OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL.Управление в зимних условиях. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=6166)

nrg001 26.01.2008 00:55

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Подтверждаю слова Alex64 про выезд из колеи.
Плюс автомобиль при троганья с места на скользком покрытии в режиме LOCK любит вилять задом. Резина японская гиславед с шипами. Опасно при езде вплотную с другими участниками движения. Возможно это особенности реализации полного привода.

Sergun 26.01.2008 16:46

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 126487)
Сегодня за 4 часа всем двором откапали машины и сделали узкий проход в 2м с боковыми стенками в 1,5м высотой и по-тихоньку стали выезжать из снежного плена. Отключил ASC и в LOCK медленно погрёб выезжая из двора повернул на верх в глубокую колею и метров через 5 мёртво сел на брюхо. Откопал зад лопатой и враскачку при помощи 4-х человек выбрался из плена. Сдал назад, сзади вынуждено сдаёт Prado , была возможность задом сдать вбок к подъезду, пропустить Prado и позорно спуститься вниз. Отступать нельзя с разбега выскочил из колеи и крутясь по мягкому снегу одним колесом между колеями, а вторым по тротуару взял подъём. Prado по глубокой колее легко поднялся за мной. Клиренс у него явно побольше. Да и показалось, что у XL "легковой" короткий ход подвески, уж очень легко села на брюхо. Следом за мною выежал Мурано, машина в полупустом дворе получила свободу маневра, однако садилась, каждый метр в рыхлом снегу, ехала просто на уровне девяток. С другой стороны двора жена наблюдала как позорно крутился на месте X-Trail , штурмуя отвал от прошедшего трактора, взять препятствие машина не смогла.

Попытка запарковаться задом рядом с двором у минимага на заснеженной площадке не удалась - машина никак не хотела поворачивать при езде задом и плыла по небольшой колее. Через несколько часов ситуация повторилась при попытке заехать во двор машина никак не вылазила из колеи, пришлось взять лучшее внедорожное средство - лопату , убрать колею.

Проехал по городу 26 км, средняя скорость 12 км/час(позавчера 9 км/час), расход 22 л/100 км (26 л/100 км ). Московское шоссе практически чистое, другие дороги - колея со стиральной доской, даже местами на Рактикском шоссе . Дороги стали уже вдвое, машин меньше обычного раза в три. Исчезли как класс AUDI (даже Q7), BMW, Mersedes, ни одной CX-7! не говоря о Pegout и прочих несерьёзных машинках. Очень много RAV4, Prado , TLC100, часто видел XL, попадались Tucson, Santa Fe, Range Rover, Tuareg, Porsh Cayen, Pathinder да и заметное кол-во переднеприводных ВАЗов, Нивы, обычные и Шево, на дороге попадались фуры с иногородними номерами, вид как с другой планеты , все в снегу , облепленным даже на высоте 3-4 метров.

Ездить без лопаты по городу нельзя! Уже вечером по пути в гараж ехал по в 2 раза сужившейся улице, естественно по колее, впереди сбоку работал грейдер, чистил выезд со стоянки, нагрёб 4-х метровый сугроб и метров за 50 до него часть верхушки сугроба лавиной сошла на тропинку, бывшую ещё позавчера дорогой с 2-мя полосами. Заторомозил,
включил аварийку, взял лопату и минуты за 3 освобдил дорогу от полуметрового завала, грейдер при этом верещал с другой стороны горы и легко мог завалить меня!

ВЫВОДЫ . Хорошая проходимость, но до рамных внедорожников далеко, очень тяжело поварачивает из глубокой колеи и легко садится в ней же, причём выталкивать машину тяжело - просто тяжёлая масса + много пластмассовых хлипких деталей в конструкции. Просто не хватало сегодня пневмоподвески, чтобы подняться сантиметров на 5-7.
Пока не перегревается муфта и никак не пахнет сцепление, хотя немало двигался в раскачку.
Оценка твёрдая 4! И один из лучших кроссоверов по проходимости, причём реальной, а не выдуманной журналистами. Да почитал сегодня в новом Авторевю восторженные отзывы о CX-7, посмеялся, как покатавшись по пару часов по вечно чистой Москве можно легковесно давать категоричные оценки машины с эпитетом "лучшая"


Добрый день.
Хочу тоже похвалиться. У меня OUT 2.4, в макс. компл.. В эксплуатации 2 недели с небольшим, пробег 2100 км. Впечатления разные, есть и плюсы и минусы в сравнении с Kia Sorento (2 ой семейный авто). Про проходимость OUTа, Когда покупал машину я не сидел за рулём, не ездил на тест драйв, а просто купил и все. Сразу заказал пороги (площадки металлические), и т.д.. Когда мне её выгнали, удивился. Она казалась мне такой низкой из за этих порогов, что я уже для себя решил или я их сниму или не буду соваться там где суюсь на Kia. Но я ошибался. Снегопад который в Поволжье. Вышел я с утра из дома и пошел в гараж. Снега было во дворе от 20 – 40 см., на линии гаражной и того больше. Еле дошел до гаража, снега почти покалено, но думаю попробую если из гаража выеду то и до дороги доеду, а до дороги около 100 метров по линии. Выехал из гаража, заблокировал муфту и дал жару. Нигде машина даже не подумала застрять, я просто вылетел на дорогу. Снег идет с понедельника и я еще ни разу не застрял. Бывает машина упирается вперед, но после повторного заезда беру на раз. А на счет колеи, просто попробуйте перевести в режим 2WD :Data_204: .

Aleks64 26.01.2008 20:52

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Третий день езды в снежной каше по Самаре.

Появляется навык вождения автомобиля и уверенность . Автомобиль очень хорош с отключённым ASC, только не надо "поддавать жару" погладьте нежно педаль газу и автомобиль выплывет куда угодно, застопорилось движение или заплыв, ничего страшного в раскачку, опять же не перегазовывая обязательно вылезете. Не надо суетиться и ничего не перегреется и не отключится. Из колеи , правда вот выскакиваю с разбега, здесь надо "поддать жару", не бояться и машинка перепрыгнет горку. Пока побаиваюсь глубокой колеи от Газелей, особенно на подъёме, только разгоняюсь и скребя днищем штурмую их. Считаю, что как опция пневмоподвеска сделает XL суперпроходимцем, неплохо бы взять такого 2,4 CVT по цене 3,0. Скользкие повороты прохожу, как и написано на форуме, притормаживаю перед входом и газ внатяг в повороте - сноса нет. Да а как бороться с заносом при обгоне при троганье с места на 4 LOCK на каше, пока непонятно, машинку ощутимо крутит , вроде зад.
В целом сегодня не хотелось ставить машину в гараж, жаль что дня через три город почистят и кайф от внедорожного вождения исчезнет.

ВЫВОД. Думаю критика журналистами проходимости XL поверхностна, наверное если выехать в чистое снежное поле и "поддать жара" умная электроника отключит прокладку между сиденьем и рулём от управления автомобилем. Просто XL требует более тонкого понимания дорожных условий и не даёт калечить себя в неумелых ручках.

gus 26.01.2008 22:07

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
+1:)

Dima1971 26.01.2008 22:51

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Сегодня немного "пошалил", свернул с трассы на лесную дорогу - ее может быть разок чистили трактором, одна колея побокам сугробы высотой до метра. Проехал на режиме 4х4лок километра 3-4, и дорога идет себе по лесу и идет, никакого признака возможности спокойно развернуться. Проехал всего на машине 700 км и не хотелось ее сильно насиловать по глубокому снегу. Но не ехать же задним ходом 5 км до трассы, все равно пришлось разворачиваться. :-) Ну остановился, отключио систему стабилизации, ручку вариатора на ручной режим на первую передачу. Сначала вперед, залез в снег - душа ушла в пятки.))) Ну не было у меня джипа никогда, поэтому дикая боязнь застрять. Но... разворот назад - почти на полкорпуса въехал в глубокий снег и к великому удивлению разворотив горы снега, выехал мордой в обратном направлении. Перешел в режим D и скорее на трассу. Местами попробовал отклониться от дороги - едет как ни в чем не бывало. Итог - первое впечатление, что танк. Во всяком случае по сравнению с моими бывшими седанами. ))))))

Aleks64 28.01.2008 23:21

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Продолжаю привычно уже ездить по сугробам в Самарских дворах и двориках. Постоянно сталкиваюсь с проблемой : машинка легко зарывается, особенно при попадании в глубокую колею и садится на брюхо, иногда приходится долго откапывать из-под днища. Может быть причина в типоразмере 215/70R16? А как дела у 225/55R18?

AlienXL 29.01.2008 18:25

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Да "повезло" вам со снегом самарцы! У нас тоже снег периодически валит, сугробы, конечно, не как у вас, но тоже приличные. Зато у нас другая проблема появилась: сперва снег валил дуром несколько дней подряд при t -9, потом она поднялась до -1-3 (снег всё валил), а пару дней держалась 0+2! Сечас где-то ок.-3. Снег стал плотным, глубоким и тяжелым. Ездить полный п...ц! В таком снегу помню и Нива застревала, ничто не спасало. Но пока держимся.НО ПАССАРАН!;)
ПЫСЫ Думается более широкие и жесткие 18" колеса вряд ли проходимей 16", т.к. для проминания снега создают больше сопротивления ИМХО.

CYPOBbIu 29.01.2008 19:24

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 126487)
Ездить без лопаты по городу нельзя!

Да, если прочитать мануал внимательно, то лопата - настоятельно рекомендованное средство повышенной проходимости :)

DSW 29.01.2008 21:16

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Aleks64! А что можете сказать про штатную защиту двигателя снизу? Всё ли цело? Уж больно хлюпкая она.

Aleks64 29.01.2008 21:47

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 127818)
Aleks64! А что можете сказать про штатную защиту двигателя снизу? Всё ли цело? Уж больно хлюпкая она.

Дня через два у нас будут морозы, тогда помоюсь и всё осмотрю. Машина ещё задевает боками жёсткие сугробы во дворах , иногда метровой высоты, приходилось утыкаться и задом и передом в довольно плотный снег.

Aleks64 29.01.2008 21:50

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от AlienXL (Сообщение 127763)
ПЫСЫ Думается более широкие и жесткие 18" колеса вряд ли проходимей 16", т.к. для проминания снега создают больше сопротивления ИМХО.

Нет на рыхлом и глубоком снегу машина зарывается как крот. Думается что 225 мм всё ж шире чем 215 мм и меньше дают проваливаться машине вниз.

Sergey63 30.01.2008 16:07

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 127402)
Продолжаю привычно уже ездить по сугробам в Самарских дворах и двориках. Постоянно сталкиваюсь с проблемой : машинка легко зарывается, особенно при попадании в глубокую колею и садится на брюхо, иногда приходится долго откапывать из-под днища. Может быть причина в типоразмере 215/70R16? А как дела у 225/55R18?

У меня 255/55/18 5 хакка, все тоже самое, рыхлый снег во дворах- стремится зарыться. Отключаю АSC вроде получше идет. Защита металл вроде держит. И еще, вчера влетел в открытый колодец диск родной и резина выдержали.

Дмитрий 1978 30.01.2008 16:22

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Sergey63 (Сообщение 128162)
И еще, вчера влетел в открытый колодец диск родной и резина выдержали.

Браво!!!!

а на какой скорости влетел?

Luxxor 30.01.2008 22:15

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий 1978 (Сообщение 128171)
Браво!!!!

а на какой скорости влетел?

Что браво? За эти колодцы растреливать и сажать пора, а то что повезло, нужно сходить свечку поставить. Года три назат из-за открытого колодца на повороте крузак на крышу перевернулся, и скорость почти 40км/ч была.:(

Sergey63 31.01.2008 11:08

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Cкорость 30-40 км, сильный удар, думал все пипец резине и диску, вышел посмотрел с виду все нормально.
Выехал на ровную дорогу отпустил руль вроде не ведет никуда.
А люки у нас в Самаре грейдера посбивали вместе со снегом, засады еще те.

Caragach 04.02.2008 10:15

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
В выходные посетил дачу тестя. Снежная целина такова, что несколько сантиметров сверху целины срезал запаской и днищем. На улице было в районе +1, снег тяжёлый и мокрый. Колёса Хакка 5 СЮВ, 225/55/18. В целом временами слегка уводило в сторону, но после поправки рулём всё становилось на место. Целина была пропахана до конца. ASC не включал, ехал на 4 WD LOCK.

Odin 04.02.2008 21:17

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Caragach (Сообщение 130301)
..... ASC не включал, ехал на 4 WD LOCK.

Или не выключал? Т.к. без вмешательства она всегда включена?

Caragach 05.02.2008 10:27

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Да, прошу прощения, опечатался, конечно же ASC не выключал...
:)
Да, ещё одно уточнение- ехал внатяг, без подгазовок, чтобы не закопаться...

Alex-an 05.02.2008 13:53

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Закопался на Хаке Сюв 5 в Шатурском районе (3.0 литра).
Снег мокрый, рыхлый, 30-40 см.
Отключал АСЦ, включал 4 Лок с муфтой, трогался на 1-ой в ручном режиме !
Ни вперед, ни назад ! Ни в раскачку ! Ничего не помогло. :Data_57:

Снег, грязь из-под колес, колеса крутятся не понятно как, то по диагонали, то только передние. :good:

Пришлось откапывать. ;)

До сих пор не пойму почему так получилось ???
Может сразу перегазовал и зарылся, сел на запаску и получил "якорь" ? :(
Что думаете, форумчане ? :friends:

max416 05.02.2008 14:58

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
просто потомучто паркетник а не танк

Игорь_spb 05.02.2008 16:25

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от max416 (Сообщение 130956)
просто потомучто паркетник а не танк

+1:)

406 05.02.2008 17:51

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-an (Сообщение 130897)
Закопался на Хаке Сюв 5 в Шатурском районе (3.0 литра).
Снег мокрый, рыхлый, 30-40 см.
Отключал АСЦ, включал 4 Лок с муфтой, трогался на 1-ой в ручном режиме !
Ни вперед, ни назад ! Ни в раскачку ! Ничего не помогло. :Data_57:

Снег, грязь из-под колес, колеса крутятся не понятно как, то по диагонали, то только передние. :good:

Пришлось откапывать. ;)

До сих пор не пойму почему так получилось ???
Может сразу перегазовал и зарылся, сел на запаску и получил "якорь" ? :(
Что думаете, форумчане ? :friends:

Машина, в принципе, легкая- не продавливает плотный снег и садится на брюхо, колесам просто не за что зацепиться. Я ж писал, как сел в поле на плотный наст.

Caragach 05.02.2008 18:10

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-an (Сообщение 130897)
Закопался на Хаке Сюв 5 в Шатурском районе (3.0 литра).
Снег мокрый, рыхлый, 30-40 см.

До сих пор не пойму почему так получилось ???
Может сразу перегазовал и зарылся, сел на запаску и получил "якорь" ? :(
Что думаете, форумчане ? :friends:

Мой 10-летний опыт (до этого ездил на Chevrolet Blazer с нешипованными Бриджстоунами, полный привод, никаких межосевых блокировок) подсказывает, что по целине надо ехать внатяг, машина приминает/утрамбовывает снег своим весом (всё-таки больше полутора тонн!), колеса благодаря этому гребут...В предыдущем посте я описал штурм целины на прошедших выходных- полировал запаской рыхлый снег, но внатяг смог и доехать до дачи, и развернуться, и уехать обратно :Laie_48 :

AlienXL 05.02.2008 19:38

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-an (Сообщение 130897)
Закопался на Хаке Сюв 5 в Шатурском районе (3.0 литра).
Снег мокрый, рыхлый, 30-40 см.
Отключал АСЦ, включал 4 Лок с муфтой, трогался на 1-ой в ручном режиме !
Ни вперед, ни назад ! Ни в раскачку ! Ничего не помогло. :Data_57:

Снег, грязь из-под колес, колеса крутятся не понятно как, то по диагонали, то только передние. :good:

Пришлось откапывать. ;)

До сих пор не пойму почему так получилось ???
Может сразу перегазовал и зарылся, сел на запаску и получил "якорь" ? :(
Что думаете, форумчане ? :friends:

Не думаю, что данный случай показателен в плане принижения полного привода ХЛя и его проходимости. Мокрый тяжелый снег, песок и глина -критические покрытия даже для рамных внедорожников. Видел как садился Прадик, буксовал Падж.
Как уже писал на форуме, товарищ в мокром снегу(зимой) и глине(осенью) засадил на брюхо Витару. У самого был опыт "обрюхатывания" НИВЫ 3-х дверки весной в мокром глубоком снегу. Не помогли ни клыкастая узкая резина, ни честный полный привод, ни понижающая передача.
Весна, ИМХО, время "Ч" , момент истины для выяснения реальных возможностей ХЛя.;)

Папик 05.02.2008 20:52

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от AlienXL (Сообщение 131144)
Не думаю, что данный случай показателен в плане принижения полного привода ХЛя и его проходимости. Мокрый тяжелый снег, песок и глина -критические покрытия даже для рамных внедорожников. Видел как садился Прадик, буксовал Падж.
Как уже писал на форуме, товарищ в мокром снегу(зимой) и глине(осенью) засадил на брюхо Витару. У самого был опыт "обрюхатывания" НИВЫ 3-х дверки весной в мокром глубоком снегу. Не помогли ни клыкастая узкая резина, ни честный полный привод, ни понижающая передача.
Весна, ИМХО, время "Ч" , момент истины для выяснения реальных возможностей ХЛя.;)

+1000:good:

pivigor 05.02.2008 21:15

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Это из за того что XL не внедорожник, кроме не плохого клиренса с "якорем" у него нет ничего от внедорожника, а вы лезете на нем туда где ему и не положено лазить, а потом удивляетесь почему застряли.

Игорь_spb 05.02.2008 22:23

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от pivigor (Сообщение 131185)
Это из за того что XL не внедорожник, кроме не плохого клиренса с "якорем" у него нет ничего от внедорожника, а вы лезете на нем туда где ему и не положено лазить, а потом удивляетесь почему застряли.

Но к сожалению,это врядли убедит тех кто лезет:)

Aleks64 05.02.2008 23:31

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 131218)
Но к сожалению,это врядли убедит тех кто лезет:)

Я дважды застревал в 15 метрах от подъезда.
Колея от Газели для него труднопроходима

Игорь_spb 06.02.2008 07:19

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Aleks64 (Сообщение 131252)
Я дважды застревал в 15 метрах от подъезда.
Колея от Газели для него труднопроходима

Этой зимой в Самаре что угодно посадить можно:)

Leon59 06.02.2008 08:39

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 131302)
Этой зимой в Самаре что угодно посадить можно:)

+1:) .

Странник 06.02.2008 13:24

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Ещё не застрял ни разу. Специально не старался, один раз выезжал в поле по снежной целине прополз. Электронику не отключал. Машиной доволен.

Nikolay 06.02.2008 13:55

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Здравствуйте, всем!

Спешу поделиться своим мнением относительно ездовых качеств Аута. Не далее как в прошлую пятницу выезжая задним ходом из парковочного кармана во дворе жилого дома в небольшой подъем умудрился забуксовать в этом самом небольшом подъеме. Как потом оказалось - было сильно разгружено (почти вывешено) заднее левое колесо, а поднимался я задом в небольшую горку. Режим трансмиссии был включен 4wd. Пробовал включать 4wd lock - не помогло. В итоге проехал немного вперед в сугроб и с разгону выехал задним ходом из парковочного кармана. Сколько помню когда ездил на короткой "ниве" - такого не случалось. По этой причине считаю аут хл иключительно динамичным универсалом с высоким клиренсом, как следствие, высоким центром тяжести и с посредственными полноприводными характеристиками :) Т.е. типичный паркетник.

Outlandishen 06.02.2008 17:16

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
это точно!

CYPOBbIu 06.02.2008 19:22

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
В мануале чётко написано: "рекомендуется с собой возить лопату"

AlienXL 06.02.2008 20:20

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Почти аналогичный случай, только пытался заехать на пригорок передом. Слева машина, справа машина, сзади колонна, спереди тоже занято. На 2ВД не поднялась, на 4ВД тоже, на локе аналогично. Выключил АСЦ- стою буксую, запахло паленым.Нивкакую внатяг не идёт - ни на малом газу, ни на сильном. Пришлось бибикнуть, чуть откатиться назад и с разбегу залезть на пригорок. Вышел , посмотрел- пригорочек плюгавенький, правое переднее колесо вывесилось незначительно, но этого хватило, чтобы тормознуться.:(

Nikolay 07.02.2008 08:08

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от CYPOBbIu (Сообщение 131765)
В мануале чётко написано: "рекомендуется с собой возить лопату"

В моей ситуации лопата не помола бы: я был не в сугробе, снег под колесами был укатанный и плотный. Проблема в том, что весь крутящий момент, несмотря на полный привод и 4wd lock, передается на разгруженное колесо.

Alex-an 07.02.2008 14:31

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Nikolay (Сообщение 131923)
Проблема в том, что весь крутящий момент, несмотря на полный привод и 4wd lock, передается на разгруженное колесо.

Вот это и есть БОЛЬШОЙ НЕ ГУД !!! :Data_57:
А где это, кстати, написано ? :(

Nikolay 07.02.2008 16:21

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Alex-an (Сообщение 132143)
Вот это и есть БОЛЬШОЙ НЕ ГУД !!! :Data_57:
А где это, кстати, написано ? :(

это суровая проза жизни, не вошедшая в содержание "руководства по эксплуатации" и в рекламные буклеты :)

Sergy 07.02.2008 16:27

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Покупая авто стоимостью около миллиона рублей полезно хотя-бы один раз ПОЛНОСТЬЮ ознакомиться с инструкцией по его эксплуатации. В которой на одной из первых страниц написано: "Ваш автомобиль предназначен для движения по дорогам с твердым покрытием". ;) Тогда и вопросов к рекламным буклетам будет меньше.
Для ежедневного штурма грязи и глубокого снега есть "более другие" авто.

Игорь_spb 07.02.2008 16:48

Ответ: Первый снег. Отзывы.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 132226)
Покупая авто стоимостью около миллиона рублей полезно хотя-бы один раз ПОЛНОСТЬЮ ознакомиться с инструкцией по его эксплуатации. В которой на одной из первых страниц написано: "Ваш автомобиль предназначен для движения по дорогам с твердым покрытием". ;) Тогда и вопросов к рекламным буклетам будет меньше.
Для ежедневного штурма грязи и глубокого снега есть "более другие" авто.

Согласен абслютно. А авто для грязи можно такое http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=21285:blush:


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU