OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Омыватели лобового стекла. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4768)

mac-mac 01.02.2014 23:06

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Вы невнимательны, если не видите разницы...
Тема в шапке — это подогрев бачка. Какой мощности нужен ТЭН для нагрева бачка до, хотя бы, 30-40 градусов зимой при -20?
весь смысл приведенного мной устройства в том, что оно греет небольшую порцию незамерзайки непосредственно перед форсунками (насколько близко к ним можно ее установить).
Есть много решений с использованием тепла антифриза, но они работают только при прогретом моторе, а вот растопить ледяную корку на лобовом никак не помогут... как и штука с подогревом бачка.

Agarushka 02.02.2014 10:12

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Видно я плохо искал, но не нашел я где эту приблуду купить. В моих краях это достаточно актуально.

Westinghouse 02.02.2014 12:58

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Вложений: 2
Подключение доп.мотора омывателя.
Выложу электро схемку управления омывателем, адаптированную для рукастых коллег, кто не в ладах с английским.
Наслаждайтесь :)

Westinghouse 02.02.2014 13:09

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Agarushka,
Вот http://www.besf1ts.ru/catalog/?catalog_category_id=37". Цена абсолютно не кошерная будет наверняка. У webasto HotShot была порядка 8000руб. Судя по толщине подводящего кабеля и предохранителя 60А, токи он потребляет нехилые. Кстати WEBASTO снят с производства - очевидно спроса не имел.
КМК оптимальны 2 варианта подогрева бачка:
- от ОЖ ДВС, через медный змеевик
- от электрической лампочки(тема есть в ФАКе)

zorge799 02.02.2014 15:42

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 1620430)
Вы невнимательны, если не видите разницы...
Есть много решений с использованием тепла антифриза, но они работают только при прогретом моторе, а вот растопить ледяную корку на лобовом никак не помогут... как и штука с подогревом бачка.

Что вы говорите?:biggrin:http://лада2111.рф/images/stories/4-...zhidk/logo.jpg
http://yandex.ru/video/search?text=о...Id=wRN0YzG6UXI


Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Westinghouse (Сообщение 1620689)
КМК оптимальны 2 варианта подогрева бачка:
- от ОЖ ДВС, через медный змеевик
- от электрической лампочки(тема есть в ФАКе)

Есть еще один вариант - с самой простой реализацией https://out-club.ru/board/attachment...ghmg5tzmwg.jpg

mac-mac 02.02.2014 17:44

Re: Омыватели лобового стекла.
 
zorge799, извините, если я так непонятно пишу, попытаюсь еще раз: ледяная корка на лобовом актуальна при первом ХОЛОДНОМ запуске двигателя, а не потом, когда мотор прогрелся и нагрел жижу в бачке с помощью "трубочки" или "лампочки" (о чем я и писал). Или вы предлагаете полчасика-часик помолотить во дворе на холостом ходу, чтобы жижа прогрелась (и до какой температуры — чай заварится?)? Так за это время лобовое и от печки уже оттает. Весь смысл этого подогревателя в мгновенном (по сравнению с остальными вариантами) нагреве небольших порций жидкости. Это как проточный и накопительный водонагреватели — первый работает по принципу "по требованию", а второму сперва надо нагреть воду во всем объёме, прежде чем сможете им пользоваться.
"Альфатерм" нагревает жидкость до 65-70 градусов — можно обжечься. Сколько времени потребуется кипятильнику в бачке омывателя для достижения этой температуры? И какой температуры будет жидкость на выходе из форсунок после 1.5-2 метров пути по холодному шлангу? "Альфатерм" ставится максимально близко к форсункам, отчасти именно поэтому и позволяет снизить расход жидкости — не надо "сливать, пока тепленькая пойдет".

Дженерал Моторс давно ставит штатно такие подогреватели на свои автомобили в Америке. Корейцы тоже.

Agarushka, я думаю, что можно заказать оттуда, где есть в наличии с доставкой транспортной компанией к вам в Нижневартовск.
Или еще вариант — есть же проточные подогреватели для дизельного топлива, а есть бандажи-подогреватели топливных фильтров — можно подумать про их использование для незамерзайки. http://nomacon.ru/products/car-heate...vtomobilej-12v

к сожалению, изображение утрачено

Agarushka 02.02.2014 18:41

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Блин, че так дорого то? Столько денег я не отдам. Посмотрел все типы подогревателей и все дорогие, кроме ленточного, но с ним нечего делать.

mac-mac 02.02.2014 18:46

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Посмотрел на номаконовский сайт, есть у них ленточные нагреватели.
Впрочем, не только у "Номакона": http://yandex.ru/yandsearch?text=низ...75615&lr=10748
Можно взять медную водопроводную трубку диаметром 10-18 мм с такой длиной, чтобы пара-тройка "писов" из форсунок умещалась в её объёме. С одного конца трубки (который к бачку омывателя) ставим обратный клапан и потом ставим штуцера для врезки ее в разрыв шланга. Возможно, удобнее будет взять трубку меньшего диаметра, но длиннее и согнуть буквой U. Обматываем ленточным нагревателем (радиус сгиба важен, чтобы кабель не повредить) и гидро/теплоизолируем снаружи. Проводка, предохранитель, кнопка... в общем, обвязка может быть разной по функционалу. Вплоть до таймера с датчиком температуры.

Обратный клапан нужен, чтобы запереть жидкость в объёме нагревателя и, чтобы при расширении нагреваемой жидкости, она выходила через форсунки, заодно защищая их от обледенения снаружи.

zorge799 02.02.2014 20:41

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 1620813)
"Альфатерм" нагревает жидкость до 65-70 градусов — можно обжечься. Сколько времени потребуется кипятильнику в бачке омывателя для достижения этой температуры?

Ну-ну… В минус 25 плюнуть на стекло почти кипяток… А если на стекле скол с микротрещиной? Впрочем, стекло ваше - вы вольны им распоряжаться как угодно!:biggrin:
ИМХО: Самый простой вариант к сожалению, изображение утрачено
, подключить к обогреву зоны щеток лобового стекла, вставить в бачок.

mac-mac 02.02.2014 22:22

Re: Омыватели лобового стекла.
 
zorge799, кипятка там нет, почти кипяток — это от 80-85 и выше, да и то, если из чайника струю лить на лобовое, а из форсунки что вылетает? так, пысь-пысь, да еще и веером...
Всё же посмотрите внимательно видео с той ссылки, которую вы мне давали: http://yandex.ru/video/search?text=о...%20видео
там прямо в кадре написано "-18ºC", а если вы потрудитесь еще и поискать-почитать (опять же вы давали ссылку на изображение отсюда: http://лада2111.рф/tuning-kapota/245...myv-zhidk.html ), то поймете, что такие устройства прекрасно используются в Сибири и при -30...
Кстати, уточню про "кипяток", при омывании стекла в первую секунду из форсунок полетит жидкость с температурой 60-75 градусов (хотя как она сумеет преодолеть метр ледяного шланга от "самовара" до форсунки не потеряв ни градуса?), затем, одновременно с замещением нагретой жидкости в устройстве на холодную из бачка, температура будет падать.
Еще раз скажу, уже в третий, в первую очередь устройство актуально для снятия ледяной корки с лобового, а уже затем для экономии жидкости и улучшения мытья стекла ею.

Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1620921)
ИМХО: Самый простой вариант к сожалению, изображение утрачено
, подключить к обогреву зоны щеток лобового стекла, вставить в бачок.

Да не вопрос, только тоже не копеечное решение...


Вот очередной вариант подогрева бачка: http://www.12v.ru/site.xp/0520520551...051052124.html

zorge799 03.02.2014 00:18

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Ну так сделайте, испытайте на своем лобовике и выложите здесь на всеобщее обозрение, а ссылками я и сам кидаться умею.

mac-mac 03.02.2014 03:19

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Большего и не стоило ожидать...

Все же покидаюсь ссылками:

Не кипяток конечно, наливаю воду из водопровода в пластиковую бутыль, думаю градусов 50-60 будет. Чем горячее тем эффект лучше, но совсем кипяток лить на машину страшновато. Начинаю поливать с верха стекла с включенными дворниками. Сегодня при -18* нормально отогрел лобовое и боковины передние, пока другие продолжали плясать со скребком у своих машин.


Блин, ну чего ж вы по сайтам партнеров клуба не шаритесь то. Не то чтоб придумал кто что новое, но вот вам вкратце история:
Изобрели этот девайс (который вебасто почему-то хотшотом называет, русские инженеры, живущие и работающие в штатах. Запатентавали. Потом продались вместе с патентом амерам - красавцы в общем. Завидую им по хорошему и за наших гордость - нынче редкое явление. До недавнего времени поставляли в основном на ЖМ. Там эта штука в комплектацию входит. Но последнее время автопром не айс - стали выпускать эти штуки для автомаркета. Я у них покупаю, дружим мы smile.gif. Ценник сдесь розница - 125 баксов. Да клубная скидка еще - 5%. И никакого колхоза.
В кратце о принципах и конструкции (тут вопросы и заблуждения были - надо развеять).
1. Заливать воду зимой нельзя - трубки замерзнут. Надо всеравно незамерзайку лить. Просто ее расход меньше а эффективность не в пример выше.
2. Форсунки с подогревом - для другого, чтоб вода, затекшая в них растаяла быстро. Или обратный клапан используют чтоб не затекала в них. В общем форсы с подогревом - это полезная штука, но назначение другое, хотя и схожее.
3. Кнопки не будет - система полностью автомат. Она видит напряжение в сети и запускается только если оно выше 13 вольт (только на работающем движке). Сначала разогревает аппарат интенсивно, а потом просто поддерживает. И вы всегда моете стекло теплой водой.

спустя 30 минут после запуска, температура в бачке подбирается к 70-80 градусам.

https://www.youtube.com/watch?v=AURvduoFWog
на видео видно, что температура за бортом -20º

Но решил рискнуть,стекло уже прилично отпескоструено,есть пара неглубоких сколов,по-уму неплохо бы заменить. Так что если и лопнет-не сильно жалко. Похожая система штатно ставится на часть авто концерна GM в штатах.Причем,не на самые дешевые,в т.ч. Шевроле Тахо и Кадиллак Эскалэйд. Нареканий по лопнувшему стеклу в интернете не нашел. Вообще жидкость горячая(градусов 60) сразу на выходе из устройства. На выходе форсунок градусов 40,ну а до стекла долетает не более 30. С таким же успехом можно попробовать спровоцировать трещину приложив руку к стеклу :) К тому же распыл довольно мелкий и недостаточный для локального перегрева. Если стекло все же лопнет-обязательно напишу. А пока что утренние оттайки занимают пару минут,не больше. Боковые стекла со штатным противодождевым покрытием,практически не обмерзают. Можно ехать через 3-4 минуты после запуска двигателя.

Ну а в купе с установленным раньше Устройством для подогрева жидкости стеклоомывателя так и вообще замечательно!

http://www.youtube.com/watch?v=nwRYob2Q-Ok

http://www.youtube.com/watch?v=KY5iJK-94LQ

Сравнение эффективности подогрева лобового стекла и подогрева омывающей жидкости

Произвел замеры температуры омывайки. На улице около 0. Температура на выходе из форсунок- 47 градусов. На стекле- 38. Измерял электронным термометром.

http://cadillac-club.ru/forum/index.php?topic=3638.15



Собственно, более я ничего доказывать не собираюсь, а лишь призываю внимательней читать первоисточники и думать. Иначе будет все сводиться к тому, что "земля налетит на небесную ось! Истинно вам говорю!"

zorge799 03.02.2014 06:45

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 1621085)
Большего и не стоило ожидать...

Собственно, более я ничего доказывать не собираюсь, а лишь призываю внимательней читать первоисточники и думать. Иначе будет все сводиться к тому, что "земля налетит на небесную ось! Истинно вам говорю!"

Внимательно жду результатов практического воплощения ссылок:Data_204: Или вы не по этой части, а так - только попи..деть/по клаве постучать?

Agarushka 03.02.2014 07:37

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Я за попи..еть. Стоила бы она рубля полтора... я б с радостью поставил. Спасибо, что просветили, а то так бы и помер темным. За 87 страниц хоть что то нового, а то те от одной машины писалки, то от другой, да синенькие, да спортивные...

Shiza 03.02.2014 20:49

Re: Омыватели лобового стекла.
 
Чет тема замороженных веерных пиписек плавно соскочила на доработку подогрева бачка. Разве иза бачка они мерзнут в мороз?


Текущее время: 14:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU