Re: Аккумуляторы
 

поискал на эту тему :)
есть еще инфа (см. схему)
https://out-club.ru/board/imagehosti...0dc0986dfa.jpg
проверять надо всё, и проводку, и контакты, и регулятор напряжения, и мозги двигателя :)

Re: Аккумуляторы
 

Так как у меня короткие поездки и пользуюсь эбером, то за зиму пару раз подзаряжал аккумы. Никаких клемм не отключал. Вечером включал зарядное на 2 ампера, утром выключал. Всегда так делал и так делать буду.

Re: Аккумуляторы
 

код неисправности, методика поиска и устранения тут:
Service manual --> 13C-DIESEL FUEL<4N1> --> TROUBLESHOOTING --> DIAGNOSIS CODE PROCEDURES --> CODE NO. P0620 ALTERNATOR CONTROL CIRCUIT
http://mmc-manuals.ru/manuals/pajero_sport_iii/online/Service_Manual/2018/13/html/M113355880018600ENG.HTM
там есть упоминание об аварийном режиме, при котором отключается влияние мозгов двигателя на генератор через вывод G и схема переходит в режим обычного генератора
можно подвесить G генератора на +, отключив от мозгов двигателя
а вообще, это надо решать по гарантии:rtfm:

Re: Аккумуляторы
 

Начал готовиться, собираю жалобы.
Первая заводка и час езды - стабильно 14,4-14,5
Вторая заводка, напряжение поднялось, поехал и сразу упало. Решил заново перезапуститься. Глушу, завожу тоже самое и так 2 раза проверил.
Педаль газа трогаешь падает напряжение вплоть до 12,1В. Отпускаешь газ сразу поднимется до 14,4.
Следующие 5 запусков и движений по 10 минут так же нет заряда при газе.
Вольтметр в прикуриватель, проверил и другим вольтметром и до этого всегда мониторю через сигналку, через нее не так наглядно.
После остановки АКБ постепенно поднимается напряжение, 2 раза подзаряжал до этого. Надо срочно ремонтировать, в конец убьются батарейки.
При автозапуске всегда зарядка 3 года. Остановившись не обязательно будет заряд, непонятен алгоритм, пока с газом было наглядно, но опять не всегда

Re: Аккумуляторы
 

Re: Аккумуляторы
 

Всё помню. Такое плавающие напряжение выявил сразу.
Первые 2 зимы подзаряжал в морозы раз в неделю/две. И не было таких просадок. В эту не заряжал. 3 раза прикуривал. И сейчас по напряжению видно что на грани, в любой момент не заведусь. Что неужели мы ездим на аккумуляторе? Если они в норме то и не видно таких просадок до 12,1в, и кажется что всё хорошо

Re: Аккумуляторы
 

Точно! На ходу, когда давление в ресивере упало ниже порога включения компрессора, этот самый компрессор включился на подкачку (у меня пневма стационарная с ресивером и беркутом)
Такая же фигня - даешь газу - падают обороты компрессора, бросаешь газ - компрессор начинает крутить быстрее.
Имхо - отключается возбуждение генератора при разгоне для более эффективного использования мощности двигателя

Re: Аккумуляторы
 

к светофору подъезжаешь, печка шумнее начинает дуть, давно замечал, но конечно не всегда так

Re: Аккумуляторы
 

Сегодняшние наблюдения: неделю -короткие городские поездки, использование эберспехера, ночная температура минус 4, напряжение (показывает приложение сигнализации) перед запуском автономного подогрева 12.4В. Напряжение при работе ППП - 12.0. - 12.2В, при запуске двигателя просадка до 11,9В, после запуска - 14,3 В ( и при работающем ППП, и при отключённом), далее поездка по незагруженный трассе около 60 км ( напряжение не мониторил), остановка, работа двигателя ( темп. 84 град, ППП не работает) на ХХ - напряжение 12,1 В.

Re: Аккумуляторы
 

Сегодня снимал «пассажирский» (правый) аккумулятор , в корыте см полтора воды, вот откуда она там взялась?

Re: Аккумуляторы
 

Я правильно понял, что если сразу оба аккума заряжать на машине, не снимая, то на зарядном устройстве надо ток зарядки выставить 10% от суммарной емкости, т.е 2 аккума по 68 Ач = 136 Ач -- ток на ЗУ выставляем 13А.. ?

Re: Аккумуляторы
 

На 13 а/ч они взлетят), выкипят
Зарядка полезная -2а/ч и на 12часов минимум и отдельно каждый аккумулятор, либо автоматом зарядником, коих сейчас большинство.

Re: Аккумуляторы
 

Да, 14А самое то будет, только автоматическое ЗУ такой ток очень быстро снизит. Я всё же предпочитаю по отдельности, по 7А на каждый.
У Вас же новая машина, почему заряжать собрались?
Сегодня вечером заехал в гараж по пути с дачи, МПС с ноября стоит (т.е. 5 месяцев уже, из которых 2 были реально холодные), померял напряжение - 11.99В, даже подзаряжать не буду. Авте (ну и аккумам соответственно) 3 с лишним года.

Re: Аккумуляторы
 

При напряжении 12 вольт нрц аккумулятор разряжен на 50% и может начаться сульфатация пластин . поэтому лучше будет всё таки зарядить.

Re: Аккумуляторы
 

Re: Аккумуляторы
 

Ну как бы насмотрелся и начитался, зима прошла и напряжение было чуть меньше 12.5, вот и решил, что считаю только на пользу

Re: Аккумуляторы
 

@Тай, Очень полезная табличка, спасибо. Распечатаю и приклею в гараже.
Так и вышло, перед зарядкой было (после зимы, машина новая, пробег 6 с копейками к.км, куплена в сентябре того года, поездки в основном по городу туда/сюда на короткие расстояния, было несколько дальняков за это время) 75% по этой табличке.
Сделал 100%, правда простым ЗУ автоматическим. Но я снимал каждый АКК, заносил в дом где температура более 20.
Вот теперь думаю чтоб на машине, не снимая, сразу оба, а то таскать впадлу, скручивать, вытаскивать..

Re: Аккумуляторы
 

Вот еще вопросец
Мерял 2-мя тестерами

https://out-club.ru/board/imagehosti...6b79ef5a22.jpg https://out-club.ru/board/imagehosti...c3ee7e1737.jpg

Показания разные, как думаете какому больше доверять, один совсем дешманский (маленький), второй тож не особо круче, тот же дешман китайский, ток функций поболее

Re: Аккумуляторы
 

@andru-ha2375, в поиск вбить степень разряда акб там много картинок.
Вот из этой же статьи

https://autostadt.su/wp-content/uplo...yad-akb-11.jpg

https://carlasart.ru/ustrojstvo/volt...tomobilya.html

Re: Аккумуляторы
 

В этих тестерах все сильно зависит от напряжения батареи 9 вольт внутри.
По мере ее разряда, измеряемое ими значение будет меняться.
Разница может быть и больше.
Округляйте до +/- 1 десятая.

Re: Аккумуляторы
 

Тоже после длительного простоя измерил напряжение.Оно было 11.8в,машина заводилась нормально,никакой просадки напряжения при заводки не происходило,стартер-бодро крутил.
А судя по таблице11.8в-это 0 зарядка.Как то не вяжется с практикой.)))

Re: Аккумуляторы
 

Я с большой осторожностью отношусь к подобным табличкам по напряжению. У большенства из них ноги ростут с советских гостов, когда состав акб химически был простой и одинаковый у всех производителей. С тех пор технологии шагнули вперед и химический состав АКБ сильно поменялся, появились другие сплавы и прочее. И эти изменения естественно влияют и на рабочее напряжение, и на напряжение при разрядах и сульфитизиции.
И в итоге да, про то что 11.8 у меня проблем с стартом не вызывает я тоже вижу, вот всю зиму видел. А как то единственный раз у меня была проблема что не завелась машина, летом по жаре, пока стояла подсели аккумы от потребителей, там было 11.6 и машина умерла. Прикурил, пол часа потарахтела на ХХ и проблем с запуском уже не стало. Равно как и прошло с тех пор 2 зимы уже, проблем с аккумами нет до сих пор, тоесть тогда разрядившись они не умерли и не деградировали безвозвратно. Хотя по табличке после этого их только выкинуть оставалось.

Re: Аккумуляторы
 

Не, 11,8В - это совсем дно.
Еще заводится (так как у нас 2 аккумулятора, емкость большая в принципе, может крутануть нормально) но для аккумулятора - это предел. Дальше все очень плохо.
Еще несколько дней с ГСМ сигналкой и все. Уже не заведется.

У меня на машине жены, у сигналки порог - 11,8В.
Если получаю сообщение - иду завожу. Еще заведется. Поработает минут 30-40, можно еще на пару дней оставить, но лучше зарядить зарядкой, если есть возможность. Завожу если завтра ехать.

Re: Аккумуляторы
 

К вопросу о балансировке аккумуляторов. На ТО в середине января при контроле напряжения АКБ левый -13В, правый - 12.67В, т.е. не выравниваются.
В самые сильные морозы приехал в Москву на 3 недели, машина в основном стояла. Поэтому пару раз в неделю для контроля проверял напряжение АКБ, не отсоединяя проводов. Держалось между 12.5 -12.6В. Как-то раз забыл выключить лампу освещения салона. Простояла так 3-4 дня. Напряжение АКБ упало ло 11.8В. Завелась при -15гр без проблем. Покатался 40-50 мин зарядились до 12.4В.
Приехал домой, АКБ на зарядку. Левый сутки, второй двое заряжался. Все-таки в разном состотоянии они пребывают и никакой балансировки не наблюдаю.

Re: Аккумуляторы
 

А как измеряли?
Без отключения? С нагрузкой? Клемму сильно щупом продавливали?

Re: Аккумуляторы
 

На ТО не присутствовал, в зону не пускали из=за санитарных ограничений. Смотрел по распечатке с тестера.

Re: Аккумуляторы
 

Если аккумуляторы соединены параллельно и замеряли не отключая, то тут может быть плохой контакт клемм, или плохой контакт щупов.
Если мерили нагрузочной вилкой с отключением, то могли не продавить до чистого свинца.
В общем вариантов много, аккумуляторы то соединены между собой. Должно быть одинаковое напряжение.
Разница при разряде на стартер, может быть только от падения напряжения на проводе, который соединяет основной аккумулятор и дополнительный. Стартер подключен к основному аккумулятору, а до дополнительного кинут провод с меньшим сечением. Если ток небольшой, то напряжение будет близким.
При большом токе основной ток отдаст основной аккумулятор.
Но это не страшно, потом напряжение выровняется за счет параллельного включения.

Re: Аккумуляторы
 

Думаю на ТО все-таки отключали. А при зарядке состояние АКБ довольно сильно отличались, судя по времени зарядки. Сам по медицинским показаниям не присутствовал, доверил родственнику жены. Он сказал, что левый еще ничего, а правый был сильно разряжен.

Re: Аккумуляторы
 

Сейчас заряжаю «пассажирский», перед этим зарядил «водительский», процесс идёт идентично, циферки на зарядном (Бережок-V1) напряжение - ток одинаковые, до десятых. Сейчас прошло 1,5 суток заряда второго аккумулятора, напряжение установилось 14,9-15,0, импульсы тока от 0 до 0,6 А, та же картина была с первым аккумулятором.

Re: Аккумуляторы
 

А как заряжали прямо на машине или со снятием ? Не много 14.9-15.0 ? Мах напряжение выставляли разве не 14.4 ? Или так ЗУ работает для полного заряда АКБ импульсами с повышенным напряжением и небольшим током.
Тоже получил неделю назад Бережок V1. Пока не могу тяжести носить, придется ждать потепления и уже как на дачу проеду, там не снимая протестирую ЗУ.

Re: Аккумуляторы
 

@ark57, вычитал в нете, что наши стоковые батареи СаСа , в телеге Бережка, да и в инструкции , для такого типа батарей рекомендуется установить напряжение 16,3-16,5 В, посчитал, что может быть великовато для электроники авто, поэтому, в данном случае, снимал. Если правильно понял алгоритм зарядки Бережком, независимо от выставленного напряжения сначала идёт зарядка меньшими напряжениями и импульсами силой тока около 1/10 емкости ( емкость 68Ач видел максимальный импульс 7,4А, при напряжении 14,3В), через несколько часов устройство считает, что зарядило батарею и переходит в так называемый режим дозарядки или «лечебно-восстановительный» , в этом режиме заряд происходит короткими импульсами малой силы тока , но напряжение повышается ( наблюдал 16,1В), теоретически дозаряд должен закончиться, когда аккумулятор будет откликаться (не знаю как), на установленные 16,3В, если это произошло, считается, что батарея в хорошем состоянии.У меня за 2.5 суток, з/у дозаряд так и не закончило, выключил, машина нужна))) В процессе дозаряда батарея не греется, выделяются мелкие пузырьки газа ( чуть шипит)

Re: Аккумуляторы
 

Тоже безрезультатно пытался найти инфу по нашим АКБ. Тут выше, кажется, было мнение что у нас обычные и народ заряжает на 14.4 В. Где удалось найти инфу по нашим АКБ, хорошо бы ссылку.

Re: Аккумуляторы
 

Сейчас машина стоит. Снял правый (с пассажирской стороны) аккум и поставили на медленную заряжаться. Завтра скину левый (с водительской стороны), поставлю туда заряженый а его тоже на заряд. Первый раз переставлю их. Машине 2.5 года и 3 зимы, ожидаю, что следующая зима спокойно проедет с этими аккумами. Ещё осенью вероятнее всего с плотностью электролита заморочусь, для профилактики. И через год подумаю, нужно ли их менять или полет нормальный и ещё поездят.

Re: Аккумуляторы
 

Наши родные аккумуляторы Pb,а не СаСа. Если у вас стоят Хитачи. И заряжать их 16.3в-не надо!

Re: Аккумуляторы
 

Все написано на самих аккумуляторах,если у вас Хитачи-то на них есть маркировка Pb!

Re: Аккумуляторы
 

@Vadim SPB, СаСа это тоже Pb аккумуляторы, в свинцовые пластины добавляется Ca, попробую найти ссылку, где читал про наши Hitachi

Re: Аккумуляторы
 

Pb - это свинец! А они все свинцово - кислотные, но обработка пластин бывает разная. Все современные АКБ производят по технологи Са или САСа.

Точной информации по какой из этих технологий производят АКБ HITACHI (раньше Shin-kobe Electric Machinery co.ltd) в открытом доступе нет.

Раньше просили нашего админа узнать по своим каналам в ММС-РУС об этом, но и там ему ничем не смогли помочь.(
Вот из моего личного опыта: тык. И вот ещё, что тогда удалось найти:

ссылка на статью завода изготовителя Shin-kobe Electric Machinery co.ltd
В самом низу статьи есть ссылка на источник, но так как теперь производитель стал Hitachi, то та ссылка на Shin-kobe Electric больше не работает.:(

Re: Аккумуляторы
 

https://www.drive2.ru/l/550952633368576647/ в статье упоминается конкретно наш Hitachi 80DL26, верить или не верить драйву дело каждого, но здесь достаточно много подробной информации, так что лично у меня вызывает доверие

Re: Аккумуляторы
 

Вы прям америку для меня открыли,что аккумуляторы из свинца,а не из алюминия и чугУния.:) Как бы в школе учился и вышку техническую имею.:)
Вся информация есть на аккумуляторе. Если бы наш аккумулятор был СаСа-то на нем бы и стояла эта маркировка.

Re: Аккумуляторы
 

По памяти: значок Pb на наклейке о вторичной переработке, я ориентировался на информацию по маркировке на корпусе 80D26L Hitachi