OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

Kuzenkakol 12.08.2013 19:43

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
WarGamer, там меньше получается, масла грамм 200 и там же грамм 200 антифриза при температуре близкой к 90.

WarGamer 12.08.2013 19:47

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1513905)
Вот это я и пытаюсь донести до умных людей. А те кто перегрелись и ищут решение поставили радиатор, которого их лишили.
Подогрев Не эффективен, потому что будет греть после того как откроется термостат, что зимой при включенной печке будет нескоро, на холостых так никогда.

Как я понял из прочитаного на форуме ПСА так же греется и на машинах с радиатором при рваном стиле езды на скоростях за 140.

v888v 13.08.2013 12:19

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Два дня не был (надо же и на авто едить :biggrin:) а тема выросла на 10 страниц .. Сижу читаю ..
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1512689)
Вот сейчас задумался.... А ведь да, на заводе заливают строгий объём, а почему то у кого перегреется масла больше????!!!! v888v вот и ответ как меняются свойства масла, плотность падает увеличивая масло в объёме!!!! Соответственно вязкость необходимая гидравлической системе для зажима ремня шкивами падает, вот этот свист откуда....
..

Типичные свойства жидкости ENEOS CTV
Плотность (15 ° С), г/см3 0,855 (при 20°С около 0,851)

Цитата:

Плотность зависит от температуры. С повышением температуры плотность нефтепродукта уменьшается.
Температурная поправка на 1 °С для плотности 0,855 г/см3 примерно - 0,000699 >>>
Найдем плотность при 80°С 0,855-(80-15)х0,000699=0,810
Теперь (для примера) плотность при 130°С 0,810-(130-80)х0,000699=0,775

Объем 7.1 литров. При 20°С весит примерно 0,851х7100= 6042грамма.

При 80°С масло (6042гр) будет занимать = 7459см3 или примерно 7,46 литра.
При 130°С масло (6042гр) будет занимать = 7796см3 или примерно 7,8 литра.

7,8/7,46х100-100=4,5%.

Примерно на 5% получается возрастет объём масла при перегреве ..

Kuzenkakol 13.08.2013 12:26

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
v888v, флуд один тут был без тебя))))
Вот поэтому и сливают, пусть лучше масленое голодание, чем пена при нагреве... Ну может там с запасом и не голодает, но последствия большего объема считают более опасными.

v888v 13.08.2013 14:11

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Полемика пошла. Куда без неё. :biggrin: Форум ведь.
Инфы нету в целом. Многие на стадии сомнений.
А технические тонкости они как были так и будут - тонкостями. В данном случае механизм современный сам вариатор. Достаточно надежный. Функционально - комфортный. Производитель использовал свой опыт. Мы то потребители. Весь интернет - потребители, может только изучать. Поэтому - никто не знает. Все изучают. А изучать современные технологии это ещё та песня. Больше догадок. Единственное - факты эксплуатации наталкивают в то или иное русло.
Шут с ним. Какая разница. Полемика как таковая меня не интересует. Уровень случайного понимания всегда разный. Даже подход разный.
Купив авто меня интересует только одно - ездить. :biggrin: И даже не задаваться вопросом - а как оно меня там везёт. И меня интересует грамотная эксплуатация авто с вариатором. Не хочется напортачить по глупости. Некие возможности авто лучше знать заранее и учитывать - это уместно к любому механизму. Тема о "перегреве вариатора" скорее важна всем владельцам. Тем более если выявятся закономерности.
Ставить радиатор - это одно направление темы.
Изучать режимы работы вариатора и не допускать лишних нагревов - это другое направление.

На ХЛ - сколько владельцев поставили радиатор? А сколько всего ХЛ?
Получается - ставить радиатор - это не для всех.
А вот понять и найти приемы эксплуатации вариатора - для всех.

SASHA71 13.08.2013 14:28

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1514468)
А вот понять и найти приемы эксплуатации вариатора - для всех.

уже давно все поняли за нас. и списком чего не надо делать на варике, завален весь интернет.
в России ведь как - практически все максималисты ”все или ничего”. то есть много людей купив аут думаю, что как минимум они взяли спортивный все дорожный танк. и очень активно начинают топать ногами. если авто где-то не соответствует этим критериям. и это касается не только аута.
и в потоке, этой информации, трудно понять где действительно косяк, а, где просто человек задушил машину...

v888v 13.08.2013 14:31

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1513853)
Заинтересовала меня эта штука: "CVT oil degradation level"..
Англоязычное название этого параметра "Termal deterioration level of the CVT fluid" (смысл тот же - "уровень температурного старения" и на мой взгляд, это ни что иное, как накручивание в CVT-ECU счетчика "как долго коробка работала на перегретом масле"). Пороговое значение, при котором необходима замена жидкости CVT - 210000.
..
По процедуре борьбы с частым перегревом MMC рекомендует 4 последовательных шага:
1. Проверка уровня старения масла и соответственно замена по результатам проверки.
..
Свой уровень старения жидкости, а так же ошибки (если есть) постараюсь прочесть и обнародовать на днях для общей статистики. Продувать пока ничего не собираюсь, дождусь всетаки "частых" сообщений о перегреве, если таковые будут (тьфу тьфу тьфу).

Если есть возможность посканить параметр. Это интересно.
1. Снять значение параметра.
2. Проследить за изменением значения параметра - от разных режимов поездки.
3. Вообще сканером наверняка можно просканить саму температуру с датчика. Во время поездки. (Если это выполнимо конечно)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1513008)
.. Ради любопытства контролировал температуру ОЖ через сканер OBD-2, так не поверите, ..

С OBD-2 - по вариатору что сканиться? Температура никак?

Kitt 13.08.2013 14:38

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
SASHA71, Покупая машину, я должен и обязан знать, что покупаю! Если вы покупаете скажем обычный пирожок с повидлом, вы за него платите полную стоимость а приходя домой, пирожок оказывается пустым без повидла, и что вы в этот момент будите всем доказывать, что мол- так должно и быть и не понесете товар продавцу!!??? ХА-ХА!!!
И не мне вы будите доказывать что такое вариатор, я истинный поклонник марке "митсу" и у меня был Лансер 10 варик, на котором я 200 поливал и не чего!
А на Ауте сейчас я просто езжу, а не летаю как раньше и что я получаю....????

SASHA71 13.08.2013 14:47

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kitt (Сообщение 1514478)
SASHA71, Покупая машину, я должен и обязан знать, что покупаю!

я согласен. вы должны знать. и если это возникает при обычной, стандартной езде. то дорога у вас одна. - экспертиза и суд с ОД. устранение косяка или возврат денег.
Цитата:

Сообщение от Kitt (Сообщение 1514478)
А на Ауте сейчас я просто езжу, а не летаю как раньше и что я получаю....????

вот это самое главное. я тоже просто езжу. и у меня этого не загорается. недавно даже тест для себя проводил. топил около часа. старался меньше 160 не ехать. если приходилось тормозить. то потом выжимал тапку. мне ведь тоже как владельцу был бы неприятно. что машина не может выдержать хотя бы часа, скоростного режима.
и это значит, что вам надо пинать дилера. пускай исправляет. если не хочет добровольно. то механизм, выше я вам описал.
ps... и не надо писать- что если на спидометре написано- 240. значит 24 часа и семь дней внеделю должно выдерживать. и не ...

tim-sash 13.08.2013 14:54

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kitt (Сообщение 1514478)
SASHA71, Покупая машину, я должен и обязан знать, что покупаю! Если вы покупаете скажем обычный пирожок с повидлом, вы за него платите полную стоимость а приходя домой, пирожок оказывается пустым без повидла, и что вы в этот момент будите всем доказывать, что мол- так должно и быть и не понесете товар продавцу!!??? ХА-ХА!!!
И не мне вы будите доказывать что такое вариатор, я истинный поклонник марке "митсу" и у меня был Лансер 10 варик, на котором я 200 поливал и не чего!
А на Ауте сейчас я просто езжу, а не летаю как раньше и что я получаю....????

Я с недавнего времени уже не
Код HTML:

истинный поклонник марке "митсу"
( и вот почему #1557 если не читали). У меня тоже был предыдущий ланцер - беспроблемная машинка.
Я себе даже не мог представить , что солидная фирма зная о дефектах вариатора в ауте XL выпустит на рынок новую разработку со старым дефектом.
Ну это,знаете ли перебор.И с этим нужно что-то делать и не своими мозгами-руками , а заставить разработчиков-продавцов однозначно выполнить свои обязательства

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от SASHA71 (Сообщение 1514474)
уже давно все поняли за нас. и списком чего не надо делать на варике, завален весь интернет.
в России ведь как - практически все максималисты ”все или ничего”. то есть много людей купив аут думаю, что как минимум они взяли спортивный все дорожный танк. и очень активно начинают топать ногами. если авто где-то не соответствует этим критериям. и это касается не только аута.
и в потоке, этой информации, трудно понять где действительно косяк, а, где просто человек задушил машину...

Да в нете может быть все что угодно. Почему при покупке меня письменно не предупредили , сто потолок скорости у этой прелести 130 км. Как Вы думаете при таком раскладе купил бы я это чудо ?Конечно нет. Из этого следует , что продавцы умышленно не обозначили ряд дефектов товара.
А это уже повод для разборов по поводу нарушения прав потребителя

AlexNov 13.08.2013 15:02

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от tim-sash (Сообщение 1514496)
... а заставить разработчиков-продавцов однозначно выполнить свои обязательства

Ну так поделитесь же скорее, каким образом это сотворить.

bc---- 13.08.2013 15:05

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1514476)
С OBD-2 - по вариатору что сканиться? Температура никак?

В строчке "температура коробки" считается температура антифриза. На прогретом движке около 86С, если правильно помню.

Kitt 13.08.2013 15:10

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
SASHA71, разовый эксперимент - это не показатель, и результата вы не получите! Я тестовый 2.4 перегрел....
Пробег миниму 15 000 км, и поверьте не обязательно будет топить 160 - в пределах часа, достаточно будет ехать 120 на круизе спокойно около часа, а потом просто сделайте пару уверенных обгона и посмотрите на эффект.... стр. 98...
Все со временем встретятся с этой проблемой вопрос просто времени и все!

Kuzenkakol 13.08.2013 15:18

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Не сорьтесь, короче просим всех у кого MUT, протестировать температурный режим прогретого вариатора в разных режимах, ускорения, обгоны на трассе, спокойная езда, город, пробки. Все форумчане скажут Вам огромное спасибо, так же если температурный режим будет сильно отличаться от рабочего, то перед ОД будет чем аргументировать, что машина работает нештатно, и масла менять они должны бесплатно.

v888v 13.08.2013 15:29

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1514511)
В строчке "температура коробки" считается температура антифриза. На прогретом движке около 86С, если правильно помню.

То есть обычная прога мозги коробки не прочитывает. Наверное.

На коробке есть датчик температуры и управление соленоидом (блокировки). И датчики давления .. (Перечислил что помню)


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU