OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 Система курсовой устойчивости ASC (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=54053)

joujouk 10.01.2013 22:51

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1383120)
Я вас разочарую. Если на дороге лед, и резина не имеет с ним мало-мальски приличного сцепления, то машина будет двигаться прямолинейно.

Согласен, но на видео я не заметил ледяного катка, - нормальная дорога, хоть и снежная. В меру укатанный снег. Если я не прав, пусть автор меня поправит.

Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1383120)
Вообще было бы интересно собраться на нескольких машинах, и сделать приличную видеосъемку.

Согласен! Было бы круто собраться и протестировать.
Если здесь найдутся желающие, то пишите в личку, постараюсь тоже подъехать.

Если что, у меня резина Dunlop 18" GRSP DS-3 98Q (липучка)

username11 10.01.2013 22:53

Re: Система стабилизации
 
Провел сегодня ряд экспериментов на пустой парковке со снегом по щиколотку: разгоняюсь от одного конца до другого километров до 20-30, резко выворачиваю руль вправо и жму газ в пол, небольшой занос ,чувствую как кой чего играет в ж.. теле при виде забора слева и тут! Занос резко прерывается, мотор затихает(педаль жму еще сильнее, да некуда) идет какой-то шум откуда -то с переда и откуда-то с зада и автомобиль под каким-то немыслимым углом тихонько поворачивает направо, когда выравнивается, мотор начинает опять рычать и автомобиль снова рванул вперед. Чтобы потренировать нервы в теле покружил так еще с минут десять - все тоже самое. До этого гонял на Опеле, такие маневры продолжались тремя кругами вокруг своей оси..
Если так система не работает, то я вообще не пойму как она должна работать?!

bc---- 10.01.2013 23:10

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1383136)
Ну, пыль по большому счету не настолько сильнее отличается по свойствам от летнего асфальта как лед от зимнего и не в том суть, а в том, что задача АБС как раз не допустить отклонение машины с траектории пусть при этом увеличивается тормозной путь не зависимо от разнородности дороги.

На эту тему мы уже разговаривали. Задача АБС не допускать блокировки колес. Все. Предотвращать занос при торможении на разнородном покрытии АБС не обязана. В данном случае она отпустит правые колеса, и не обратит внимания на левые, т.к. там асфальт, блокировки нету.
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1383136)
А хотят тут (не столько я даже) чтобы в случае если ты слегка превысил скорость для данного поворота или слишком резко дернул рулем при перестроении, или сорвался в занос по причине добавления или сброса газа на скользкой дороге система тебя вовремя спасла , притормаживая соответствующие колеса

Это она и так успешно делает.
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1383136)
и помогая автомобилю двигаться в направлении задаваемом колесами, а не в направлении физических законов.

Это пятибально! :biggrin: Даже возразить нечего.

Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1383156)
Да не разочаруете Вы нас этим. Если на скорости за сотню вывернуть колеса до упора конечно машина улетит, хотя бы даже кувырком. Речь о том, что при рядовых ошибках, система подстраховывает водителя, не давая развиваться заносу и тем более колебаниям. И на других машинах это якобы так и есть, а Аут слишком многое позволяет. Мне не нравится, что мой Аут метет задом на не чищенных дорогах и есть мнение, что одноклассники так не делают.

Как я уже говорил, по крайней мере в моем случае "метет задом" сводилось только к ощущениям. Т.е. занос чувствуется, но не приводит к выбросу на соседнюю полосу, или на обочину. Я не могу сказать, сколько он там был в сантиметрах. Конечно, было бы очень интересно на это все посмотреть со стороны. Но пока что мне такое поведение, честно говоря, как раз нравится. Если система все-таки надежно предотвращает критический занос, то легкое виляние задницей наоборот очень качественно дает водителю понять, что еще чуток, и уже никакая система не поможет. Это лучше, чем "ничего-ничего, и вдруг волчком закрутило, когда законы физики таки одержали верх". Но, конечно, это без внятных тестов просто гадания на кофейной гуще.

Цитата:

Сообщение от joujouk (Сообщение 1383159)
Согласен, но на видео я не заметил ледяного катка, - нормальная дорога, хоть и снежная. В меру укатанный снег. Если я не прав, пусть автор меня поправит.

Вы на колеса обратите внимание. Они вывернуты, но машина их начисто игнорирует, прет почти по прямой. Значит, сцепление колес с дорогой очень и очень плохое. Если бы проблема была именно в ЕСП, то как раз передние колеса (по крайней мере, на начальной стадии поворота) шли бы именно туда, куда повернуты, а вот зад закрутило бы, т.е. машина к обочине приехала бы уже задницей.

joujouk 10.01.2013 23:10

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 1383164)
Провел сегодня ряд экспериментов на пустой парковке со снегом по щиколотку: разгоняюсь от одного конца до другого километров до 20-30, резко выворачиваю руль вправо и жму газ в пол, небольшой занос ,чувствую как кой чего играет в ж.. теле при виде забора слева и тут! Занос резко прерывается, мотор затихает(педаль жму еще сильнее, да некуда) идет какой-то шум откуда -то с переда и откуда-то с зада и автомобиль под каким-то немыслимым углом тихонько поворачивает направо, когда выравнивается, мотор начинает опять рычать и автомобиль снова рванул вперед. Чтобы потренировать нервы в теле покружил так еще с минут десять - все тоже самое. До этого гонял на Опеле, такие маневры продолжались тремя кругами вокруг своей оси..
Если так система не работает, то я вообще не пойму как она должна работать?!

Приблизительно так и должно работать, но почему-то не у вех так.
Какая у вас резина? Можете ли снять видео?

Sergy 10.01.2013 23:13

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от joujouk (Сообщение 1382548)
Максимум на что мы можем рассчитывать, так это то, что японцы признают не корректную настройку ESP и выпустят новую прошивку, регулирующую срабатывание ESP. Для меня это был бы выход.

Еще раз говорю - не нагоняйте панику. Соберитесь на покатушки и выясните, есть ли существенные отличия между Out-III и XL, вместо того, чтобы отвлекать в Японии людей от работы всякой фигней.

А то получится, как в той сказке, когда мальчик все время кричал "волки! волки!"...

Sergy 10.01.2013 23:14

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1382343)
соответственно, не в своём месте, да еще и продемпфированный, датчик не получает адекватную информацию об ускорениях автомобиля.

Демпфирование никак не повлияет на регистрацию ускорений. Подумайте внимательно.

joujouk 10.01.2013 23:15

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 1383171)
Еще раз говорю - не нагоняйте панику. Соберитесь на покатушки и выясните, есть ли существенные отличия между Out-III и XL, вместо того, чтобы отвлекать в Японии людей от работы всякой фигней.

А то получится, как в той сказке, когда мальчик все время кричал "волки! волки!"...

Да никто и не нагоняет. Форум на то и нужен, чтобы обсуждать и советоваться. Как раз сейчас и решаем вопрос о возможном совместном тест-драйве.

Sergy 10.01.2013 23:17

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от Diemon (Сообщение 1382913)
Экспромт "по дороге в магазин": http://youtu.be/6x8-3qRawkM. На небольшой скорости (не более 30 км), не трогая педали, пытаюсь повернуть, машину уносит с траектории полностью, то есть я уже на "встречке", извиняюсь если по видео это не очень отчетливо видно, но угол поворота колес виден, как и то, что накатанная колея осталась слева от меня.

Лишнее доказательство того, что ASC не в состоянии изменить законы физики.

mustein 10.01.2013 23:21

Re: Система стабилизации
 
bc----, да нафиг бы она вообще была нужна эта АБС, подумайте? Блокировка колес сама по себе не сильно кому мешает.
Рено Логан сохраняет движение прямолинейным при торможении левыми колесами на асфальте, а правыми- на льду:Data_204:
И не надо остроумничать, вырывая фразы)

Black XL 10.01.2013 23:22

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 1383178)
Лишнее доказательство того, что ASC не в состоянии изменить законы физики.

Что то работы не видать ASC, как крутились так и крутятся.

bc---- 10.01.2013 23:23

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1383180)
bc----, да нафиг бы она вообще была нужна эта АБС, подумайте? Блокировка колес сама по себе не сильно кому мешает.

Ну вы просто кладезь мудрости, на которую даже нечего возразить. :blush: До сих пор как бы считалось, что блокировка колес очень даже мешает. :)

username11 10.01.2013 23:24

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от joujouk (Сообщение 1383170)
Какая у вас резина? Можете ли снять видео?

То-ли Кумхо, то-ли Екогама шипованная. Кроме гула проблем нет держит отлично. Видео ммм.. можно, потом чем-то нужно пережимать.., нужно это что-то где-то искать..., а неохота. Не ну если сильно надо...

Sergy 10.01.2013 23:25

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от joujouk (Сообщение 1383112)
Хотелось бы, чтобы на скорости 20-30 км/ч система позволяла уверенно входить в поворот с плохим дорожные покрытием без заноса, подтормаживая нужными колесами и в меру глуша двигатель. По факту так работает не у всех, что мы и видели на видео.
Естественно я понимаю, что безопаснее поворачивать на еще меньшей скорости (тем более если лед или снег), но ситуации бывают разные.

Вы разве не читали, что человек на этом видео не нажимал ни на одну педаль, а двигался накатом? Как в такой ситуации можно "глушить двигатель" ?

Машина на видео ехала ПРЯМО. Соотв. нет углового ускорения, которое должна предупреждать ASC. Писал ведь уже: попытайтесь ехать БОКОМ под сброшенный газ. Получится - ASC неисправна.

Заставить полноприводный автомобиль плужить на скорости под газом новичку сложно. Проверить работу ASC под газом лучше другим способом. Попытайтесь стартануть с места с вывернутыми колесами, смоделировав ситуацию "резкий выезд со второстепенной дороги" (в безопасном месте разумеется). Если развернет градусов на 90 (по отношению к "главной") - ASC неисправна. Если она работает нормально - должен задушиться двигатель, но машина четко отработает траекторию, заданную рулем.

Sergy 10.01.2013 23:28

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 1383164)
Провел сегодня ряд экспериментов на пустой парковке со снегом по щиколотку: разгоняюсь от одного конца до другого километров до 20-30, резко выворачиваю руль вправо и жму газ в пол, небольшой занос ,чувствую как кой чего играет в ж.. теле при виде забора слева и тут! Занос резко прерывается, мотор затихает(педаль жму еще сильнее, да некуда) идет какой-то шум откуда -то с переда и откуда-то с зада и автомобиль под каким-то немыслимым углом тихонько поворачивает направо, когда выравнивается, мотор начинает опять рычать и автомобиль снова рванул вперед. Чтобы потренировать нервы в теле покружил так еще с минут десять - все тоже самое. До этого гонял на Опеле, такие маневры продолжались тремя кругами вокруг своей оси..
Если так система не работает, то я вообще не пойму как она должна работать?!

Все гуд. :good:

mustein 10.01.2013 23:30

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1383182)
Ну вы просто кладезь мудрости, на которую даже нечего возразить. :blush: До сих пор как бы считалось, что блокировка колес очень даже мешает. :)

Спасибо за скромную оценку моего разностороннего таланта и образования, но нас тут на пару в бан отправят за выяснение, какое место кому в танцах на льду мешает.


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU