OUT-CLUB.RU
Страница 87 из 99 « Первая 3777787980818283848586 87 88899091929394959697 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Радиатор вариатора, радиатор автомата в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64804)

СэМ Алекс 09.08.2017 15:38
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
По поводу деградации.
Пробег 110000 км. жидкость менял на 78000. Осенью. в октябре-ноябре.
Отдал машину знакомому в именитый сервис - поменяли, думал нормально. Не проконтролировал, не проверял. Зимой без проблем. Весной-летом вариатор начал греться. Дошло до того, что перегрев стал случаться при скорости 130 с появлением воя.
Озаботился. Стал выяснять. Оказалось что вместо J4 (мля!На щупе написано!) - залили J1. Ну это ладно,наверное, не страшно, производитель говорит, что можно смешивать и менять. Но они, суки! залили его на поллитра больше - выше уровня. Соответственно масло пенилось и грелось! Сейчас, при установке радиатора, масло поменял полностью - замещением. Старое было черное не прозрачное.
Сейчас уже третий день езжу после установки радиатора, субъективно, лучше: тише, мягче. Но, пока по городу, свыше 90 не разгонялся. Надо на шоссе, но некогда...
PS В городе-то она у меня и раньше не грелась только на шоссе при скорости.

Distress 09.08.2017 16:48
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от Gel0 (Сообщение 2597358)
Тоже отчитаюсь.
Анамнез: пациент в жарку погоду при движении даже по городу в спокойном режиме легко достигал температуры масла в вариаторе в 100-110градусов, что пагубно сказывается на степени деградации и сумасшедшими темпами накручивал счетчик старения жидкости вариатора.

Принцип подбора з/ч был такой: максимально близко к оригиналу, но с учетом опыта, почерпнутого в этой теме длинными долгими вечерами..кхе-кхе..прочитать 3,5к сообщений...

Обвязка радиатора - оригинал.
Радиатор и теплообменник - дубликат.
Тюннинг - маслянный термостат.

Подбирал по картинке

Комплектность


MF911233 болт 5
2920A098 болт металлический 4
MF911257 болт металлический 1
MF434124 гайка 2
2922A604 патрубок резиновый 1
2922A606 патрубок резиновый 1
2922A608 патрубок резиновый 2
MR281416 хомут металл 12
2922A602 трубка системы охлаждения 1
2920A292 кронштейн кузовной 1
2920A294 кронштейн кузовной 2
2824A006 фильтр масляный 1
2920A096 кольцо резиновое 1

Termal 7020435J радиатор охлаждения 1
Termal 707141B масляный радиатор 1
Mahle / Knecht TO 975 термостат, масляное охлаждение 1
обвязка термостата Стандарт 10мм
[свернуть]
Результат: даже в жаркую погоду и активном педалировании или длительном движении на высоких скоростях температура жидкости в вариаторе держится в районе 88-90градусов.

Рекомендация: на резиновые патрубки с системы охлаждения на теплообменнике ставить дополнительный хомут. Патрубки остаются старые, резина уже успела подзадубеть. После замены теплообменника высока вероятность, что даже новый хомут не сможет плотно обжать патрубок на штуцере теплообменника и ОЖ будет уходить.
День добрый!
Как ощущения после установки спустя время?
Почему обвязка на 10, шланги стандартные разве не на 8?

Galla87 09.08.2017 16:51
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
А поддон не снимали не разу?? Какое состояние магнитов?

Отправлено с моего HTC 10 evo через Tapatalk

СэМ Алекс 09.08.2017 18:19
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Вложений: 2
Цитата:
Сообщение от Galla87 (Сообщение 2599870)
А поддон не снимали не разу?? Какое состояние магнитов?

Отправлено с моего HTC 10 evo через Tapatalk
Если вопрос ко мне, то - снимал.
И первый раз когда в сервисе меняли масло (говорят, что)- снимали поддон, и сейчас тоже снимал.
На магнитах горка пыли, а весь поддон и фильтр в грязи вот как на фото:

mac-mac 10.08.2017 00:07
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от СэМ Алекс (Сообщение 2599833)
Температура уже была 85 градусов. Поехал. Несмотря на радиатор температура вариатора поднялась с 85 до 96 градусов - в красную зону! И это за 7 км пробега! Деградации набежало 14 ед.
думаю, что диапазон 90-105 градусов вполне нормально, тем более в основном это будет ниже 100º. не стоит зацикливаться на диапазоне 70-90º (многие знания — многие печали ;)), ведь перегрев выскакивает при температуре 135ºC, так что запас в 30º вполне себе. тем более на машинах со штатным радиатором температура вариатора после прогрева вряд ли опустится ниже температуры ОЖ и будет в диапазоне 86-95º
А деградация пусть тикает. Допустим в час при средней скорости километров в 70 (это много, это считай одна трасса без пробок) натикает 30 единиц. получается, чтобы деградация натикала хотя бы на 100000 надо больше 3000 моточасов, а это 210 тысяч километров пробега. Если взять Москву и не учитывать зиму, когда счетчик тикает медленнее из-за низкой температуры, то при средней скорости в 20 км/ч и пусть будет 50 единиц в час, то получим 2000 моточасов и пробег 40000 км — как раз минимальный интервал замены масла. А это только половина ресурса ;)

СэМ Алекс 11.08.2017 14:32
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Вложений: 1
Всем, доброго дня!
Сегодня погонял машину за городом (для туляков, по дороге Тула-Воскресенск, 25 км). Последние перегревы я словил на этой дороге. Дорога узкая, по одной полосе в каждую сторону, движение колонами, при обгоне колоны резкое ускорение с 90 до 130-140км. Торможение, опять ускорение, и так хз скока раз..
Больше 107 разогреть не смог. Наверное, радиатор помогает.
И еще, кто-то врет, или спидометр, или ELM. Склоняюсь ко второму. На спидометре скорость 125кмч , по CVTz - 107 кмч.
А вдруг он и с градусами также?

WarGamer 11.08.2017 16:07
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
@СэМ Алекс, Всегда врет спидометр. Причев всегда в большую сторону. Чем выше скорость, тем больше погрешность спидометра в большую сторону. И это не баг, это ГОСТ.

mac-mac 11.08.2017 16:09
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от WarGamer (Сообщение 2600350)
Всегда врет спидометр
не, тут как раз elm занижает. по GPS сравнивал — на несколько километров меньше.

СэМ Алекс 11.08.2017 16:44
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Надо приколхозить термодатчик к выходу из теплообменника, чтоб знать точную Т.
А то, меня терзают смутные сомнения, по поводу работы термостата. Он полностью открыт, жидкость проходит через радиатор, т.е. возвращается в вариатор остывшая, но при этом Т вариатора больше 100!
Если проводить аналогию с системой охлаждения, то там термостат открывается (примерно) при Т 85 градусов, соответственно в системе охлаждения Т выше 85-90 не не поднимается.
В системе охлаждения вариатора термостат начинает открываться при Т72(?), по моей логике Т вариатора не должна подниматься выше Т80... ну мб 90 градусов, но 107 градусов ! мне кажется много!

PS Или не забивать голову всякой ерундой.
Нет перегрева, ну и радуйся...

omich66 11.08.2017 20:45
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от СэМ Алекс (Сообщение 2600358)
Если проводить аналогию с системой охлаждения
Сравните диаметр подводящей и отводящей труб, радиаторов ДВС и CVT.
При этом объем жижи примерно одинаковый.

МиНиН 11.08.2017 23:45
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от СэМ Алекс (Сообщение 2600358)
Если проводить аналогию с системой охлаждения, то там термостат открывается (примерно) при Т 85 градусов, соответственно в системе охлаждения Т выше 85-90 не не поднимается.
Т начала открытия клапана термостата - 82 град., Т полного открытия - 95 град.
На 3.0 Т ОЖ легко поднимается до 100 град. при езде в городском режиме с пробками.

СэМ Алекс 13.08.2017 11:23
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от omich66 (Сообщение 2600406)
Сравните диаметр подводящей и отводящей труб, радиаторов ДВС и CVT.
При этом объем жижи примерно одинаковый.
Да! мне тоже пришли в голову такие же мысли. Объем жидкости почти одинаковый с системой охлаждения, а площадь радиатора и патрубки - в разы меньше.
Но тогда напрашивается другой вывод - термостат не нужен! Толку от него практически нет! При такой площади радиатора и патрубков ф 6, при отсутствии термостата - риска "замораживания" вариатора - нет! А рассуждения о долгом зимнем прогреве - перестраховка. И, кстати, и на заводе и дилеры его (термостат) не ставят.

omich66 13.08.2017 17:26
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от СэМ Алекс (Сообщение 2600633)
термостат не нужен!
здесь и здесь почитайте.
Низкая температура жижи для варика не менее губительна чем высокая.
Тепла CVT в нормальном режиме вырабатывает в разы меньше чем ДВС. Перегрев происходит в экстренных ситуациях, вот тогда и нужен радиатор.
Цитата:
Сообщение от СэМ Алекс (Сообщение 2600633)
кстати, и на заводе и дилеры его (термостат) не ставят
кстати, они и радиатор не ставили до рестайла

Линь 15.08.2017 19:07
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от mac-mac (Сообщение 2598292)
Ставить радиатор и масло с фильтром менять. Масло менять срочно — перегретое масло значительно теряет свои свойства. Где ставить могу подсказать. Радиатор от УАЗа категорически не рекомендую — низкая эффективность. Шланги должны быть не просто маслостойкие, но и термостойкие. Хомуты желательно оригинальные самозажимные.
Радиатор то ставил уже пару лет как...

kuzmich_13 17.08.2017 11:51
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Всем привет.

Аут 3 2,4CVT. Стоит доп радиатор вариатора, масло свежее, стоит защита. Ехал 160 по трассе, с включенным климатом, за бортом +30. Выскочила ошибка :( Открыл капот, там адская жара, вентиляторы на радиаторе активно работают.

Правильно ли я понимаю, что нужно дополнительно сделать отверстия в защите, чтобы воздух выходил горячий? Поможет это, или есть ещё варианты?

mac-mac 17.08.2017 12:02
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от kuzmich_13 (Сообщение 2601446)
Правильно ли я понимаю, что нужно дополнительно сделать отверстия в защите, чтобы воздух выходил горячий? Поможет это, или есть ещё варианты?
не отверстия, а прорези продольные.
или поставить более эффективный радиатор вариатора (какой стоит?). помыть (заменить) радиатор двигателя.

Виссарионович 17.08.2017 12:04
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от kuzmich_13 (Сообщение 2601446)
Правильно ли я понимаю, что нужно дополнительно сделать отверстия в защите, чтобы воздух выходил горячий? Поможет это, или есть ещё варианты?
Думаю дополнительное отверстие в защите ничего не даст, лучше тогда снять защиту. В феврале сам ехал с такой же скоростью и выскочила ошибка. Для себя сделал вывод, что нудно ездить не более 150 км, но у меня сейчас пробег всего 10 тыс.

kuzmich_13 17.08.2017 12:23
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от mac-mac (Сообщение 2601449)
не отверстия, а прорези продольные.
или поставить более эффективный радиатор вариатора (какой стоит?). помыть (заменить) радиатор двигателя.
Радиатор ставил в клубном сервисе, какой то корейский вроде, но не от УАЗа и прочего колхоза.

А какое влияние оказывает радиатор двигателя? Радиатор вариатора стоит же впереди, таким образом ему ничего не мешает.

mac-mac 17.08.2017 12:28
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от kuzmich_13 (Сообщение 2601455)
А какое влияние оказывает радиатор двигателя? Радиатор вариатора стоит же впереди, таким образом ему ничего не мешает.
после радиатора вариатора стоят радиаторы кондиционера и двигателя. если они забиты, а они снизу наверняка забиты, то воздуху уходить некуда и получается воздушная подушка, которая снижает эффективность радиатора. интересно, какая температура двигателя была в момент перегрева, потому что теплообменник при прогреве работает на нагревание масла, а при перегреве на охлаждение — температура вариатора при активной езде и в пробках выше температуры двигателя.

kuzmich_13 17.08.2017 12:33
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от mac-mac (Сообщение 2601459)
интересно, какая температура двигателя была в момент перегрева
У меня показания температуры прогретого двигателя всегда на одном и том же делении.

Цитата:
Сообщение от mac-mac (Сообщение 2601459)
потому что теплообменник при прогреве работает на нагревание масла, а при перегреве на охлаждение
Как же он его прогревает?

mac-mac 17.08.2017 12:35
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от kuzmich_13 (Сообщение 2601460)
У меня показания температуры прогретого двигателя всегда на одном и том же делении.
конечно, там шаг градусов в 20-30 ;)

Цитата:
Сообщение от kuzmich_13 (Сообщение 2601460)
Как же он его прогревает?
мотор прогревается быстрее вариатора и догревает вариатор своим теплом, а потом наоборот

koresh 19.08.2017 17:12
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Там стоит термостат и на 90 кажеться он закрываеться и теплообменник не отводит тепло от варика

WarGamer 20.08.2017 09:14
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
@koresh, Ничего там не стоит. Не надо путать с ASX и XL-ями.

demisXL 20.08.2017 13:09
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Все. Не выдержал, поставил радиатор, с полной заменой масла и фильтров в вариаторе. Теперь можно спать спокойно, наверно)) Но, крепление радиатора странное, крепится к радиатору кондиционера (как бы на стяжках). Нормально или нет, не знаю, будем посмотреть)) За все отдал 24.750. Думаю, отличная цена, по сравнению с официалами.
http://savepic.net/9747710m.jpghttp://savepic.net/9734398m.jpghttp://savepic.net/9739518m.jpg

kuzmich_13 21.08.2017 12:01
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от demisXL (Сообщение 2601979)
Все. Не выдержал, поставил радиатор, с полной заменой масла и фильтров в вариаторе. Теперь можно спать спокойно, наверно)) Но, крепление радиатора странное, крепится к радиатору кондиционера (как бы на стяжках). Нормально или нет, не знаю, будем посмотреть)) За все отдал 24.750. Думаю, отличная цена, по сравнению с официалами.
На фото кажется, что основной радиатор сильно грязный. Если это влияет, как мне писали выше, то подумайте над очисткой. У меня радиатор с виду как у вас... и перегрев всё таки случился :( Буду чистить радиатор

demisXL 21.08.2017 21:52
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от kuzmich_13 (Сообщение 2602160)
На фото кажется, что основной радиатор сильно грязный. Если это влияет, как мне писали выше, то подумайте над очисткой. У меня радиатор с виду как у вас... и перегрев всё таки случился Буду чистить радиатор
Да, радиатор грязноват. Но перегрева не было. Перегрев коробки я получил всего один раз, когда застрял)) По трассе, при скорости 160-170, заметил, что при попытке обгона, машина не ускоряется и появились завывания, при нажатии на педаль акселератора. Воткнул OBD и увидел температуру вариатора за 126 градусов, вот и установил радиатор со сменой масла. Ибо ремонт коробки выйдет намного дороже) А радиаторы почищу в ближайшее время, спасибо за замечание!)

Distress 31.08.2017 18:53
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Комрады, добрый день.
Тоже решил установить радиатор с термостатом. Под оргинальные митсовские шланги штуцеры нужно такие заказывать?
http://www.trancool.com/index.php/al...duct/view/4/19
1. "Малый 8мм" - для шлангов с внутренним диаметром 8мм (5/16"), наружные диаметры по елке 8.6/9.0 мм, внутренний диаметр 7.0 мм,

Спасибо!

TChuck 12.11.2017 16:01
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Добрый день. Кто может подсказать, есть ли возможность по VINу или дате производства авто определить наличие или отсутствие радиатора вариатора?

Самодел 12.11.2017 16:04
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
@TChuck, До 14 года все авто были без радиатора CVT а с 14 года все авто идут радиаторами.

TChuck 12.11.2017 16:19
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от Самодел (Сообщение 2625785)
@TChuck, До 14 года все авто были без радиатора CVT а с 14 года все авто идут радиаторами.
Т.е. если авто произведено в Калуге, а ПТС выдан 19.05.2014, то радиатор имеется? А визуально как-то можно определить? Он стоит где, перед основным радиатором или за подкрылком левого колеса как у лансера?

Самодел 12.11.2017 16:27
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от TChuck (Сообщение 2625790)
Т.е. если авто произведено в Калуге, а ПТС выдан 19.05.2014, то радиатор имеется?
@TChuck, Да,в апреле 2014 года как раз и был первый рейсталлинг когда начали устанавливать радиаторы и модифицированные генераторы.
Цитата:
Сообщение от TChuck (Сообщение 2625790)
А визуально как-то можно определить? Он стоит где, перед основным радиатором
Да вы сами ответили на свой вопрос.

def27 16.11.2017 18:00
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Всем доброго дня!
Возможно немного не в тему..
Насколько эффективна следующая схема охлаждения вариатора: самодельный воздухозаборник в защите картера и сетка в переднем бампере?

v888v 16.11.2017 18:01
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
@def27, без радиатора?

def27 16.11.2017 18:07
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
@v888v,
да, без радиатора

Добавлено через 3 минуты
Суть вопроса в том, что про подобную схему, как полноценную альтернативу радиатора CVT я слышал от двух совершенно разных людей, один из которых работник сервиса.
Вот и решил поинтересоваться мнением форумчан..

v888v 16.11.2017 18:14
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
@def27, у радиатора большая площадь теплообмена для обдува, без него так эффективно не охладить, особенно в некоторых режимах эксплуатации

v888v 16.11.2017 18:26
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Цитата:
Сообщение от def27 (Сообщение 2627284)
как полноценную альтернативу радиатора CVT
не, даже близко не альтернатива, прикиньте площадь радиатора и площадь корпуса вариатора. Причем радиатор обдувается а вариатор под аккумулятором где то спрятан. Верх всегда теплее, там даже не разместиться в пространстве чтобы обдув устроить по вариатору, а так как площадь маленькая окажется под обдувом, эффективность окажется наверное маленькой, а может и очень маленькой.

В теме про перегрев в шапке https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735 есть про деградацию (про нагрев), у кого радиатор цифры в 10 раз меньше

v888v 16.11.2017 18:36
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
@def27, кстати, перед началом принятия решения, возможно вначале помониторить температуру,
через ELM 327, тема https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65510

def27 17.11.2017 09:24
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
@v888v,
Я примерно тоже так подумал, поэтому сразу после покупки авто поставил радиатор CVT..:)
Просто указанная схема охлаждения досталась от предыдущего владельца (он ее сделал после перегрева) и по его словам этого для нашего авто предостаточно.. А потом подобную историю услышал в одном из сервисов (причем официальных).

def27 27.11.2017 08:57
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Возникла следующая проблемка: из под шланга, идущего от радиатора охлаждения CVT, в месте соединения с теплообменником стало подтекать масло. Хомут стоит обычный, с винтом. Ранее похожая проблема уже была сразу после установки доп. радиатора (оказалось на сервисе не затянули хомут).
Есть подозрение, что дело тут в шлангах из неоригинального комлекта, которые деформируются от перепада температуры.
Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?

def27 27.11.2017 09:12
Re: Out III - радиатор вариатора, радиатор автомата
 
Протечка обнаружилась после мойки автомобиля. На улице было -8.


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.
Страница 87 из 99 « Первая 3777787980818283848586 87 88899091929394959697 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU