OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Газ, ГБО, газобаллонное оборудование на Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=60634)

Aleksey1045 02.11.2015 10:49

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2093990)
Ты уже все решил ))))
54 литра - вокруг заправки ездить. Не забывай, физически туда войдёт ещё меньше. И да, высота органайзера 15 см, он РАЗНОЙ высоты от сиденья к двери.
Далее. При ударе шансы порвать топливопроводы минимальны - там большой запас по их длине.
Нагревание баллона - самое страшное во всей этой истории, на самом то деле.

Думаю даже если будет входить 40 литров, то это уже большой плюс. Эксплуатация в основном в городе. Я заправляю полный бак бензина только когда езжу далеко по межгороду, а обычно это 40 литров бензина. Раз в неделю обычно. Расход у газа примерно такой же, чуть больше. Поэтому вокруг заправок ездить не придется.
Главное чтобы пол в багажнике сильно не поднимался.
Минус наружней установки- это дополнительная нагрузка на заднюю ось и просадка. Думаю нагрев будет быстрее снаружи чем внутри, ну или такой же. Внутри он изолирован вторым полом багажника. а вот при морозах внутри газ будет меньше охлаждаться.

Nbf 02.11.2015 12:06

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Aleksey1045 (Сообщение 2094626)
Думаю даже если будет входить 40 литров, то это уже большой плюс. Эксплуатация в основном в городе. Я заправляю полный бак бензина только когда езжу далеко по межгороду, а обычно это 40 литров бензина. Раз в неделю обычно. Расход у газа примерно такой же, чуть больше. Поэтому вокруг заправок ездить не придется.
Главное чтобы пол в багажнике сильно не поднимался.
Минус наружней установки- это дополнительная нагрузка на заднюю ось и просадка. Думаю нагрев будет быстрее снаружи чем внутри, ну или такой же. Внутри он изолирован вторым полом багажника. а вот при морозах внутри газ будет меньше охлаждаться.

Ну я же говорю - ты уже все решил :)
1. Расход будет примерно на 15, а то и 20% выше. То есть на этих своих 40 литрах ты будешь заправляться уже не еженедельно, а три раза за две недели.
2. Нагрузка на ось будет ускользающе разной при наружной и внутренней установке. Ни ты, ни машина этого не заметите. В любом случае желательна установка других пружин, на форуме есть соответствующая тема.
3. Пол в багажнике при внутренней установке поднимется существенно - я об этом писал уже выше, у нас пол не ровный и даже при установке докатки он теряет свою конфигурацию, чего уж там говорить, если туда ставить баллоны.
4. Охлаждение газа при морозах тебя мало касается, ибо он все равно подогревается при любом раскладе. А вот охлаждение снаружи - заметно эффективнее в движении, при внутренней установке этого не происходит в принципе.

5. Это правда уже личная позиция: я докатку свою храню... в гараже! В рундук же положил лишь хороший комплект для быстрого ремонта бескамерных шин. По городу даже не вспоминаю о докатке. На трассе - если есть к тому предпосылки, докатку легко положить в багажник. Правда таки думаю построить соответствующий рундук, дабы перед выездом на дальняк просто менять в сборе всю вставку.

Aleksey1045 02.11.2015 12:36

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Тогда уж и смысла нет в покупке банана.
проще на дальние брать с собой запаску
а с заправками то проблем нет, можно и 2-3 раза заехать- это кстати быстрее чем на Газпромовских заправках бензин заливать

позвонил ОД по поводу установки ГБО. Они сказали, что проблем нет- ставь, только если с клапанами ни чего не произойдет.

Я спросил а если я на ТО не буду ездить к вам
, то тоже не будет гарантии? сказали только по двигателю могут отказать и то не факт, но будет меньше шансов на гарантию.

Добавлено через 35 минут
Позвонил к установщикам, ГБО 4 BRC поколения обойдется 49000 руб.
Получается, что ГБО окупится примерно через 35 тыс км- примерно через 1-1,5 года.

Nbf 02.11.2015 14:12

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Вот цены у вас... Я на V6 за полтос ставил в декабре. Отбилось уже...

Aleksey1045 02.11.2015 19:17

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2094757)
Вот цены у вас... Я на V6 за полтос ставил в декабре. Отбилось уже...

в декабре еще старые запасы могли быть по низкому доллару
у нас тут как большая деревня, альтернативы нет особо
по запчастям хотя бы экзист выручает, а вот с сервисами ОД по одному на каждую марку на весь город
ГБО тоже пару фирм занимается на миллионный город

Nbf 02.11.2015 22:53

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Aleksey1045 (Сообщение 2094938)
в декабре еще старые запасы могли быть по низкому доллару

Неа, как раз пик был - к вечеру вообще даже записывать перестали на установку. А неделей раньше 35 стоило... ))

Marten100 07.11.2015 20:49

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Всем привет!
Три дня назад установил ГБО(4 поколения), производитель BRC, бак в запаску 53 литра.
Не понятна ситуация в необходимости установки вариатора??? Размышляю! Подскажите все используют его? Или без него можно ездить?
Пробег первый 260 км, расход газа 12,3 литра. И загорелся чек, ошибка показала бедную смесь. давление добавили, расход сократили. Буду смотреть.

Черный самурай 07.11.2015 21:09

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Marten100, пусть лучше настроят оборудование, езжу уже пол года с нормально настроенным оборудованием, тьфу тьфу тьфу ни разу не загорелся чек.

Добавлено через 57 секунд
Тоже у меня BRC PLUGE AND DRIVE 4 поколения и 72 баллон

Bob92 12.11.2015 06:43

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
позавчера первый раз за 75тык и 2,5 года :blush: поменял фильтры
1600 руб.

после замены подцепили к буку и "перекалибровали" - прога всё делала сама, ни в какие параметры ручками не лезли.

никаких изменений не заметил.
как всё нормально работало, так и работает.

скучно рассказывать про работу на пропане - никаких новостей. работает и работает не привлекая к себе внимания...:fool::good:
ттт

Nbf 12.11.2015 09:54

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Bob92 (Сообщение 2101686)
позавчера первый раз за 75тык и 2,5 года :blush: поменял фильтры
1600 руб.

Ну круто, чё... С учетом того, что замена фильтров требуется каждые 10 ткм...

Мусора там изрядно копится.

Bob92 12.11.2015 10:11

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2101750)
Ну круто, чё... С учетом того, что замена фильтров требуется каждые 10 ткм...

Мусора там изрядно копится.

бук, подключенный к газовым мозгам показал около 800 моточасов = около 50 тык пробега для нормальных условий.
у меня, похоже, чуть больше трассы, чуть меньше пробок, чем у нормальных.
при продувке черное облачко выдулось, но на глаз отложений грязи не видно было.



если правильно понимаю физику процесса, при засорении фильтра он хуже пропускает через себя, а не открывается, в отличии от грязного масляного фильтра движка, который отправляет нечищенное масло через перепускной клапан.

чем, кроме уменьшения потока газа, грозит увеличенный интервал замены газовых фильтров?

Nbf 12.11.2015 10:52

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Хуже пропускает, хуже фильтрует - как и любой другой фильтр. Ты если старые не выбросил - не поленись - разбери "бочонок". После просмотра начнешь менять по регламенту )))

Plohish01 18.11.2015 09:54

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Ребята всем привет. почитал ветку не много. можэет что -то сквозь пальцы, поэтому не обижайтесь если что на глупые вопросы.
В общем у меня пробег уже 90 000. соответствено я сделалпоследнее гарантийное ТО на машину. задумался по установке ГБО. сделал вывод что сколько людей столько и мнений по поводу 4 или 5 поколения оборудования. Все таки я не проффесиионал в этом вопросе. поэтому прошу вас по пальцам рязьяснить все таки что же лучше брать. и стоит ли на таком пробеге как у меня ставить его (это к вопросу по клапанам, тем более что гарантия уже каюк).
Судя по отзывам многие из вас хвалят BRC. Но у них на сайте ближайший к нам офис это Нижний Новгород. Может кто подскажет мне ответы на простые вопросы:
1. все таки 4 или 5 поколение
2. надежный производитель оборудования ИКС или еще что-то
3. Какие допы ставить придется
4. Прошу посоветовать хорошие центры по установке ГБО в близлежащих ко мне городах (Ульяновск, Тольятти, Самара)
Хотелось бы все-таки балон ставить вместо органайзера, чтобы запаска была на своем месте.
Спасибо за понимание.
Еще раз повторюсь ни в зуб ногой в этом вопросе, но задумываюсь о покупке.

Nbf 18.11.2015 11:26

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Если тебе 4-е поколение поискать, где поставить - то о 5-м вовсе забудь )))
BRC славится тем, что оно наиболее дружелюбное к пользователю. Владельцы других систем изучают прошивки, играют настройками и так далее. А владельцы BRC просто заезжают на заправку и иногда на ТО (см. выше! :) )

Поищи не обязательно авторизованных установщиков с сайта производителя - любые грамотные установщики справятся с этой задачей. Для установщиков там тоже ничего мудреного.

По допам... Рекомендуется поставить вариатор - вреда от этого точно не будет, машина будет ехать бодрее, чем на бензине.

Plohish01 18.11.2015 11:30

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2309169)
Если тебе 4-е поколение поискать, где поставить - то о 5-м вовсе забудь )))
BRC славится тем, что оно наиболее дружелюбное к пользователю. Владельцы других систем изучают прошивки, играют настройками и так далее. А владельцы BRC просто заезжают на заправку и иногда на ТО (см. выше! :) )

Поищи не обязательно авторизованных установщиков с сайта производителя - любые грамотные установщики справятся с этой задачей. Для установщиков там тоже ничего мудреного.

По допам... Рекомендуется поставить вариатор - вреда от этого точно не будет, машина будет ехать бодрее, чем на бензине.

Хорошо спасибо. буду искать близлежащие города. по крайней мере уже 3 вопроса ясны: 4 поколение, BRC и вариатор. надо бы админам это в топ вынести - таким бы как я помогло бы.

один вопрос пока мне не совсем понятен, я про свой пробег в 90 000. опасно ли будет это для мотора или нет на таком пробеге????. я за 2 года накатал 90 000. не хотелось бы чтобы после установки ГБО через полгода или год езать на кап ремонт двигателя. покритикуйте меня )) направтье на истинный путь)))))))))))))

Nbf 18.11.2015 12:12

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Ну лично у меня пока пробег на газу 35 тысяч. Полет нормальный. Да и у тебя пробег пока не великий, ездить и ездить еще.

Да, на счет вариатора - это желательно, но не обязательно. Я вот никак не поставлю, то некогда, то еще чего... ))) Правда у меня не всякий вариатор, а у тебя выбор богаче.

Marten100 18.11.2015 20:08

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Всем доброго времени!
Пошла третья тысяча на газу, очень комфортно по стоимости!!!
После регулировки расход сократился, чек не горит, падение мощности не практически не чувствую. Очень Доволен!
По вариатору, не уверен что это очень необходимо, буду ставить по возможности, а вот на счет масленки для клапанов думаю. Она стоит не дорого и толка от нее, как понимаю больше!

Nbf 18.11.2015 20:32

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Считается, что вообще никакого... )))

DesDKotik 18.11.2015 22:00

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Всем привет !!! Помогите определить причину ... С приходом холодов , машина начала дёргаться при остановке ?! Например после длительной стоянки или утром , завожу , еду , переходит на газ (без дёрганий и т.д. , не заметно) , проезжаю несколько сот метров , останавливаюсь и авто начинает дёргаться , стрелка тахометра вниз-вверх несколько раз , а потом успокаивается и всё становится норм , начинаю ехать и больше такого не происходит ! Видать авто прогревается вместе с ГБО ! Недавно промыли форсунки и поменяли фильтр ! Проблема осталась !!! Я пару раз после того как завёл отключал ГБО и включал его позже как проеду пару км , такой проблемы нет ! Считаю что связано это с ХОЛОДОМ !!! Летом такого не было !!! ГБО BRC p&d ! Хоть малейшие зацепки где копать ! На СТО разводят руками !!!

Черный самурай 18.11.2015 22:12

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Plohish01, BRC есть модель именно подходящая под наше авто уже с вариатором! Второе, сколько ты ещё собираешься ездить на этом авто?, от этого и размышляй на счёт стоит тебе ставить или нет ГБО. ГБО окупиться у тебя где то в пределах пробега 20000-25000 . Если ездить хорошо то где то за месяцев 9

Добавлено через 2 минуты
Plohish01, если не ошибаюсь вот эта с вариатором-BRC p&d ( PLUGE & drive ) баллон для нашего авто вместо запаски 72л или же с незначительным провисанием 95л

И кстати, ГБО мог установить и раньше, оно не влияет на гарантию! Если и что либо произошло бы с движком , пусть Диллер сначала докажет что это по причине ГБО!

Nbf 19.11.2015 06:18

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Прости, откуда информация на счёт вариатора? Я спрашивал установщиков, все как один сказали, что это легенда: нет никакого вариатора ни в одном штатном комплекте оборудования.

holod621 03.01.2016 10:10

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Marten100 (Сообщение 2309626)
Всем доброго времени!
Пошла третья тысяча на газу, очень комфортно по стоимости!!!
После регулировки расход сократился, чек не горит, падение мощности не практически не чувствую. Очень Доволен!
По вариатору, не уверен что это очень необходимо, буду ставить по возможности, а вот на счет масленки для клапанов думаю. Она стоит не дорого и толка от нее, как понимаю больше!

где устанавливал оборудование. во сколько обошлась установка. вариатор поставил или нет. то же задумываюсь поставить ГБО.

Marten100 06.01.2016 08:37

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от holod621 (Сообщение 2342372)
где устанавливал оборудование. во сколько обошлась установка. вариатор поставил или нет. то же задумываюсь поставить ГБО.

Ставил у товарища в Кугесях, стоило 31 т.р., варик не поставил, думаю. Экономично.

holod621 12.01.2016 20:18

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
установил ГБО. Диджитроник IQ баллон 60 литров вместо запаски. форсунки баррракуда. поездеем посмотрим.В планах установить вариатор микролуч.

Nbf 12.01.2016 21:59

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от holod621 (Сообщение 2348275)
установил ГБО. Диджитроник IQ баллон 60 литров вместо запаски. форсунки баррракуда. поездеем посмотрим.В планах установить вариатор микролуч.

Фига себе оливье... Вот ровно все наоборот сделано, кроме вариатора ))))

EIch 15.01.2016 09:33

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от DesDKotik (Сообщение 2309717)
Всем привет !!! Помогите определить причину ... С приходом холодов , машина начала дёргаться при остановке ?! Например после длительной стоянки или утром , завожу , еду , переходит на газ (без дёрганий и т.д. , не заметно) , проезжаю несколько сот метров , останавливаюсь и авто начинает дёргаться , стрелка тахометра вниз-вверх несколько раз , а потом успокаивается и всё становится норм , начинаю ехать и больше такого не происходит ! Видать авто прогревается вместе с ГБО ! Недавно промыли форсунки и поменяли фильтр ! Проблема осталась !!! Я пару раз после того как завёл отключал ГБО и включал его позже как проеду пару км , такой проблемы нет ! Считаю что связано это с ХОЛОДОМ !!! Летом такого не было !!! ГБО BRC p&d ! Хоть малейшие зацепки где копать ! На СТО разводят руками !!!

Дружище, это форсунки газовые мерзнут! Не обращай внимание.
При глубоком минусе, при переходе на газ двиг работает неустойчиво. Связано все это дело с отсутствием обогрева форсунок. Хотя говорят сейчас есть форсунки с импульсным обогревом. Решать можно можно по разному, утеплить форсунки или увеличить температуру смены вида топлива. Поставить градусов 70-80.

holod621 16.01.2016 20:50

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2348350)
Фига себе оливье... Вот ровно все наоборот сделано, кроме вариатора ))))

в смысле все сделано наоборот. проехал первую 1000 км все нормально.а диджитроник потому что его самому можно настраивать на прошлой машине стояло регулировал и настраивал сам.

Nbf 16.01.2016 21:17

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от holod621 (Сообщение 2350484)
в смысле все сделано наоборот. проехал первую 1000 км все нормально.а диджитроник потому что его самому можно настраивать на прошлой машине стояло регулировал и настраивал сам.

Бак слишком маленький. Встаёт от 72 до 80 литров.
Форсунки и мозги... Поставил бы BRC и вопрос регулировки просто не встал бы...

holod621 16.01.2016 21:34

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
бак сам такой выбирал .заправок кругом хватает зачем лишнее возить. А с BRC у нас никто не хочет работать сперва хотел ставить такую систему но видя что не занимаются такими системами остановился на своем варианте.

DesDKotik 19.01.2016 13:59

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
@EIch, Спасибо ! Скорее всего ... Установили мне температуру перехода 64С. Почему то больше установить нельзя !? Я просил 70С. Стало намного лучше , но полностью беда не ушла иногда всё таки рывки происходят !

EIch 19.01.2016 14:08

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
@DesDKotik, Накрой двиг одеялом "Авто тепло" еще лучше будет. Я с этой проблемой знаком давно, начиная от -28 глохнет машина и заводится заново до тех пор пока успешно не переключится на газ. Сам ничего не делаю чтоб решить проблему. Обычно просто глушу двигатель, жду (минуты 3, 4) пока прогреется редуктор сильнее от остаточного тепла двигателя и завожу заново.

Marten100 20.01.2016 20:14

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от EIch (Сообщение 2351834)
@DesDKotik, Накрой двиг одеялом "Авто тепло" еще лучше будет. Я с этой проблемой знаком давно, начиная от -28 глохнет машина и заводится заново до тех пор пока успешно не переключится на газ. Сам ничего не делаю чтоб решить проблему. Обычно просто глушу двигатель, жду (минуты 3, 4) пока прогреется редуктор сильнее от остаточного тепла двигателя и завожу заново.

Доброго времени!
Стал замечать аналогичные моменты, обхожусь тем что переключаюсь на бензин, еду 3-5 минут, после обратно переключаюсь на газ, все норм после этого.

svegii 24.01.2016 09:12

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Думаю поставить ГБО, но интересует вопрос: "Слетит ли машина с гарантии?" Подскажите пожалуйста кто что знает по этому поводу!

Nbf 24.01.2016 09:45

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от svegii (Сообщение 2354451)
Думаю поставить ГБО, но интересует вопрос: "Слетит ли машина с гарантии?" Подскажите пожалуйста кто что знает по этому поводу!

Возможны проблемы в общении с ОД при выходе из строя элементов системы питания и ГРМ.
В остальном всем плевать на это.
Так что ответ - "нет, не слетит!" ))

DesDKotik 24.01.2016 11:44

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Всем привет!!!
))))) -28 это для нашего региона - экзотика ! Проблемы начались примерно при 0С... Температура перехода стояла тогда 37С вроде , потом через каждые 3-4 дня я приезжал на СТО и мне делали диагностику смесь крутили ну и поднимали температуру !!! Сначала установили 45С не помогает , потом 55С ( на улице -10 примерно)не помогает , потом 64С и ооооооо чудо !!!!
Что всему виной холодные форсунки ни кто не догадывался , думали сначала, что брак форс , потом что виноват редуктор и т.д.
На другом сайте мне ответили, что на моём авто не правильный комплект установлен , что должен стоять редуктор ГЕНИУС МАКС И ОРАНЖ ФОРСЫ ! У меня же ГЕНИУС МБ 1500мБар и жёлтые форсы !!! Вот ссылки накидали , оборудование https://yadi.sk/d/TjVP32wbmKx8J и по установке http://savepic.net/7517840.htm
А у Вас какие редуктора и форсы ???

vladunlimited 24.01.2016 20:04

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
@DesDKotik, У меня редуктор BRC GENIUS MAX (газовщики его называют кирпич)
И оранжевые форсунки BRC)
Если нужно могу сфоткать

DesDKotik 24.01.2016 20:22

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Ну вот , первая ласточка !

zlexx 24.01.2016 21:19

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от vladunlimited (Сообщение 2354779)
У меня редуктор BRC GENIUS MAX (газовщики его называют кирпич)
И оранжевые форсунки BRC)
Если нужно могу сфоткать

Для 2.4 этого редуктора слишком много, вполне хватает BRC GENIUS MB 1500. Он к тому же и значительно дешевле и компактней.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от DesDKotik (Сообщение 2354497)
Что всему виной холодные форсунки ни кто не догадывался , думали сначала, что брак форс , потом что виноват редуктор и т.д.

Температуру перехода на газ по температуре редуктора зимой ставят 50, летом 40-50. Далее затык в датчике на рампе форсунок, он мерит давление и температуру тоже.
Так там есть в настройках ограничение по температуре самих форсунок, по умолчанию стоит -10. Как рампа с форсунками нагреется , так и перейдет на газ.
Можно сделать -8, саму рампу перенести ближе к теплу, будет переходить на газ быстрее.
Вот все , никаких там чудес нету.:)

vladunlimited 24.01.2016 23:04

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
@zlexx, когда только установили гбо мне мне поставили такой редутор как вы написали BRC GENIUS MB 1500 проблема была у меня такая по городу все отлично едет но когда выходишь на обгон (тапка в пол) авто пищит кнопка гбо переходит на бензин поехал к газовщикам сели с компом и покатались проблема в редукторе когда давишь тапку в пол он просто обмерзал парни сказали что заменят на Genius Max (Кирпич)
Вот его мне и поставили после его установки все проблемы ушли теперь обгоны и трасса все отлично работает и никаких нет проблем!)

DesDKotik 25.01.2016 10:35

Re: Газ, ГБО на Outlander 2013 MY
 
@vladunlimited, да вроде всё норм с обгонами на трассе )))) . Как тепло было никаких проблем , на газе по 12 часов в пути с обгонами и перегонами )))) . Переходит на бенз после 4000 об , тогда и пищит , но мне это специально выставили (3500об - довпрыск бенза).


Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU