Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

при проектировании авто м продувке в аэродинамической трубе специально разрабатывают детали кузова так, чтобы создавалась определенная прижимная сила, иначе на скорости будет отрывать от земли,для этого дополнительные сполеры ставят(если кто не знает:)).
Если интересно,посмотрите как кренится кузов при трогании и наборе скорости на XL,все вопросы про ровное положение относительно земли жопы и морды отпадут сразу я думаю.
О влиянии резины спорить не буду,глупо.

[Sergy]
Выдано предупреждение за "ж*пу"
[/Sergy]

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

а как он кренится?

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

И это не только у XL - у всех автомобилей при трогании разгружается передняя ось.
А вот это зря - почитайте результаты тесов и попробуйте поездить на хорошей резине)))

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Согласен, но подъемная сила здесь совершенно не причем

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Конечно, ни при чем, просто так отрабатывает подвеска вращающий момент приложенный к колесам.

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

уточнить просто хотел, что хотел товарищ сказать этим:

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

В аэродинамической трубе машины, как и самолеты, продувают для того, чтобы сравнить расчетный и фактический коэффициент аэродинамического качества (попросту сопротивление движению). От этого зависит полетный КПД и в конечном счете расход топлива, динамика и т.п. Прижимная сила, наверное, тоже имеет значение, но при этих испытаниях врядли рассматривается как первостепенный параметр.

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

2WD, колея, скорость 120-140км/ч. Машину болтает при перестроениях. ((
Скорость 160-180км/ч по ровной дороге - нормально. Но колеи тоже боится. Еще мне кажется, что раньше машина была устойчивее, сейчас частенько мотает по дороге.
Зато понравилась рулежка на скорости: недавно на 140км/ч довольно резко перестроился вправо (объезжал снятый слой асфальта) - машинка зачетно отработала маневр! :good:

Re: Что мне НЕ нравится в XL.
 

снаряд https://www.out-club.ru/board/styles...s/viewpost.gif
Не понятно сравнение с Марк. Разного класса машины, для разных целей и т.д.
Сколько там у Вас того лета, получишь кайф от аута в сракопад.
Была у меня тайота королла, праворукая, с полным приводом, старенькая короче. Повис на дереве в кювете, во время снегопада . Думал, что полный привод и новая зимняя резина спасут.
Улетел с трассы из-за того, что не мог остановиться, с горки машина набирала скорость и не было возможности тормозить двигателем, коробка 4 ступенчатый автомат. Оставалось, только нажимать на тормоз.
Зимой, стоя одной стороной машины, на льду, другой на асфальте, тойта разворачивалась, при не правильно педелировании, на 180 градусов. Аут, на этом же месте, едет только прямо, даже нажимая тапку в пол.

Re: Что мне НЕ нравится в XL.
 

С МАРК не сравнивал- это разные машины!!! Лето у нас 3 месяца! Валера сравнивать старенькую Короллу со свежим АУТОМ - Это как??? НЕ понятно! SOS 3 - абсолютно верно! Япы для себя ущербных комплектаций не делают!За те опции за которые нужно доплачивать у О.Д. ..... у нас это в штате!!! Про американский рынок то-же верно( янки любят упакованные авто)

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

R16 штатная ёкогама, поведение машины нравится, особых проблем с колейностью не замечал. Кто хочет знать что такое проблемы на колейной дороге -- попробуйте на Ниве. Рулить на митсу в разы приятней, машина адекватна на всех скоростях и парковках. У кого не так, проверьте, может прада чего поломалось? Косяки в машине есть и их немало, но здесь всё отлично.

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Руль по сравнению с другими машинами плохой. Все время надо держать и контролировать. Если ехать далеко руки устают сильно. Больше такую машину не куплю.

Re: Что мне НЕ нравится в XL.
 

Так на американский рынок не только японцы делают машины огого,но так же весь мировой автопром!Извините,он основной на сегодняшней период.

Re: Что мне НЕ нравится в XL.
 

не вводите людей в заблуждение, а то у япов нет авто на "веслах" да с такими сидушками что через 5 минут спина отваливается и зад болит (и не говорите что Вы таких машин не видели). Так что и у косоглазых есть версии попроще. Кстати и с шумоизоляцией у праворуких так же как и у нас:Data_204:

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

колейность начинает чувствоваться как раз с 225 ширины резины, у кого до этого была широкая резина на других машинах, знает о чем я говорю,но дело не в этом. кренит кузов назад на XL гораздо больше,чем другие авто, возможно пружины задние гораздо мягче,чем следовало бы для такой массы,может еще че,фиг знает, но то что эта модель болтается по дороге на скорости как к..ашка - это факт,даже стремно порой становится,если чихнешь, или еще че..трям и в канаве блин...
надо подумать че можно сделать.
интересно,в клубе же есть люди,которые меняли пружины сзади,отзовитесь,как управление поменялось,или все бестолку?

---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:50 ----------

а сравнивать с нивой я считаю лишнее,все таки за лимон рублей можно было управление хотя бы на уровне 10-ки сделать вазовской,даже на ней не надо подруливать постоянно,как на самосвале:biggrin:

Re: Что мне НЕ нравится в XL.
 

У япов есть авто на "веслах"- это касается бюджетных авто(даже там есть не богатые люди ) Я имел ввиду комплектации Аута!!!С Японии нет ни одного Аута у которого не было бы хорошей музыки а у О.Д. есть( за музыку нужно доплатить) или я не прав?

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Видимо сколько людей столько и мнений.
Я на штатной летней (225х18") сейчас отдыхаю - руль стабильный на любой скорости, колейность ощущается, но легко корректируется. На зимних же 16" нешипованных - вот тогда да - руль пустоватый около нуля, в колее плаваешь, больше 140 ехать страшно - машина рыскает.
По поводу предыдущего мнения - может давление в шинах низкое? а насчет кренов - так не седан же у нас. :)

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

все познается в сравнении конечно,у меня тоже штатная стоит. видимо у тебя до этого был папелац с еще более страшным управлением:),раз теперь кажется отличным.а крены такие на задад при наборе вкорости надо еще кстати поискать,даже на здоровых внедорожниках,специально наблюдал,такого больше не видел:)

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

== Рассмешил, спасибо :-) 10-ка - эталон управлямости для Аута, гы-гы-гы.
Да эта "хреновина" без передней распорки между стойками вообще как змея извивается: висячие "в воздухе" стойки - это гений конструкции.

== Мне опять повезло, вероятно. Что на штатной всесезонке, что на зимней - ну никаких проблем не испытываю.
Просто едешь и держишь руль двумя пальцами одной руки.
Что-то и зад на разгоне не бросает, и в кювет "чуть недосмотришь" не сваливается.
Чудны дела твои, Господи!

Может, "дело не в бобине"? :-)

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Дело видимо в 2WD. Человек купил полноприводную машину и ездит на переднем приводе зачем-то, а потом жалуется на нее.

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Ездил и в 2WD, и в 4WD Auto, в колее и без, трасса и город.
На 2WD ездить можно даже в колее, это факт, но: 1) уводит заметно, иногда становится несколько не по себе (особенно на скорости); бывает, что машина несколько плавает (особенно заметно на покрытии со свежеснятым слоем асфальта). 2) По ровной дороге и без колеи без проблем (даже в дождь). 3) Не любит интенсивного разгона.
Теперь о 4WD. Машина устойчивее на дороге - это тоже факт. Колеи меньше замечает, но все же чувствуются (как ни крути). Расход топлива примерно такой же (легко удается получить 9.8-10л на сотню по компу). В общем, больше нравится 4WD. Хотя все же не могу сказать, что 2WD и 4WD - это небо и земля: да, различия есть (в лучшую сторону для 4WD), но не такие глобальные.
Вывод: мне по барабану 2WD/4WD. Имхо, залог безопасности - грамотно выбрать скоростной режим и умение прогнозировать поведение машины в той или иной ситуации. И нечего надеяться на электронику: это автомобиль, пусть он трижды крутой, но дорога есть дорога и против физики не попрешь.

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Совершенно верно, законы физики никто не отменял, НО если на 4WD даже чуточку лучше, какой смысл ездить на 2WD. Всегда езжу 4WD Auto и ненарадуюсь управляемости машины. :good:

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

читайте про схему полного привода! зад подхватывает тока при пробуксовке передних колес если че (у нас он не постоянный,а подключаемый автоматически, тупо муфта), так что это никакого значения не имеет. и еще,я говорю про скорости выше 130-140 км, похоже не все кто пишет,что все гуд разгоняли папелац до этого уровня:biggrin:.
кстати наличие полного привода на управляемость и стабильность траектории при прямолинейном движении никакого влияния не оказывает,кто не в курсе,только конструкции и жесткость подвесок, а также жесткость кузова на скручиваемость.
читайте литературу короче

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Вот именно при пробуксовке передних колес, значит не теряем при активном старте.
Тут согласен, так быстро езжу редко. :biggrin:
В моем случае, 90% город и только 10% трасса, о какой прямолинейности идет речь, а вот полный привод с подключаемой автоматически, как Вы пишите, тупо муфтой, как нельзя лучше для езды в городе. ;)

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

У меня например я знаю почему зад машины болтает - это задние аммо и пружины, надо будет менять. Только вот думаю на что именно.

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

По весне, после переобувки на летние шины (18, Мишлен) сразу обратил внимание, что машина стала неустойчиво соблюдать траекторию движения на скорости, при неровности дороги и колейности даже на небольшой скорости - руль уводит. Особенно заметно при сбрасывании скорости и торможении почти до остановки. Начал грешить на шиномонтажника, который делал балансировку при замене колес, и неравномерное давление в шинах. Давление выровнял, поехал к ОД и там мне перебалансировали колеса, но проблема не исчезла, может стала чуть меньше, или я уже попривык. В прошлом году на этой же резине такого поведения машины не замечал.
Зимние шины стояли: 16, Континенталь, шипы и такого рыскания на дороге небыло:(
Езжу в режиме 4ВД

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Delfin, возможно, за прошедший промежуток времени качество дорожного покрытия ухудшилось. Мне тоже кажется, что год назад машинка устойчивее была (вне зависимости от того, где стоит переключатель: 2WD или 4WD).
Либо уже просто привыкли? :)

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

просто похоже реально все привыкли и перестали обращать внимание,но проблема то существует на самом деле,я же говорю. че делать пока ума не приложу, надо будет подвеску повнимательнее поглядеть,может че придет в голову,мож где растяжку какую поставить или еще че нить

---------- Добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:15 ----------

кстати по поводу покрытия,когда новый асфальт реально почти в норме все,а чуть чуть корявый,все пропало сразу,дикая чувствительность короче к дорожному полотну!
мож колеса слишком тяжелые для конструкции подвески?:rofl: вот их и болтает туда сюда

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Вы сами себе ответили на свой вопрос.:rofl: Перфразируя ваше высказывание: На хорошей дороге всё в порядке, а на плохой руль дергается...
Оут имеет хорошее рулевое управление поэтому на плохой дороге и дергает руль... (Я не скажу, что у меня дергает или как-то ещё, у меня в порядке. Может не нужно ездить вцепившись в руль... а ехать на расслабоне и получать удовольствие).
По трассе я езжу (где позволяет дорожная обстановка) со средней скоростью 140 км/ч. Однажды пробовал (естественно на хорошей дороге) до 200. Машина вполне нормально себя ведет (и руль тоже). Только разум говорит, что тебе это (200 км/ч) не надо!
Говорят на БМВ лучшее рулевое управление, но я не ездил не знаю...

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

я ничего не говорил про плохие дороги.
сравнение было отличные-обыкновенные,не более.
не надо придираться к словам.
с нетерпением жду дельных советов,и не я один похоже все таки:good:

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Согласен, проблема существует. Машина хорошо идет по ровной дороге, но по неровной дороге есть нюансы. Колея+заплатки, снятый слой асфальта - и характер машины совсем другой. Не так, чтобы это сильно напрягало, но что есть - то есть.
Не думаю, что проблема тут в тяжелых колесах. У меня зимние 16-е на дисках - они как минимум по весу такие же, как и оригинал 18-е (если не тяжелее): они ведут себя даже чуть лучше на трассе и в колеях.
Возможно, стоит попробовать поменять втулки стабилизатора. Уже писали, что после замены управляемость машины - небо и земля (хотя всего лишь какие-то 4 резинки).
Распорки поставить снизу будет весьма проблематично (имхо): низковато будут висеть, да и крепить их к чему? И какова будет достигнута цель? Можно прикрепить их диагонально: например, один комплект распорок от задних рычагов к центру машины, а второй - от центра машины к передним рычагам. Однако увеличится жесткость кузова (такое решение применяют на кабриолетах), но будет ли лучше устойчивость, и как будет реагировать машина на дорожные невзгоды? Вопрос открытый. :)

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

по поводу веса колес я пошутил:),ясно конечно что 16-е возможно даже тяжелее.
а в целом согласен,надо подвеску смотреть,походу реально сайлентблоки стабилизатора волосами обрастают. ужас конечно,япошки вообще скатились с качеством,пробеги у всех смешные,а проблемы уже вылезают,мда...

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Еще как разгоняли. Я в качестве профилактики, если есть возможность после стояния в пробках разгоняю авто до 195 км/ч (ноздри машинке продуть).:) Да и вообще погоняться по трассе любитель.
И тема на форуме есть "Максимальная скорость ХЛ". Почитайте, там речь идет далеко не о 90-110 км/ч. 550 постов от любителей погонять и ни одной жалобы на управление.:)
Я бы отнесся с пониманием если автором этой темы был бы бывший БМВод, но Эланта!!!!! С какого перепугу стала авто с эталонным управлением?

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Там и мозгов то нет..Какие жалобы? Самолёт чтоль купили?

Столько верных постов про управление никакое..А всё читаем пуляльшиков. Как дети, ей богу!:punish:

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

К хорошему быстро привыкаешь, к плохому не всегда. И если был бы хотя бы какой то намек на "хреновенькое управления" , то об этом бы трубили все "доброжелатили" Аута и поклонники Рено Колеос.:)
У Вас явно какой то дефект в подвеске.

---------- Добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:16 ----------

Я там понял что все "верные посты" исходять от тебя (читай от Бога), а все остальное это от лукавого и безмозговых?:) Круто чувак.:good: Считаю твой пост личным оскорблением.

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Ну зачем так близко к сердцу то?

А что, мозг это главное, на скорости за 200? По нашим дорогам?
Там вродь инстинкты рулят, нет?:drinks:

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

к сожалению такая проблема не у меня одного, как я выяснил,так что это уже закономерность похоже.....
кстати не только бмв нормально держит траекторию к счастью, переростайте комплексы 90-х (типа БМВ - божественное создание:biggrin:)
меняйте чаще машины и получайте опыт. будет с чем сравнивать
у меня уже 7-ая,так что могу боле менее оценить удобство от вождения

---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:24 ----------

кстати мне кажется отошли от темы, давайте по существу обсуждать

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Всего три человека из нескольких тысяч пользователей этого авто высказали неудовлетворенность управлением в этой теме (один вообще запутался в терминах "пустой-острый" и т.д.) Сложно такое назвать закономерностью, скорее это исключение.;) Почитайте свежие отзывы о Ауте на этом форуме. Все новоиспеченные владельцы без исключения отмечают отменную управляемость этого авто. Я так понимаю они не с велосипедов пересели на Аут и выбирали его из кучи конкурентов не только по причине беспредельной любви к Митцубиси.

Про БМВ не понял, честное слово. Какие комплексы? О чем это Вы? Вроде бы хвалебные песни БМВ не пел.;)

У Вас 7-я машина и у меня тоже 7-я.

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Если проблемы с рулем на большой скорости , то тут два варианта: либо что-то не то с авто, либо с "прокладкой" между рулем и сиденьем...
А-а-а есть ещё выход - не ездить с большой скоростью!

Re: Как ведет себя руль на большой скорости ?
 

Сделайте диагностику подвески. Проверте задние амортизаторы и состояние резиновых втулок рычагов, стабиллизаторов, амортизаторов и т.д.. Не страдайте глобализмом. Ваши личные проблемы с авто(или иным) это далеко не вселенская катастрофа.