Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Согласен. Моя жена ездит на i20. Вообще нет проблем с парковкой. Влезет - куда захочешь. И расход в городе мизерный.
А джип в городе - если только вокруг бензоколонки в пробках кататься. Кушает как слон. Джип нужен исключительно для поездок на дачу, на природу, но не для города.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Я такую штучку вытягивал в центре города этой зимой с "беспроблемной" парковки. На пузике кроха сидела, колесиками жалобно крутила:)

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Господа ,те кто не понимает зачем НАСТОЯЩИЙ внедорожник в городе возьмите на часок хотя бы в прокате или у друзей покатайтесь часок другой ,думаю что у 90%
вопросы со следующей машиной снимутся сами собой .

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

за часик твой кошелёк вряд ли почувствует разницу в расходе между внедорожником и паркетником.
а вот в ежедневных пробках - почувствует :)

---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:04 ----------

Я видел, как у работы, в центре, в переулке в районе Тверской, вытягивали рамный джип. Так же на пузике сидел. И что? :)
За рулём, правда, была девушка. С разбегу забралась на парковку. (типа крутой джип) А вот вылезти с неё - не смогла.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

\
Дизельный кукурузер 200 меньше потребует денег на топливо в сравнении с ХЛем 3.0. Имхо, после Аута и чисто для города в самый раз.
А мой отец вообще не смотрит на мелочевку вроде c и d классов. После нашей второй (рабочей) машинки длиной больше 5м ему и ХЛь кажется очень компактным кроссовком. :)

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

а чего тут понимать? я прокатился и очень не доволен.хл рулится намного лучше.хотя внешне мне паджерик нравится.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Короче, видимо у нас философия езды разная... Я просто очень часто паркуюсь в снегу, заезжаю на бордюры высокие и тд. Когда кто-то пытается припарковаться я не жду, а объезжаю по бордюру и тд... Мне нужен джип (или паркетник), но седан - в задницу. Я уже поездил пару раз, когда бампер отрываешь себе при парковке у бордюра, так как бампер ниже бордюра...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Обобщу, опираясь на свой небольшой опыт и на опыт дядьки (150 лет за рулем, после опыта владения разными машинами, от 05 таза - шаха - древний вольво- пробег на бмв- ниссан патрол 3 - ниссан патрол 4 - хлам (шевроле такума) - Л200, и еще авто, которые не запомнил) - по поводу моего Хля сказал что очень "собранная подвеска" (с не раскрытым ;) с моей стороны потенциалом), по поводу своего Л200 - что, не взирая на рессоры, очень хорошо управляемый на асфальте (с чем согласен на 100% (дизель с ручкой на 140 км/час умудряется агрессивно ехать!)) авто с возможностями реального внедорожника (лебедка и пр.) - выбор авто упирается в рост будущего владельца: то есть для человека среднего и ниже роста - это рамный (с интегрированной) джип (чем меньше рост - тем больше авто). Для среднего и выше - авто типа ХЛ: зашел не пригибаясь, едешь не пожимая колени. И для всех - жесткие спорткары для души, поотжигать :).
Другими словами - была бы возможность, имел бы две тачки - свой ХЛ и какую нибудь зажигалку.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

А я XL не поменял бы.,но докупил бы очень малолитражку,для пробок,и на дачу уазик для охоты. приехал на XLе с комфортом,переесел на уазик,и в лес, не жалко.Зато потом пересел на XL?и почувствовал разницу:good:

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

XL- не та машина, на которой "залезать" и "слезать". Слишком маленькие у неё углы съезда и въезда, по сравнению с другими кроссоверами.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Точно,но клиренс нормальный,гораздо хуже ,если не критично когда паркетником называют машины с клиренсом ниже 195.:)

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

паркетник - для "паркета" и скорости. большой клиренс для этого не нужен. чем ниже - тем лучше для скорости.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Менять планирую в следующем году и если отталкиваться от названия темы , то :
Для себя (если конечно не появится в следующем году ПАДЖЕРО 5 или Тойта ХАЙЛЕНДЕР), пока рассматриваю варианты или НЬЮ ПРАДО 4,0л (комплектация Престиж) или НЬЮ ТУАРЕГ (если уложусь так где-то 2200 т.р. ...2300 т.р.)

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Паркетник отличается именно клиренсом.А когда на паркетнике еще и полный привод ,не работающий на скоростях выше 40 км час,то уже непонятно что. Зачем тогда паркетник,точнее что Вы имеете ввиду,хватит вместительного хэтча или простого универсала,он за эти деньги будет приличнее.:)

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Странное утверждение... То, что вы написали, болше подходит к определению "универсал", чем к паркетнику...

Re: Ответ: Кто что думает о Lexus RX 350
 

При скорости 100 км\час по трассе! А городе 16-18!

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Я тоже озабочен сменой лошадки в текущем году. Но платить больше 1.5млн. морально не готов...
Мой расклад из выбираемых а/м пока выглядит так:
1. ХЛ 2.4 в топе (1.319)
2. Х-trail 2.5 в топе (1.289)
3. Kia Sorento 2.2Di в предпоследней комплектации (1.450)
4. Pajero 4 3.2D в самой бедной компл, но АКПП (около 1.600, точнее инфа в мае)
4. Pajero Sport 2.5D в топе с АКПП (1.569)

Я часто езжу на рыбалку (600 км в один конец), расход и автономность для меня не последние критерии, поэтому все больше склоняюсь к переходу на дизель.
По совокупности цена/оснащение, на мой взгляд (и при моих предпочтениях), сейчас лидирует X-trail и XL. Из важных для меня "+" я бы выделил:
1. Поведение на дороге
2. Преодоление легкого бездорожья/буксировка прицепа до 1т.
3. Удобство посадки (мне в П4 не айс..., узкий на месте водителя, зараза)
4. Свет и все что касается обзора (ксенон, датчики света, дождя, читаемость приборки и т.д.)
5. Размер багажного отделения (здесь мицу рулит!, что ХЛ, что П4:good:)
6(0?). Ну и главное, хотя и не измеримое - дизайн, здесь "старый" ХЛ меня устраивал вполне (наверное, поэтому его и предпочел Х-Трэйлу в свое время). К новой мордахе пока не привык...
В обчем как-то так. Может добавите еще че-нить в список для рассмотрения?

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Паджеро спорт с дизелем 1,3 ляма в топе?:Data_57::Data_57::Data_57:

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Упс... В топе 1.569. Видимо, давно не лазил на офф.сайт ММС... 1.569, имхо, перебор! Поправил исходник.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

перебор? не думаю.
а уж 3 литровый за 1 589 000 в топе - так вообще замечательно. Тем более. что в январе Спорт стоил еще 1 749 000))) вот то был перебор))))) а сейчас замечательная машина за эти деньги. я пробовал 3 литра - в максе с бежевой кожей - прелесть))) и динамика и подвеска по нашему Задрищенску просто отменно ходит))

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Через месяц надеюсь стану обладателем нового ХL. До этого был новый Х-Trail. Как покатаюсь напишу сравнительный отзыв. Из обладания трейлом могу сказать, что машина в целом даже очень гуд, но есть ес-но косяки: и года не прошло - зацвела дверь задка, притом в ничем необусловленном месте. Не гуд и то, что сборка теперь наша, и ценник вырос на 20%. Проблема самооткручивающейся гайки на рулевой рейки решается только сейчас сервисной компанией, а проблеме уже год - это общее, не смотря на марку, отношение японцев к нам. XL сейчас для меня стал поинтересней и внешне и салоном. В бедных комплектациях, говорят, сейчас можно поторговаться до 1,5млн на Х3 2,0 дизель. Было б у меня 1,5млн, то замутился бы наверное.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Дмитрий, я намеренно указал, что если и брать ПС, то только дизель. В ноябре прошлого года была возможность взять прадо 4.0 за 1.480 - вот это был действительно адекватный ценник! (товарищ взял вместо угнанного П4 - до сих пор в шоке от расхода 25-27л/100км)
Но мне это не нужно, как в свое время был не нужен ХЛ 3.0.
Причин не брать ПС бензин несколько:
1. Это классический рамный автомобиль, с весьма и весьма "грузовиковыми" повадками на асфальте (тяга панара, мост и прочая дребедень делает продолжительную поездку по асфальту занятием мало приятным). При этом (если ничего не изменилось в 2010г.) АКППП в 4 ступени (от П3 прошлого века...) как минимум, не добавляет динамики.
2. Автономность - мое имхо, для машины весом под 2т. и бензиновым двигателем 3.0л и более, бензобак менее 80л. - издевка производителя. Я искренне считаю, что 80-90л даже на ХЛ было бы в самый раз.
3. Я не выбираю авто сердцем (на мое имхо и Л200 и ПС как минимум "не красавцы"), поэтому прелесть бежевой кожи мне очень сложно оценить (а вот ее маркость и быструю потерю внешнего вида салона оценить можно). Для меня важней ТТХ и "пригодность" авто именно к моим запросам. Скажу честно - кожа на Ауте мне была нах не нужна (зимой жутко холодно, летом, наоборот, невозможно ездить в шортах), но т.к. я эксплуатирую а/м с супругой, удобство регулировок взяло верх над практичностью материала. Если бы мог поменять кожу на велюр (алькантару) без доплаты - сделал бы это мгновенно!
4. Ну и последнее. На вторичном рынке П4, П3 в 8 из 10 случаев - бензин, дизель по адекватной цене найти крайне проблематично...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Автомат 5ти ступенчатый с возможностью ручного переключения. По асфальту едет очень здорово! Очень комфортно! Крены, конечно, есть... Но не критичные, ИМХО. 3.0 литра дают возможность обогнать фуру или иное препятствие максимально быстро.

Хороший авто, зря вы так... Но другой вопрос, что многим внедорожник не нужен, а достаточно паркетника...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Привет!
Да вроде и не проблемы это вовсе! Единственное, что насторожило в твоем посте - проблема с гайкой рейки (только не понял, чем это может грозить, может чирканешь чуть подробней, или сцылку с Х-Тр клуба...).
А про проблемы ХЛ тоже добавлю 5 коп.
1. Тормозные колодки не надлежащего качества прикончили передние тормозные диски через 15тыкм. Замена и того и другого -12(15?)тыр. кровных. Сейчас этой проблемы, вроде, больше нет. Но мне пришлось заплатить самому!:diablo:Од прикрыл ж... каким то офф. письмом, что данные претензии больше не могут считаться гарантийными.
2. Климат контроль и постоянно запотевающая лобовуха. Проблеме 3 года и как я понимаю, на новом ХЛ будет та же хрень.
3. Проблемы с Bluetooth частично решены через 2 года.
4. Проблемы с приемом радио - 3 года, болт ММС до сих пор лежит сверху.
Так что назвать ХЛ беспроблемным у меня не получается никак, даже на фоне Х-Trail. По цене - мой ХЛ в топе 2007г.в. стоил 1 018 132, текущий ценник - 1 319 000, учитывая добавленную Navi, ксенон и исчезнувшие люк, рокфорд, еще немного по мелочи, подорожание в 30% на фоне кризиса не такой уж и гуманный ход. Единственное оправдание текущим ценам - искусственно созданный безголовыми ОД дифицит новых авто.
При этом, наверное, ХЛ все же на все 100% стоит тех денег, что за него просят на фоне конкурентов.

---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:05 ----------

Я этой инфы на офф. сайте не нашел, 5ст. по-любому лучше 4х.:good:
Я совсем не утверждаю, что ПС плох! Просто под мои задачи не подходит именно ПС бензин. Насчет дизайна - ну не нравится мне новая линейка мицу (кроме П4), что тут делать... Лично знаю 2 человек, которые взяли BT50 именно из-за дизайна Л200 (т.е. признают, что ТТХ Л200 лучше, салон просторней, но через дизайн переступить не смогли). Это (мое представление о дизайне) лечится установкой силовых бамперов и определенного лифта подвески с вкрячиванием мудовой резины, но в соотвествии с новыми Гостами, боюсь все эти ап-грейды будут вне закона.
Подитожу - ПС хороший а/м, но мое имхо - цена в топе на Дизель не должна превышать 1.200-1.300тыр., т.к. я этот авто (для себя) позиционирую, как переходный вариант от пикапа (L200) к внедорожнику (П4), причем ближе к Л200.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

У одноклубника по Ниссану на трассе замигали предупреждающие иконки на приборке. Он решил свернуть на обочину, но руль стал поварачиваться на 360 градусов, а колеса на 0. Хорошо, что дорожная обстановка позволила "очевидцу"донести эту историю до нас. Я думаю, что сейчас на новых машинах данный узел усилили, раз идет сервисеая компания (две недели назад получил повестку). ХL и X-Trail друг друга стоят. В трейле также: воняет, глючит радио, запотевает лобовуха (круглый год включен кондей) и т.д. Но ЛКП у Ниссана желает ожидать лучшего. У Пафиков, Теан, Трайлов на форумах темы про ржавщину и окраску постоянно живые.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Цена увеличелась у всех, без исключения, авто. И связанно это с изменившемся курсом валюты, плюс подорожанием комплектующих... Так что цена ХЛ - абсолютно нормальна для своего класса... Тем более, что он в топе вообще не нужен ИМХО... Не стоит 150 тысяч навигация, ксенон и всякая мелочовка. Но это моё ИМХО

---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:48 ----------

У меня на акуре тоже самое и у отца на ренже... Я воообще не понимаю двух вещей! На всех форумах кричат: " у нас проблема с запотеванием и с вонью!!!"

Да это проблема ВСЕХ АВТО! Запотевание у всех больших авто есть! В мокрую погоду это нормально! Вонища - тоже самое! Когда грязь попадает на раскалённые участки авто, то появляется вонь!

---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:48 ----------

Ох не знаю... П4 - это ближе к паркетникам. Спорт к джипам. Всё-таки, несмотря на одинаковую трансмиссию, они разные... И паджеро спорт - это для направлений в большей степени... Их тяжело сравнивать...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Так и про то - если ПС ближе к r#внам, то на кой ляд ему бензиновый движок? Я же в первом посте свои предпочтения обозначил. Чтобы мне задействовать внедорожный потенциал авто мин на 10 (допустим где-нить на раскисшем слипе в карелии) мне до него еще нужно добраться по шоссе км 550-600 (часто с прицепом, при движении с которым даже бензиновый двигло ХЛя запросто кушает 15л/100км). К тому в грязи на 90% все зависит от резины, и обутый в мудовую (бред конечно) резину паркетник вполне может объехать полноценный рамный джип со всеми блокировками в грязи.
А по теме - вчера смотрел Хонду Pilot (знатный сарай) и добавил еще одного претендента в список на смену ХЛю.
Для сравнения с ПС - Хонда имеет 3.5л бензин (257л.с.), 8(!!!) мест, неплохую аккустику, парктроники по кругу, камеру заднего вида, 3-х зонный климат и еще хренову тучу всего, что будущему владельцу ПС даже и не снилось. При этом цена H.P. в СПб - 1'320/1'440 в зависимости от версии (машины в наличии...). Так что если и хоцца бензиновый авто, то уж лучше остановиться на ней!

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Пилот очень забавный сарайчик :) А ещё вас приятно удивит расход на круизе на скоростях до 100 км в час... На 90 при круизе расход у меня составил 7 литров и это при 4ёх человеках в салоне и их вещах :) Честно говоря, я думал, что это фантастика... Но нет, действительно так...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

В тему: на данный момент однозначно решили что следующей машиной после XL будет крузак :)))))

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

из-за 7 лошадок переходить на повышенную ставку налога? нет, спасибо, не надо :)
было бы 249 коней - другое дело, ещё терпимо.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Согласен.
Именно эти лишние 7 л.с. очень подрезали продажи в России этого большого крососвера.
Тот же Паджеро 4 по налогам выходит всего 16 500 руб. в год, а Пилот уже 35 000! Да ну... Причем В максимальной комплектации Пилот стоит 1.5-1.6 млн., а Паджеро 1.7-1.8 млн. руб. Причем машины совершенно разные - Пилот в подметки Паджеро не годится. Ни по внутренней отделке, ни по ходовым качествам. Я про внешний вид и не говорю.. хотя это дело вкуса.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Налог на H.P. в СПб -38тыр., но стоимость в максе - 1'440, а не 1.5-1.6. Я такую машину брать не стану (т.к., в основном в моем авто 2-3 человека), но ценник, имхо, весьма конкурентный.
Насчет расхода - выставленный на круиз ХЛ (90км/ч, 4WD auto) показал 6.8л/100кмм за 1.5 часа пробега. Дело было в финляндии, ограничение - 80км/ч. Реальная скорость по GPS - 85-86км/ч.
Я сам все больше склоняюсь к тому, что следующий после ХЛя будет тот же ХЛ.:)

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

XL 2.4 - для меня больше не вариант. Расход в городе с января по апрель составил 16.5л. (а летом ниже 14.5л в городе не опускается)

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Вы бы ещё в сравнение взяли тайтоу приус... ХЛ намного меньше и легче, чем пилот. Да и мотор намного слабее...

Проблему в налоге не вижу, ИМХО.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

а вот когда Пилот сравниваешь с Паджеро4))), то и по налогам и по всему остальному у пилота нет ни шанса..))

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Разные машины... В чём нет шансов? Паджеро по сравнению с пилотом - это как Ока и лада приора... Размеры разные. В пилоте вы как в автобусе. Плюс пилот по управляемости намного круче. Но падж в грязи выше на 5 голов... Тут кому что больше нравится... Мне П4 просто вообще не нравится... Я его никогда не рассматривал в качестве покупки...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Все ИМХО
Иметь американский кроссовер автобус с ужасным твердым пластиком... мне как то не хочется
вообще я уж не говорю о дизайне, я когда на него смотрю, то диву даюсь какая страшная морда, зад.. уж лучше Коммандер или Черокки)))) там хоть идеология и дух американских машин есть.. а тут ни то ни се...

Прежний Пилот был более приятным.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

А мне очень нравится! Этакая скала! А пластик... Мне как-то всегда безразлично было, кожа или пластик, дерево или заменитель... Я его же не трогаю. Меня больше заботят такие вещи как: надёжность, безопасность, управляемость/комфорт (со смещением в сторону управляемости), внешность (мне очень нравится), эргономика... Это всё у пилота на высоте!

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

кстати лишние 7 л.с. это признаннная ошибка маркетологов Хонды. Они даже хотели переделать сертификацию на 250 л.с.
Вот Ниссан на них посмотрев сделал на новый Мурано 249 л.с.))) , а североамериканская версия идет с 265 л.с.
Это такая ничтожная величина эти 7 л.с. что реально почувствовать ее могут только приборы на стенде)))

для меня все таки приципиально 16 тыс. или почти 40 тыс! И всего то за 7 сил... если бы я перепрыгнул порог 250 сил - то велкам 300, а то и 400 л.с.))) платить то почти столько же... не принципиально уж.. 38 тыс. руб. или 42 тыс)))), зато уж мощность и все такое прочее.


Кстати, они попытались исправить ситуацию и с мордой.. продается альтернативная решетка радиатора - как то машине больше она идет

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Просто покупая машину за 1,7 миллиона (хотя сейчас за 1,5 отдают) лишние 20 тысяч в ГОД, на мой взгляд, погоды не делают... Согласен - платишь непонятно за что. НО! На бегнзин у вас в год намного больше уйдёт. Если машина нравится, то из-за 20 тысяч в ГОД от неё отказываться... Глупо, ИМХО. Я бы не отказался... Тем более, что конкуренты все далеко позади... За 1,5 ляма у пилота нет конкурентов... Тот же Мохаве на 300 тысяч дороже... Да и не молодёжный он. А на пилоте погонять моржно легко, не боясь на кочке или в повороте в кювет улететь...