ремень был натянут нормально.

ВД-шка попала на ремень?
Свистел ремень или ролик?

evg_krd 26.03.2021 10:59

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
делаю так же, только не WD-40, а силиконовой смазкой из балона. там как раз удобно, и попадает на внутреннюю часть ремня. хватает на полгода примерно

Alekc73 27.03.2021 19:32

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Sergl (Сообщение 2989337)
Сообщение от Alekc73
После третьего дня свиста ремня разозлился, вывернул колесо, снял снизу 3 пластиковые заглушки, отогнул резиновый фартук и 1 раз брызнул вдшкой на нижний ролик. Свист прекратился. Вставил заглушки на место. Все.
P.S. Ремень был натянут нормально.
ВД-шка попала на ремень?
Свистел ремень или ролик?

Ну и что вы думаете. На следующий день свист возобновился. Видимо Вдешка высохла. К дилеру ехать , минимум полдня терять. Сегодня на солнышке снял колесо. Снял опять 3 клипсы, отогнул резиновый фартук. И что я вижу. Ремень на натяжном ролике находится с краю и видимо край ремня трется о реборду ролика и издает такой звук. https://out-club.ru/board/imagehosti...851441fb2f.jpg
Видимо , при натяжке ролик перекашивается и наклоняется. При этом ремень сползает в сторону от мотора. С чем это связано? Видимо это дефект или непродуманность кронштейна . На фото кронштейн показан красным, а натяжной ролик зеленым. По идее, ремень должен идти посередине натяжного ролика и не тереться о реборды. Видимо нужно дорабатывать кронштейн. https://out-club.ru/board/imagehosti...fd471d2ae0.png
В итоге. Подтянул ремень. Свистит. Чуть ослабил. Свист пропал. Поездил чуток. Пока не свистит. Конструкция крайне хреновая для обслуживания. Ослаблять и затягивать гайку крепления ролика (на14 мм) очень неудобно. Мешают провода и шланг. Рука не пролезает.

Vadim SPB 27.03.2021 21:03

Re: Свист при старте холодного двигателя Pajero Sport-3 дизель 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Alekc73 (Сообщение 2989790)
Ну и что вы думаете. На следующий день свист возобновился. Видимо Вдешка высохла. К дилеру ехать , минимум полдня терять. Сегодня на солнышке снял колесо. Снял опять 3 клипсы, отогнул резиновый фартук. И что я вижу. Ремень на натяжном ролике находится с краю и видимо край ремня трется о реборду ролика и издает такой звук. https://out-club.ru/board/imagehosti...851441fb2f.jpg
Видимо , при натяжке ролик перекашивается и наклоняется. При этом ремень сползает в сторону от мотора. С чем это связано? Видимо это дефект или непродуманность кронштейна . На фото кронштейн показан красным, а натяжной ролик зеленым. По идее, ремень должен идти посередине натяжного ролика и не тереться о реборды. Видимо нужно дорабатывать кронштейн. https://out-club.ru/board/imagehosti...fd471d2ae0.png
В итоге. Подтянул ремень. Свистит. Чуть ослабил. Свист пропал. Поездил чуток. Пока не свистит. Конструкция крайне хреновая для обслуживания. Ослаблять и затягивать гайку крепления ролика (на14 мм) очень неудобно. Мешают провода и шланг. Рука не пролезает.

Тут конечно при желании,можно сместить ролик,с помощью дополнительной шайбы,подобрав ее по толщине .Чтобы ремень был по середине ролика. Если хватит длинны оси на которой вращается ролик.


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU