OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Выбор зимней резины для Паджеро Спорт (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=92588)

Rus_lan 04.05.2021 10:54

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 3001027)
Повеселила,фраза-Ухожу вперед с перекрестка...при разгоне 12.1с до 100км Так может говорить,только тот кто ездил до этого на Ниве или УАЗе

Зря Вы так, крутящий момент и полный привод позволяет стартовать достаточно уверенно. Я не гонщик но с перекрёстка не напрягаясь опережаю многие машины.
Просто нажимаешь на газ и машина ускоряется быстро и равномерно.

Vadim SPB 04.05.2021 11:14

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Rus_lan (Сообщение 3001030)
Зря Вы так, крутящий момент и полный привод позволяет стартовать достаточно уверенно. Я не гонщик но с перекрёстка не напрягаясь опережаю многие машины.
Просто нажимаешь на газ и машина ускоряется быстро и равномерно.

Поверьте,кроме Спорта у меня было достаточно машин и есть с чем сравнить:) Ну если конечно не заморачиваться и не сравнивать машины по характеристикам,а просто говорить о машинах стоящих на перекрестке.
Уйти можно от любой машины,если у тебя цель,стартануть с газом в пол и двух педалей,а у других-просто не спеша тронуться.:)

Rus_lan 04.05.2021 11:49

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 3001037)
Поверьте,кроме Спорта у меня было достаточно машин и есть с чем сравнить

Я с Вами не спорю, и задачи стартовать первым у меня нет только нажимаешь на педаль и она так резво ускоряется что даже приятно. Дизель однако.

Sergl 04.05.2021 12:45

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 3001027)
Повеселила,фраза-Ухожу вперед с перекрестка...при разгоне 12.1с до 100км:) Так может говорить, только тот кто ездил до этого на Ниве или УАЗе:)

Писалось-то про зимние колеса и зимнюю дорогу, скользкую, или даже не чищенную.

Да, любая полноприводная машина, включая и Ниву и УАЗ делает на ура и передний привод и тем более задний, у которого задняя ось более разгружена. И все заявленные на летнем асфальте характеристики, сводятся к буксованию на старте. Пока полируется дорога, полный привод далеко вперед уезжает.

Тай 04.05.2021 12:50

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 3001027)
Повеселила,фраза-Ухожу вперед с перекрестка...при разгоне 12.1с до 100км:) Так может говорить,только тот кто ездил до этого на Ниве или УАЗе:)

какой разгон к примеру 0-40км/ч у спорта и остальных?

mac-mac 04.05.2021 15:01

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 3001027)
Повеселила,фраза-Ухожу вперед с перекрестка...при разгоне 12.1с до 100км

Был у меня дизельный Гольф 2 с бензиновой пятиступкой. Первые 20 метров быстрее меня только моцики могли стартовать ))

Vadim SPB 04.05.2021 17:25

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Все сдаюсь! Спорт с 12.1 до сотни-самое драйвовое по разгону с места авто!)))
Как в том анекдоте:Проще дать,чем объяснить-почему нет.)))
Вы на других дизельных полноприводных марках то ездили,что бы делать утверждение про этот утилитарный авто? Или тут плацебо,мой авто-круче всех,раз я его себе купил!)))) Больше полемику,продолжать не буду,ибо-просто бессмысленно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 3001109)
Был у меня дизельный Гольф 2 с бензиновой пятиступкой. Первые 20 метров быстрее меня только моцики могли стартовать ))

Где я обсуждал разгон других моделей? Я говорил о "ГОНОЧНЫХ" "способностях МПС, всех уделать с перекрестка:)

Sergl 04.05.2021 18:01

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 3001187)
Вы на других дизельных полноприводных марках то ездили,что бы делать утверждение про этот утилитарный авто? Или тут плацебо,мой авто-круче всех,раз я его себе купил!)))) Больше полемику,продолжать не буду,ибо-просто бессмысленно.

У меня своих дизельных не было, я уже писал.
Но только полноприводные уже давно, что у меня, что у жены.
У меня МПС - первая дизельная машина, по Вашим сообщениям думал у Вас так же:
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 2977031)
Тоже первый дизель! Долго не мог решиться на переход на дизель,всегда были мощные бензинки.:)


эрмак 04.05.2021 18:27

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
@Vadim SPB, вообще спортивные машины мерятся своей спортивностью в разных дисциплинах даже в плане разгона. Из широкораспространенных 0-60,0-100, 100-200, 1/4 и 1/2. И очень редко когда одна машина даже в половине случаев первой приехать может, обычно ниша более узкая. Спорта сравнили не только в одной конкретной нише даже не пытаяь над другие замахиваться, но и сравнивали не с "другими дизелями" и не "с спортивными машинами", а с обычными в городе, где 90% машин просто по статистике это бензинки в 2 раза легче спорта. И их с перекрестка спорт вполне объезжает, именно потому что хоть и тяжелый но дизель.
И причина такого удивления мне не понятна. Удивительно было бы наоборот, если бы дизель тупил на старте как бензинка, имея весь момент в доступности задолго до оборотов переключения передачи.

Vadim SPB 04.05.2021 18:35

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sergl (Сообщение 3001206)
У меня своих дизельных не было, я уже писал.
Но только полноприводные уже давно, что у меня, что у жены.
У меня МПС - первая дизельная машина, по Вашим сообщениям думал у Вас так же:

Как лично своя-первая.Но приходилось часто ездить на дизелях. В основном на БМВ.

эрмак 04.05.2021 19:05

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
@Vadim SPB, что-то тебя куда-то не туда понесло. Человек написал что в городе на городских скоростях и с городским потоком у него нет проблемы уйти с перекрестка быстрее. В городе скорости 0-60 и 90% машин это бензиновые легковушки. Да, они в 2 раза легче, но они бензиновые. Было бы странно если бы дизель, имея весь момент задолго до переключения на следующую передачу разгонялся бы в таких ситуациях медленнее. А вот дальше уже, на более высоких скоростях, твои же дизельные БМВ смотрят на удаляющиеся задние фары своих бензиновых собратьев БВМ точно так же. И если ты на них ездил часто, то ты это должен сам понимать.

mac-mac 04.05.2021 20:13

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
@Vadim SPB, не важно за сколько секунд машина выезжает из сотни км в час. На перекрестке важен разгон до 40-60 км/ч. а в этой категории не многие могут с "камазом" посоревноваться...

Vadim SPB 04.05.2021 20:21

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3001230)
@Vadim SPB, что-то тебя куда-то не туда понесло. Человек написал что в городе на городских скоростях и с городским потоком у него нет проблемы уйти с перекрестка быстрее. В городе скорости 0-60 и 90% машин это бензиновые легковушки. Да, они в 2 раза легче, но они бензиновые. Было бы странно если бы дизель, имея весь момент задолго до переключения на следующую передачу разгонялся бы в таких ситуациях медленнее. А вот дальше уже, на более высоких скоростях, твои же дизельные БМВ смотрят на удаляющиеся задние фары своих бензиновых собратьев БВМ точно так же. И если ты на них ездил часто, то ты это должен сам понимать.

Вот зарекался же не вступать в полемику!:)
Причем тут бензиновые машины и их сравнение с дизелем? Где я хоть как то обмолвился в этом направлении? Там могут стоять такие же дизельные,только с лучшими ТТХ.
Весь смысл моего сообщения был в том,что весело читать,что это технологически архаичное корыто,рвет всех на перекрестке!Что бы не прицепились опять к этим выражениям-это САРКАЗМ!:)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 3001256)
@Vadim SPB, не важно за сколько секунд машина выезжает из сотни км в час. На перекрестке важен разгон до 40-60 км/ч. а в этой категории не многие могут с "камазом" посоревноваться...

Если с камазом сравнить МПС-то это болид. Только причем тут это?

Просто что бы так защищать машину с очень посредственными скоростными характеристиками,надо поездить на других дизелях,а потом рвать тельняшку на груди.
Эта машина хороша для определенных целей,но скорость-это не ее конек.)))

эрмак 04.05.2021 20:57

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 3001260)
Причем тут бензиновые машины и их сравнение с дизелем? Где я хоть как то обмолвился в этом направлении? Там могут стоять такие же дизельные,только с лучшими ТТХ.

вот ты сравнил конкретно с дизелем
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 3001187)
Вы на других дизельных полноприводных марках то ездили,что бы делать утверждение про этот утилитарный авто? Или тут плацебо,мой авто-круче всех,раз я его себе купил!))))

А человек сравнивал с просто машинами на дороге в городе. А там, повторюсь, согласно статистике будет стоять бензинка, у которой и веса меньше значительно, и вероятно двиг примерно такой же по лошадям, но только момента на мике будет меньше чем у спорта на ХХ. И пока она до этого пика не раскрутится чтоб лошади отработали, разгон будет быстрее у спорта. Физика.

Sergl 04.05.2021 21:44

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3001281)
вот ты сравнил конкретно с дизелем

А человек сравнивал с просто машинами на дороге в городе. А там, повторюсь, согласно статистике будет стоять бензинка, у которой и веса меньше значительно, и вероятно двиг примерно такой же по лошадям, но только момента на мике будет меньше чем у спорта на ХХ. И пока она до этого пика не раскрутится чтоб лошади отработали, разгон будет быстрее у спорта. Физика.

Нужно еще заметить, что на зимней резине и на скользкой зимней дороге.

В таких условиях шины и тип привода имеют больше приоритета чем мощность двигателя.

У меня машина жены - Subaru XV 2.0, с "настоящим" симметричным полном приводом! ("Настоящий" - потому что я долго изучал отличия полных приводов и досконально знаю детали каждого из них, поэтому и поставил в кавычки. На машине жены вариатор.)

Разгон до 100 у нее 10,5 сек если не ошибаюсь.
Только зимой на снегу на Субару противобуксовочная система включается намного раньше, и душит двигатель на разгоне.
А если передние колеса вывернуты, то задние отключаются "периодически" эффект ШИМ при вывернутом руле. Дабы не рвать трансмиссию.
Тут много нюансов.

Мне по снежной каше, да и только, МПС более комфортен, чем Субару XV.

Baro 04.05.2021 21:47

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3001281)
А там, повторюсь, согласно статистике будет стоять бензинка, у которой и веса меньше значительно, и вероятно двиг примерно такой же по лошадям, но только момента на мике будет меньше чем у спорта на ХХ. И пока она до этого пика не раскрутится чтоб лошади отработали, разгон будет быстрее у спорта. Физика.

Бензиновый мотор равной мощности даже с моментом в полтора раза меньше уделает дизель со старта даже при равном весе авто без вариантов. По простой причине - дизель гораздо дольше набирает обороты.

Другое дело в движении, тут дизель вне конкуренции, скажем при ускорении с 80-ти до 120-ти.

Тем, кто до сих пор никогда не заглядывал в автокаталоги, рекомендую поинтересоваться. Только осторожно, можно получить психотравму от слома картины мира. Или почитать какие-нибудь обзоры с тестами одной модели с разными моторами.

Sergl 04.05.2021 21:49

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Baro (Сообщение 3001334)
Бензиновый мотор равной мощности даже с моментом в полтора раза меньше уделает дизель со старта даже при равном весе авто без вариантов. По простой причине - дизель гораздо дольше набирает обороты.

Атмосферный дизель или турбо?
Не согласен, наш дизель тянет сразу, а бензиновый переключается и раскручивается, потом тянет.
Это мне и не нравится в бензиновом теперь.

эрмак 04.05.2021 22:45

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Baro (Сообщение 3001334)
Бензиновый мотор равной мощности даже с моментом в полтора раза меньше уделает дизель со старта даже при равном весе авто без вариантов.

Цитата:

Сообщение от Baro (Сообщение 3001334)
Другое дело в движении, тут дизель вне конкуренции, скажем при ускорении с 80-ти до 120-ти.

Ты сейчас перепутал всё ровно наоборот. И в доказательство возьми любой автоспорт кроме грузовиков, в котором нет дизелей и старт только 1 раз за гонку, а дальше торможения-разгоны уже на скорости и на оборотах. Именно потому что дизель разгоняется то как раз хорошо, в разы лучше бензинки, а дальше уже печально у него с высокими скоростями.

Цитата:

Сообщение от Sergl (Сообщение 3001339)
Атмосферный дизель или турбо?

Без разницы. На старте дизелю турбина нужна чтоб провала небыло, но это не основное, там провалы не сильно заметны. А вот на скорости эти провалы гораздо сильнее заметны, и турбина это исправляет очасти.

Baro 04.05.2021 23:58

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Ну да, ну да, автокаталоги лгут, и тесты в различных журналах тоже придуманы.

Взять хотя бы нашу модель, дизель - момент 430, разгон 12,3, бензин - момент 279, разгон 11,7 по каталогу.

Дизель намного тяжелее, в том числе и поршни, раскрутить их с холостого хода времени требуется гораздо больше. Поэтому со старта с места дизель всегда проиграет при прочих равных.

Другое дело в движении, на трассе, когда на тахометре уже пара тысяч оборотов. Тут уже преимущество дизеля в моменте выступает решающим фактором.

rbely 05.05.2021 01:04

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Baro (Сообщение 3001412)
Ну да, ну да, автокаталоги лгут, и тесты в различных журналах тоже придуманы.
...
Взять хотя бы нашу модель, дизель - момент 430, разгон 12,3, бензин - момент 279, разгон 11,7 по каталогу.
...
Дизель намного тяжелее, в том числе и поршни, раскрутить их с холостого хода времени требуется гораздо больше. Поэтому со старта с места дизель всегда проиграет при прочих равных.
...
Другое дело в движении, на трассе, когда на тахометре уже пара тысяч оборотов. Тут уже преимущество дизеля в моменте выступает решающим фактором.

Ваши выводы некорректны, попробую объяснить.
...
Несколькими постами выше Вы написали "Бензиновый мотор равной мощности даже с моментом в полтора раза меньше уделает дизель со старта даже при равном весе авто без вариантов" и тут же приводите сравнение разгона для разных моторов МПСа, хотя бензиновый двигатель имеет мощность 210лс, а дизельный 181лс - о каком равенстве мощностей речь? Ну и если посмотрите на разгон 0-100 для моей модификации, то увидите другие цифры - 11.4сек на том же самом дизельном движке. Причём я Вам скажу (как человек всегда ездящий на ручке, что добиться паспортных секунд на дизеле не составит труда водителю со стажем, а вот на бензинке нужно реально стараться - ибо сейчас они все 16-24-и-т.д-клапанники и нужно крутить конкретно, посмотрите на мощностные кривые - так мало кто ездит в обычных условиях).
...
Нивелируется высоким моментом практически с ХХ, там другая проблема - при интенсивном разгоне нужно очень резво щёлкать передачами, ибо очень короткая полка момента (на 4N15 особенно - на 4тыс. сдувается полностью), видимо алгоритмы смены передач на АКПП не рассчитаны именно на под активный разгон - поэтому и такая разница 0-100 для МКПП и АКПП.
...
А вот в движении как раз наоборот, если на бензинке идёте на высоких оборотах - она просто выстреливает, у дизеля это "выстрел" как раз на низких оборотах. Просто опять же, в обычных условиях мало кто ездит на высоких оборотах, поэтому и создаётся обманчивое впечатление. Не забывайте, что дизельный мотор в обычных условиях использует значительно больший процент заявленной мощности (ну и момента), по сравнению с бензиновым мотором (атмосферником конечно), т.к. там все характеристики раскрываются на оборотах, которые мало кто использует в гражданской езде.

mac-mac 05.05.2021 02:08

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
неужели никто не видел как стартует КАМАЗ со светофора ))

rbely 05.05.2021 02:10

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
От него все прячутся...:)

Knop 05.05.2021 11:01

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Спорщики собрались, вы хоть в другую тему перейдите

Aglaro 17.08.2023 11:10

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Приветствую друзья! Поделитесь отзывами, какую зимнюю резину используете (использовали) в нынешних условиях. На зиму нужен новый комплект резины, а что брать непонятно! Может у кого-то есть опыт вождения с китайскими покрышками?

эрмак 17.08.2023 13:45

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Aglaro (Сообщение 3130104)
какую зимнюю резину используете (использовали) в нынешних условиях

Я сейчас посмотрел, в крупном магазине в 20 минутах от меня в наличии лежит комплект из 4-х покрышек хакки 9, в наличии и по достаточно адекватной цене. Липучка и Йока 75-я и Бриджы Близзаки с доставкой во вторник тоже по адекватной цене.
Какие проблемы с зимней резиной то? Это с АТ/МТ топовых брендов проблемы есть, она мало кому нужна и мало её возят, а это то добро вагонами везде есть. И выбирая между йокой-липучкой за 13к и китайцем-липучкой за 10к экономия выглядит очень и очень сомнительной лично на мой взгляд.

Aglaro 17.08.2023 14:43

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3130111)
Я сейчас посмотрел, в крупном магазине в 20 минутах от меня в наличии лежит комплект из 4-х покрышек хакки 9, в наличии и по достаточно адекватной цене. Липучка и Йока 75-я и Бриджы Близзаки с доставкой во вторник тоже по адекватной цене.
Какие проблемы с зимней резиной то? Это с АТ/МТ топовых брендов проблемы есть, она мало кому нужна и мало её возят, а это то добро вагонами везде есть. И выбирая между йокой-липучкой за 13к и китайцем-липучкой за 10к экономия выглядит очень и очень сомнительной лично на мой взгляд.

Неееее. Хака для меня закончилась. 4 года катал на Хака 8 и все 4 года мечтал её поменять. На прошлом MPS 2014 гв стояла Нордман 5 SUV - Хака 8 относительно него нервно курит. Всё что я мог зимой позволить на Н5 на Х8 не прокатывало. И из колеи выехать не мог, и боком ехал, и торможение длинное. Хотел посмотреть на Бриджики, но в Мск их уже\ещё нет. Липучку вообще не рассматриваю. Хаки стали делать срез на своих боковинках, из-за этого держак ухудшился. Вот я и хочу узнать, кроме Хаки что ещё ставят и как ощущения!

Baro 17.08.2023 17:57

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Ну что сказать, интересоваться китайской резиной, потому что разочаровался в нокии... Ну наверное и так бывает.

Sergey1966 17.08.2023 20:42

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Baro (Сообщение 3130136)
Ну что сказать, интересоваться китайской резиной, потому что разочаровался в нокии... Ну наверное и так бывает.

А чем например maxxis плох?

Baro 18.08.2023 09:51

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Совсем неплох. Я вот, например, только что поменял колеса, так летние поставил как раз maxxis. Вернее, cst, это второй бренд тайваньского концерна Cheng Shin Rubber. Хотя у них действительно есть завод в Китае. Вот только технологии изначально японские, от Toyo. Но вот зиму дал слабину, взял нокиан, снова.

Sergey1966 18.08.2023 10:11

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Тайвань-провинция Китая.Некоторые модификации Спорта и L 200 в Таиланде комплектуются Maxxisом местного производства.Заводов по всему миру немало.В Австралии вообще чуть ли не самый продаваемый брэнд для внедорожников

SGtomsk 18.08.2023 13:35

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
если размер позволяет то мишка ксин4. у меня изначально она была, но 18 радиус. как закончилась пришлось хаку9 брать, потому что на 17 перешол. миша и держит хорошо и шума нет. на других авто щас как раз этот миша.

aamozhaev 19.08.2023 00:03

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sergey1966 (Сообщение 3130184)
Тайвань-провинция Китая.

Как Вы решительно заявили о своей политической позиции!)))
PS У самого Максисы МТ Бигхорн. Вполне доволен.

Aglaro 21.08.2023 08:58

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
В итоге заказал Hankook Winter i*Pike X W429A в стандартном для нас размере. Покатаюсь-погляжу.

SGtomsk 21.08.2023 09:58

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Год назад когда резину искал то среди прочего был вариант Sailun Ice Blazer WST3 с хорошими отзывами людей. Причом вышел на нее по наводке с драйва, там владелец коммерческого автопарка предложил такой вариант.

DKW 17.09.2023 13:43

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Доброго дня.
А всё-же, граждане, у кого какая резина на зиму?
В общем и целом время пить херши и подбирать резину... Интересует шипованная... кто-то что могет рассказать?

Sokol 17.09.2023 13:55

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Пока Нокиан Хакка 8. Буду беречь и ездить на ней до упора.

mac-mac 18.09.2023 02:26

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 3132700)
Пока Нокиан Хакка 8. Буду беречь и ездить на ней до упора.

так её и новую можно купить ))
https://www.ikontyres.ru/shiny/legko...ovannye-shiny/

Sokol 18.09.2023 07:32

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 3132739)
так её и новую можно купить ))
https://www.ikontyres.ru/shiny/legko...ovannye-shiny/

Если внимательно посмотреть этот каталог и где купить, то нельзя. Нордман 8 есть, а Хакки 8 нет. По крайней мере в моем регионе. Да и вообще стоит отметка: временно отсутсвует в продаже. Так что увы...

З.Ы. Прикольно они перебрендировались: IKON TYRES и IVANOR :)

эрмак 18.09.2023 07:48

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
Так 8 бнально кончилась уже. Её сколько не производят. 10 актуальная, 9 на остатках есть, 8 почти не найти. Но так то да, 8 мне кажется лучшей была из всей линейки, с 9 и 10 перемудрили с экологией и с "Ааааа! Шипы портят асфальт!!! Надо сделать их меньше!!!"

mac-mac 18.09.2023 21:08

Re: Выбор зимней резины для Паджеро Спорт
 
@эрмак, не, самой лучшей была вторая ;)
потом её довольно долго производили под названием Kleber Kapnor 4.
а вот дальше уже начали рулить маркетологи с экологами.

из недорогой я бы обратил внимание на Hankook W429 i Pike RS2


Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU