Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@eGreyWolf, Сергей, все сделал по вашей инструкции, хотя, если честно, то я до конца так и не понимаю, зачем так экспериментировать, да и мой знакомый электрик советовал мне этого не делать, но если это чем то поможет, то докладываю. Подключил ЗУ к АКБ (провода не отсоединял), долго ждать не пришлось, ток и напряжение быстро стабилизировались, т.к. батарея практически полностью заряжена, то ЗУ сразу же ушло в буферный режим: ток - 0.4 А, напряжение - 15.1 В. Напряжение в эл.сети в ГСК - 225 В.
Проверяю напряжение переменного тока на АКБ и автомобиле:
1. Вставляю один щуп (красный) на "ноль", второй подставляю к клеммам "+", "-", кузову, напряжение - 0 В, что естественно. Далее меняю местами щупы, результат тот же.
2. Вставляю один щуп (красный) на "фазу", второй подставляю к "+" - 175 В, к "-" - 190 В, к кузову - 190 В. Меняю местами щупы: "+" - 205 В, "-" - 190 В, кузов - 190 В.
Проверяю напряжение на АКБ - 15.1 В.
Эксперимент закончил, спасибо за внимание.

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Спасибо большое, Михаил!
Я только еще уточню, Вы ведь измеряли переменный ток?
Если "да", то, получается, либо я ошибаюсь в теории, либо не зря я сомневался в качестве гальванической развязки (или еще называют "гальваническая изоляция"): её, похоже, здесь нет. Что такое это за развязка можно глянуть тут.

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Да, все по фэншую, переключал режимы на мультиметре на измерение напряжения переменного тока, порог до 750 В.
Ну, если снова обратится к инструкции http://www.orionspb.ru/instruction/PW_260_265_325.pdf
то там сказано так:
"Электронная схема зарядного устройства представляет
собой двухтактный высоковольтный высокочастотный
преобразователь с широтно-импульсной модуляцией, со
схемой управления, содержащей две цепи обратной связи по
выходному току и напряжению.
Такое построение силовой части обеспечивает высокий КПД
в широком диапазоне питающих напряжений, практически
идеальные выходные характеристики генератора тока и
генератора напряжения, надёжную гальваническую развязку,
а также высокие удельные массогабаритные и мощностные
характеристики.
Для индикации протекающего зарядного тока используется
амперметр. Для защиты силовой части от перегрева
применены микровентилятор (в модели НПП Орион-325) и
схема ограничения выходного тока. Эта схема автоматически
уменьшает выходной ток при повышении температуры внутри
корпуса выше нормы. При этом ручная регулировка силы
тока не позволяет выставить ток, больший, чем задаёт
схема ограничения. При восстановлении нормального
температурного режима диапазон ручной регулировки
восстанавливается."

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

На старых аккумуляторах где сверху стоят перемычки между банками можно померить каждую банку. А как померить нагрузочной вилкой между плюсом и минусом и определить состояние батареи по секциям и полностью?(не даст полной картины состояния батареи) Нагрузочная вилка сохранилась от предыдущих авто как раритет.

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Нагрузочная вилка, это тест на беременность. Она дает понять, может еще аккумулятор рожать в целом или нет. И работает это чудо назло всем нанотехнологиям:biggrin:

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

http://www.orionspb.ru/forum/viewtopic.php?t=333

Добавлено через 2 минуты
тот же вопрос, правда за 2007 год, возможно улучшили

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@МиНиН и @v888v, ну вот, значит я не один такой - паранойик.

p.s. У них еще и форум есть!

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Вывод один, простым мультиметром такие замеры не стоит делать, максимум проверить напряжение на клеммах, ну можно еще утечку тока проверить и не более.

Добавлено через 18 минут
Могу еще добавить из своего опыта общения с этим ЗУ. Пользуюсь им лет 5-6, поначалу тоже особо не доверял, всегда снимал АКБ и заряжал отдельно. Потом решил попробовать не снимая с машины, только скинув провод с минусовой клеммы. Но последние года два я на всех машинах заряжаю не снимая и не отключая от бортовой сети, ну иногда и отключаю, под настроение. По времени зарядки самое большое это 90 часов, почти четверо суток. Заряжаю при Т от 0 до +25. Нет проблем.

Добавлено через 18 часов 38 минут
@eGreyWolf, Сергей, была вчера мысль проверить напряжение переменного тока без ЗУ, но забыл. Сегодня проверил, делал все точно также, результаты точно такие же.

Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Еще при покупке меня смутило, что на машине с всевозможными электроприводами, самовключающимся встречающим светом и так далее стоит АКБ с ёмкостью как на старых жигулях..
А сейчас подцепил регистратор напрямую от АКБ, чтобы оставлять в некоторых случаях его включенным на стоянках.. Токи, вроде, не большие.. Но хватило суток, чтобы посадить АКБ так, что машина еле завелась...

Ставил кто-то уже себе АКБ побольше?? Чего у нас там по размером уберется? Ампер-Часов этак на 70-75 ХОТЯ бы..

ЗЫ: С восстановлением заряда, думаю, при моем стиле езды, все должно быть нормально.. Несколько раз в неделю поездки за город + раз в месяц командировка километров 400 туда, а потом обратно... А если уж вдруг только короткие поездки целую неделю, то заряжаюсь от внешних источников...

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Где это на жигули ставили 65 амер/ч, да еще с таким пусковым током? Насколько я помню ставили 55 с пусковым током 255 А.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

@kurok_ml,
Вот сообщение по интересуещему Вас вопросу в теме Олега Киданова.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Как-то жена забыла выключить регистратор, простояла в гараже со включенным регистратором+ сигналка, 2 суток, всё нормально, спокойно завелась. У вас может утечка тока?

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Ну ток нам тут не интересен, я про него и не писал.. А с емкостью я немного напарил, даже сбегал посмотреть.. действительно, 65.. я уверен был, что в сервисной книге, или мануале было про 55 написано...
Но, имхо, на мой взгляд, этого все равно мало..
на всех моих предыдущих машинах С, Е класса были 74.. и там не было ни электрорегулировок, ни электроскладываний зеркал, ни электропривода багажника...

Добавлено через 5 минут
Не хочу думать на утечку, да и нефига ей делать на "новой" машине, все таки это произошло сразу после переподключения регистратора... Само собой, сначала проверю.. сегодня зарядил уже АКБ, всю неделю не буду оставлять на ночь регистратор, плюс будет один день, когда я никуда не поеду...

Но емкости, однозначно, нужно больше..

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Все правильно вы думали про емкость. У вас АКБ 75D23L с емкостью 52 А.ч (5HR) - японский стандарт измерения емкости. По европейскому - 65 А.ч (20HR). Лет 10 назад на таких АКБ вообще никакой информации по емкости и току не было, в последнее время стали клеить наклейки с привычными нам цифрами.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Вот и проверьте мультиметром, при включенном регистраторе и при выключенном. Только не забывайте, что сначала надо дать мозгам заснуть (секунд 40-60). А про утечку на новом авто Вы зря,почитайте тему про утечку тока. У меня машине был 1 месяц и АКБ сел в 0 за 3 дня.:)

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Может быть вам просто не повезло с АКБ? Может манагеры подменили в автосалоне... Такое тоже случается)

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Я ж писал, что утечка тока была. :) П.С. (0,6-0,7 А). В теме про "Утечка тока", у людей тоже была. И пути решения этой проблемы.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Сори, не видел - не читал)

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

надо еще бы знать, каково значение силы тока при отсутствии утечки.. (на работу штатной и дополнительной сигналки, охранного модуля, поддержания часов магнитолы итп...)

Добавлено через 56 секунд
На форуме, однозначно, орудует нижегородский воришка!!))

Ровно на одну ночь я выключил регистратор, и ровно этой ночью у меня скомуниздили противотуманки

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Примерно должен быть при включенной штатной и доп. сигналке не более 0,04-0,05 А. Если более то где-то утечка тока. Например моя сигналка :Ток потребления основного блока в режиме ОХРАНА, мА, не более 3, это 0,003 А. Когда искал утечку и победил её, в режиме охраны (штатка и доп), после засыпания мозгов (примерно через 40 сек), сила тока падала с 0,6 А до 0,03 А.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

@chundga, судя по всему, дело именно в регистраторе а утечки нет:
Машина уже три дня стоит в кузовном ремонте.. Смотрю историю действий на смартфоне: за 2 дня её раз 10 заводили и глушили через минуту (видимо, с места на место перегоняли), постоянно открывают-закрывают багажник и двери.. а АКБ впорядке..

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Родные АКБ н кто не готовит. Они приходят сухими, их заливают, заряжают и ставят на машины. Моя родная фуракава сдохла за 1 год. Купил на смену деку.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Так то на А3 ставят АКБ Shin-kobe electric machinery co.ltd.
http://www.marklines.com/en/top500/s500_182_free

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Да вроде читать умею что было...

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Да я не спорю по поводу читать, посмотрите, у вас не такая стояла АКБ
https://out-club.ru/board/showpost.p...4&postcount=17
https://out-club.ru/board/showpost.p...90&postcount=8

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Год назад было дело, но не такая. Доставщик сказал что фуракава. Не похожа эта, хотя может и забыл уже.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Чувствую, в меня сейчас полетят помидоры, но насколько я знаю, бОльшие аккумуляторы просто так ставить - мёртвому припарка. Не будет хватать генератора для нормального заряда и акк вскоре начнёт терять свою ёмкость. Если ставить, то надо либо ставить мощней гену, либо периодически ставить на зарядку аккумулятор (то есть не раз в год, а раз месяц примерно).

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Не, не полетят. Да и наш родной АКБ, особенно в зимний период от штатного генератора полностью не зарядить. Так как частые прогревы на холостых (малая сила тока для зарядки), малые пробеги (город), включение эл.приборов (отопитель и т.п.), отрицательные температуры воздуха, тёмное время суток (фары, габариты), ну если ещё и предпусковой то тем более. Наш генератор не помню точно, 110-120 А, для заряда АКб ампер до 100, вполне хватит, но при поездке на длительные расстояния. Но повторюсь, что и штатный АКБ генератором авто полностью при таких условиях не зарядить.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Ставить можно, только без переделок не получится, т.к. АКБ с большей емкостью имеют бОльшие размеры.
Зависимости генератора от АКБ и наоборот в плане максимальной силы тока, выдаваемой генератором, абсолютно никакой нет. АКБ не так много потребляет тока для подзарядки. Вопрос именно во времени зарядки, АКБ с большей емкостью при одинаковом токе дольше заряжается. Ну а подзаряжать надо любой аккумулятор.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Аккумулятор большей ёмкости можно смело ставить и генератор его будет прекрасно заряжать, но немного дольше. Аккумулятор большей ёмкости не всегда больше по размеру.

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

На днях подзаряжал АКБ трое суток, не снимая с машины, только минусовую клемму отсоединил, как и писал ранее https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=303
Сделал несколько фото, может кому интересно будет, на крайнем фото напряжение на клеммах до зарядки.

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@МиНиН,
Пробки не отворачивал ?

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

Вот здесь я также писал про это https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=308, посмотрите внимательно на 6-ю фотографию.;)

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@МиНиН,
Спасибо,ссылку почитал.
Значит я всё правильно сделал,за время отпуска посадил аккумулятор в "0".
Заряжался 24 часа,пробки подвыворачивал.

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@ForGerman, не совсем понял вас, что именно вы правильно сделали. В первом предложении подсадили АКБ в "0" или во втором пробки вывернули.))

Re: Out III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)
 

@МиНиН,
Пробки вывернул :)

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Конечно, полетят!!! Мощность генератора... не будет заряжать...
генератор (как и зарядник от розетки) заряжает АКБ определенным током (значение силы тока, наверняка, меняется, но нам это тут не важно)

Разряженный полностью (или частично но на одно и то же значение) АКБ на 40Ач он зарядит за одно время, на 65Ач за чуть большее время, на 100Ач за еще большее время... вот и всё!!
Мощность генератора тут роли вообще никакой в конкретно этом диалоге не играет!! Мощней гену нужно ставить в том случае, если у него, к примеру, макс.мощность 200А, а ты нацепил себе люстру на крышу, музыку серьезную, и постоянно ездишь со всем этим включенным, и генератора хватает (а на холостых даже не хватает) еле-еле чтобы всё это окучить, а на зарядку АКБ не хватает... (а на холостых АКБ еще и разряжается напротив)... вот тогда, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЕМКОСТИ АКБ, надо ставить более мощный генератор..

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

@kurok_ml, я и подразумевал, что заряжать дольше будет, то есть в режиме 15-20км после старта двигателя - гена не сумеет довести до кондиции аккумулятор. А генератор у нас стоит не самый мощный из устанавливаемых на ауты. В следствии чего заряжен будет не больше, чем штатный и начнёт терять ёмкость.
Если хочется легче запускать двигатель в морозы - то лучше всего приобрести пусковое устройство с аккумулятором. Заодно аккумулятор подольше проживёт.

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

@tema2311, дольше чем что? Есть аккумулятор на 50Ач, есть на 100Ач.
Стартом двигателя, подкачкой колеса без включения двигателя, включением фар, магнитолы, чего угодно ты съешь у каждого из АКБ одно и тоже количество единиц Амперчасов.. допустим, крутил долго и сожрал 10Ач. У первого останется 40, у второго 90.. И в том и в том случае генератору нужно одинаковое время и одинаковые условия, чтобы вернуть Аккумуляторам эти 10Ач

Re: Аккумулятор уже менял кто-то на новый?
 

Всё зависит от емкости аккумулятора, источников потребления, генератора и стиля езды. На моей прошлой машине Пассате Б6 купленного в октябре 2007г. с генератором мощностью 140 А и 2.0л. движком, заводской аккумулятор мощностью 55 А/Ч, при в основном городской езде на короткие расстояния был заменён мной осенью 2014г. Однако, если бы стоял там аккумулятор на 65 А/Ч или более по допускам можно ставить туда до 75А/Ч он бы давно сдох из-за недозарядки...

Добавлено через 2 минуты
Хотя если бы я постоянно ездил на дальние расстояния аккумулятор на 75А/Ч успевал бы заряжаться и работал бы долго и счастливо....