OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17006)

Large 04.04.2013 18:36

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Klasik (Сообщение 1438166)
...Имхо надо уменьшать длину ШП35 на 15мм...

В конце марта об этом просил, пообещали, что проведут корректировку.

vit777 04.04.2013 19:35

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1437721)
Жрать меньше!
Юмор. Извините не сдержался.
Гарантийная ведь наверное?! Обращаться к дилеру, мол двоих сзади сажаю при пустом багажнике и задню подвеску пробивает до отбойников. Пускай пружины меняют.

спасибо! буду биться к официалам!!!! да машина на гарантии!!! но это не выход же, каждые три месяца менять?????

zluka505 04.04.2013 20:56

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от БелАут (Сообщение 1437748)
тут кто то уже писал проЭТО. мол биться долго пришлось, но в итоге ЗАМЕНИЛИ.
итог 3 месяца езды в НОРМАЛЬНОМ состоянии, потом снова *опа падает.
почитайте, стр. канешь много но было дело.

В Самаре,обратился по этому поводу,получил ответ-НЕ гарантийный случай:cray:!

ПЫХ 04.04.2013 21:16

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от zluka505 (Сообщение 1438384)
В Самаре,обратился по этому поводу,получил ответ-НЕ гарантийный случай:cray:!

А это мы тоже проходили...
Но не так уж и дорого стОят ШП, в конце то концов....
А ОД бодать на эту тему время на ветер;)

scherbakmax 04.04.2013 21:28

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от zluka505 (Сообщение 1438384)
В Самаре,обратился по этому поводу,получил ответ-НЕ гарантийный случай:cray:!

у кого были на южном или московском?

Анисимов Олег 05.04.2013 07:41

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Klasik (Сообщение 1438166)
Судя по отзывам предыдущих ораторов, установивших ШП35, при проезде неровностей происходит отбой амортизаторов. При баласте в багажнике 100-150 кг. такого не наблюдается. По эксплуатации в течении длительного времени данных по усадке пока нет. Имхо надо уменьшать длину ШП35 на 15мм. Сам взял ШП28, как золотую середину.

Вчера поставили ШП35. Зад стал сильно заметно выше передка. Сразу захотелось перед приподнять, хоть проставками небольшими. Подожду месяц - может усядутся задние пружины немного.
При поездке от сервиса до дома (дорога разная - ровная, ямы, лежачие полицейские узкие и широкие) никаких пробоев или ударов на ходе отбоя не наблюдалось, скорость при переезде лежачих полицейских свыше 60 км/ч. Машина по неровностям заметно пошла менее ударно и подвеска стала (и перед и зад) более энергоемкой. По сравнению с пневмо есть маленький минус - показалось, что зад имеет тенденцию (только показалось) к "козлению". Такое чувство, что амортизаторы слабоваты. Никаких проставок над амортизаторами устанавливать не буду - думаю, что для тех у кого ГБО + запаска в багажнике ШП35 самое то.

---------- Добавлено в 07:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Large (Сообщение 1438257)
В конце марта об этом просил, пообещали, что проведут корректировку.

Думаю, что не надо корректировать - получите те же ШП28, а у потребителей должен быть выбор. Мне например ШП35 в самый раз, а с укороченной их версией или ШП28 зад моей машины мел бы дорогу. Есть ведь ШП28 - оптимально для тех кто сильно не грузит. А ШП35 для тех у кого имеется серьезная нагрузка за задней осью.
Явно не надо ничего укорачивать. Посмотрите как в интернет магазинах ШП35 за три дня расхватали.

---------- Добавлено в 07:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:41 ----------

К стати баллон пневмо не протерся, а лопнул (разрыв из нутри) между витками пружины. Думаю, что наверное моя вина - морозы были за 30, я что возил и поднял давление до 2х атм. Потом потеплело до 0, а я проверить (снизить) давление в пневмо системе не удосужился. Вот и давануло наверное. Производитель в нескольких местах инструкции предупреждает - "Ни в коем случае не превышайте давление 2 атм!".

Large 05.04.2013 11:15

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1438564)
...Думаю, что не надо корректировать - получите те же ШП28, а у потребителей должен быть выбор...
Посмотрите как в интернет магазинах ШП35 за три дня расхватали...

ШП28 и ШП35 разные пружины с аналогичными геометрическими параметрами. Они навиты из разного диаметра прута: 15,0 и 15,5 мм, и имеют, соответсвенно, разную жёсткость: 72 и 84 Н/мм. Изменением длины пружины, и как следствие, высоты расположения кузова в диапазоне 10-15мм, добиться одинаковой жесткости не получится, однозначно! Они всегда будут разными, и по-разному работать. Корректировка по высоте в данном случае больше нужна для эстетической составляющей, ну и для амортизаторов не помешает.
В общем, как решим, так и будет, пока время есть. Если и что-то сдвинется, то только со следующей партии.
А на счет расхватали: так это, имхо, глядя на первый успешный опыт (ШП28), да затянувшуюся поставку, а также подогретый интерес сообщениями от производителя. Теперь, имхо, или хорошо обдуманный выбор, под определенные цели и задачи (прицеп, ГБО как у Вас, глубокая шумо- и аудио- подготовка и т.д.), или впаривание менеджерами экзиста, ориентируясь на кроссирование в их базе данных. Мне, например, наоборот показалось, что глядя на ШП35, увеличился спрос на ШП28.

DSW 05.04.2013 12:18

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
думаю, ШП 30 придумают и будет ништяк для тех, кто с постоянным груженым багажником, типа ГБО.

zluka505 05.04.2013 18:04

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от scherbakmax (Сообщение 1438411)
у кого были на южном или московском?

На московском,но я сильно и не заморачивался,т.к. всё равно хотел менять!

elite 06.04.2013 14:48

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Практики, что посоветуете для ХЛ с постоянной нагрузкой багажника в 100 кг. авто 08 г .

Prokaznik 06.04.2013 20:30

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Практики советуют распечатать 240 стр. и уйти из реальности на недельку -) А серьезно, ШП28 для повседневного юзания. Ежели в багажнике 100 кг imho нужно посматривать в сторону ШП35. Если будет жестяк, болгарку никто не отменял...

elite 06.04.2013 21:16

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Prokaznik (Сообщение 1439634)
Практики советуют распечатать 240 стр. и уйти из реальности на недельку -) А серьезно, ШП28 для повседневного юзания. Ежели в багажнике 100 кг imho нужно посматривать в сторону ШП35. Если будет жестяк, болгарку никто не отменял...

а как болгаркой жёсткость урезать?

Prokaznik 06.04.2013 21:43

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Имелось ввиду высоту и задранность попы. Хотите мяхко, покупайте пежо -) (не 4007) а родные пежо, уж больно мягкие как диваны -)

zluka505 08.04.2013 13:22

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Large (Сообщение 1438257)
В конце марта об этом просил, пообещали, что проведут корректировку.

А когда их ждать? Собираюсь в отпуск(середина июля),может успеют сделать?!

Large 09.04.2013 10:47

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Я, так думаю, что со следующей партии. Должны успеть.

Тоха55 09.04.2013 18:06

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Вложений: 4
Поставил ШП 28 проставки под передние опоры 3см, заменил задние аммортизаторы ну и так ещё по мелочам , заменил резину на летнюю Макстрек 235/65 R18. Проехал и удовольствие не передаваемое парни! Машина выше, тише, мягче , раньше было 76 см от пола до арки , а щас 83!!! Всем советую, спасибо за советы!!!

Goose 09.04.2013 18:15

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Использую ШП35 и меня посещает мысль: а не поставить ли проставки под перед сантиметра 2 для симметрии так сказать. Обладателям ШП35 такая мысль не приходила в голову?

Тоха55 09.04.2013 18:15

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Фото добавил в профиль можете посмотреть. А насчёт ШП35 тоже думал на сто работает знакомый делал мне развал и сказал что на 28 развал на максимум амморты на пределе, если ставите 35 значит амморты другие методом подбора или проставка под них, но развал будет домиком. Вот так !

---------- Добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Goose (Сообщение 1441853)
Использую ШП35 и меня посещает мысль: а не поставить ли проставки под перед сантиметра 2 для симметрии так сказать. Обладателям ШП35 такая мысль не приходила в голову?

Я поставил 3 см смотрится перед чуть выше , но мне нравится, как у таурега!:biggrin:

Goose 09.04.2013 18:44

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Вижу! Вполне не плохо выглядит, да и лишний просвет передней части не помешает. Вот интересно не пострадает ли геометрия передней оси из-за 3 см проставок?

Тоха55 10.04.2013 10:14

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Goose (Сообщение 1441878)
Вижу! Вполне не плохо выглядит, да и лишний просвет передней части не помешает. Вот интересно не пострадает ли геометрия передней оси из-за 3 см проставок?

Нет развал на передке в норме, а вид стал бодрей

сергей1975 11.04.2013 10:41

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Добрый день,уважаемые форумчане!За 5 лет просел зад авто,и после полной шумоизоляции стала докучать валкость.Решил поменять амортизаторы и пружины по кругу.На зад Каяба+ШП35+проставки 3см для увеличения хода амортизатора.На перед Каяба+штатные пружины+проставки 2см.Помимо повышения клиренса и уменьшения валкости,прочитав сообщение Тоха55 появилась надежда с помощью проставок из полиуретана уменьшить низкочастотный гул во время движения (из за жесткого соединения подрамника с кузовом авто).Отсюда вопрос к Тоха55 :help: :можно поподробнее про"тише"и "мягче",как изменился шум во время движения авто?Спасибо!

Leo-sun 11.04.2013 11:24

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Низкочастотный гул во время движения?... Ступичные подшипники в порядке?

Тоха55 11.04.2013 12:01

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от сергей1975 (Сообщение 1443162)
... Отсюда вопрос к Тоха55 :help: :можно поподробнее про"тише"и "мягче",как изменился шум во время движения авто?Спасибо!

Проставки из полиуритана может дают какой-то эффект, но больше мне кажется из-за смены резины на большую по высоте.А сам шум прошёл, появился какой-то комфорт. не отдаёт в руль вибрация, ямы на дорогах(в пределах разумного) стали почти незаметны.Ездил на хонде стрим с родственником у него тоже низкопрофильная стоит, так шум и гул не меньше чем у меня был.Насчёт ШП35 + проставки под амморты правильно, но мой сервисмен сказал что ещё надо что-то установить для регулировки развала, а то резина будет кушаться!

БелАут 11.04.2013 12:31

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
.....но мой сервисмен сказал что ещё надо что-то установить для регулировки развала, а то резина будет кушаться!

тут была эта тема, могу сказать ,что это надо сзади менять верхнюю тягу(ставить регулиролвочную), чтоб менялся угол наклона. Оригинала не существует, в пупонии есть такие вещи, для тюнинга...
2шт. чтоят порядка 26000р.+ доставка.
единственная тебя ,я считаю такая, сделать их на заказ тут в МСК, т.к. большая часть людей от сюда, а потом уж кому надо можно и помочь с отправкой.
есть чел знакомый, у него есть контакт конторки, которая такую штукенцию могут из метала сделать и в средение поставить болт для регулировки, но вот вопрос, как туда вставить что то типа похожего на салейнтБЛОК, через которые идут крепежные болты.
были идеи разрезать родную и сварить, но УВЫ, очень опасно, из-за сварки, может разорваться.
а салейнты эти туда не впресовываются, если я не ошибаюсь. если ошибаюсь, подскажите их номерки.
я б себе точно заказал...по деньгам сказал примерно встанет в рублей 5-7.
а если делать много, то дешевле.

сергей1975 11.04.2013 12:53

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Leo-sun (Сообщение 1443200)
Низкочастотный гул во время движения?... Ступичные подшипники в порядке?

Подвеска в исправном состоянии.Я имел в виду гул,причина которого именно в отсутствии сайлентблоков между кузовом и подрамником.У меня полная шумоизоляция кузова,колёсных арок,всех стёкол кроме лобового(бронировочная плёнка).Все эти доработки практически свели на нет средне и высокочастотные шумы: улица,гравий,лужи,проезжающие мимо автомобили).А теперь остался только низкочастотный гул,с которым не справляются шумоизоляционные материалы.Это обсуждалось тут: https://out-club.ru/board/showthread...EE%F2%ED%FB%E9

PetrXL 11.04.2013 16:33

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Goose (Сообщение 1441853)
Использую ШП35 и меня посещает мысль: а не поставить ли проставки под перед сантиметра 2 для симметрии так сказать. Обладателям ШП35 такая мысль не приходила в голову?


Приходила, то же подумываю

zluka505 11.04.2013 19:50

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от PetrXL (Сообщение 1443409)
Приходила, то же подумываю

Если не затруднит-фотку выложи,пока проставки не поставил!:hat:

Goose 13.04.2013 09:30

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Вложений: 1
Если посмотреть то сейчас зад значительно выше переда, м не кажется проставки на перед нужны...

Тоха55 13.04.2013 11:07

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Goose (Сообщение 1444562)
Если посмотреть то сейчас зад значительно выше переда, м не кажется проставки на перед нужны...

Да передок низковат , поставь 3 см проставки и будет улёт.
Есть у меня два комплекта на передок 3см может надо кому недорого

Анисимов Олег 13.04.2013 17:14

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Не знаете - при заказе в Полимере комплект приходит или одна штука? Думал, что комплект (пара), но в "корзину" положил - написано: "В корзине товаров 1 шт.".
Волнуюсь. Позвонить пока в полимер не могу.

Тоха55 13.04.2013 17:16

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1444765)
Не знаете - при заказе в Полимере комплект приходит или одна штука? Думал, что комплект (пара), но в "корзину" положил - написано: "В корзине товаров 1 шт.".
Волнуюсь. Позвонить пока в полимер не могу.

В комплекте пара

Анисимов Олег 13.04.2013 17:19

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
То есть, если - Корзина товаров 1 шт., то придет комплект. Спасибо!

БелАут 14.04.2013 22:53

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
И снова всем здрасти. Проехал я на ШП 28- 1500км. Сеня переабувался на лето, и решил проверить СР, в итоге зад развал лево- 1.50 право-1.49, сказали главное чтоб одинаково.
Ладно по поводу замеров, показатели ушли, кто бы что не говорил, что делать не надо - надо и причем обязательно.не критично, но лучше сделать.
У меня в итоге проблема другая. Правую сторону вывел мастер на ура(+7).почти идеал. А вот левую, выкрутил шайбу до упора и показатель был (-9) размах идет от (+2) до (+12) считается нормой. У меня плохо. Вообщем мучались долго. В итоге свернута шайба уже причем во второй раз. Нашел он у себя от мерседеса, я был удивлен, подошла идеально, даже лучше родной. Итог таков, что я так и уехал. Машину тянет в лево и ничего поделать нельзя. Надо делать пропил в опоре.
Нужен совет, мож у кого было так??? У меня есть некоторые догадки, что когда сам менял пружину на этой стороне, может быть порвал салейтблок в малой тяге.мастер сказал нет.уехал я домой вообщем то растроенный...что теперь менять или делать не знаю. Балон резины новый явно буть подъедать...жалко. да и бесит, что машину тянет.
Помогите советом, а???!!!

Prokaznik 15.04.2013 00:25

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Хз. Менял сам. Какой сайлент Вы могли порвать не понимаю... После замены поведение машины в плане прямолинейности движения не изменилось. Сход-развал на машине не делал с завода. Может (без обид) попробовать к другому мастеру сход-развальному заехать, вдруг предыдущий не такой рукастый ?
ЗЫ. Повозил немало тяжестей на ШП28. (иногда думаю, а не промахнулся, может ШП35 надо было взять). Скоро предстоит экзамен с большим загрузом. Планирую даже запаску снять, фото выложу -)
ЗЗЫ. Кстати, кого не устраивает задранный вид ШП28, влейте полный бак - вид очень гармоничный. С пустым попа вверх стремится.

DSW 15.04.2013 00:51

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Вложений: 1
вот половина бака, 81 см от земли, колеса 18. Ни чё так и не задрано.

Large 15.04.2013 11:19

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от БелАут (Сообщение 1445320)
...Помогите советом, а???!!!

ИМХО, купить новый комплект (болт+шайба+гайка) эксцентрика для регулировки схождения, и заменить старый. Ослабить все болты крепления всех рычагов подвески на этой стороне, прокачать подвеску, затянуть и опять на стенд. Это тот минимум, что можно сразу сделать. Если не поможет, то имхо, остается только хирургическое вмешательство: замена деформированных деталей.
Случайно испортить или деформировать что либо при замене пружины - практически нереально. При установке пружины выступающий конец прутка совместил с выемкой в рычаге? Производил ли ранее регулировку СХ? При предпродажной подготовке дилер точно должен был регулировать углы установки колес. Поищи распечатку в сервисной книжке, что в ней по этому углу?

БелАут 15.04.2013 11:56

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
ранее делал СР дважды. ВСЕ было ОК. обе стороны (+7)
я размышляю только в одну сторону. что при замене мы с другом открутили верхнюю тягу (бумеранг так называемый), нижнюю лапу открутил только в самом конце, т.к. думали что так вкорячим ее. в итоге в ходе действий, один стоял всем весом в 80кг. на балке опираясь на тормозной диск(дабы оттянуть лапу, дададададада, знаю чо все должно было быть иначе...)
в итоге я грешу на саму короткую тягу, которая регулировочная...из-за нее была и опора(которая не давала лапе опуститься, долго давили...вот и подумал может быть че погнул или тягу немного подрал салейнт?????
ну или же самое печальное что могло быть, погнул опорную тягу. но буду в шоке если 80кг. смогли помять опорные тяги...
реально надо думаю купить короткую регулировочную тягу+болт(ибо шайба от мерса реально ТЕМА)
и прям на стенде ослабить все болты, после чего попробывать поставить все на место...
т.к. когда я собирал все (при установке пружины), очень долго не мог вставить болт этой короткой тяги(т.к. не ослаблял регулировочный Х-центрик), и прришлось силой забить туда БОЛТ, после чего его же и затянуть, как вошел...может быть такое что действительно там смещение пошло? ... ппц канешь.
но думаю, что тягу ТОЧНО придется покупать НОВУЮ.
самое ппц, если продольная тяга помялась, т.к. на нее давление тоже оказывалось...

да, знаю я, что сам виноват(да, дурак), но теперь уже поздно пить баржоми!!!

---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:56 ----------

Народ, копался я тут по своим вопросам на любимом сайте и вот что нашел.
http://exist.ru/Parts/Default.aspx?p...791A&flag=2612
это салейнты, для ВЕРХНЕЙ тяги, которая отвечает за РАЗВАЛ.
кто то может быть читал, что я предлагал, сделать такую тягу назаказ, так вот думаю это теперь более реально.салейнты отдельно ЕСТЬ.
остается подумать и начертить вариант такой тяги под РЕГУЛИРОВКУ, данные можно будет снять с ОРИГИНАЛА.
останется прикупить 4салейнта и сделать на заказ верхние тяги. кто "ЗА" и готов учавствовать?
моментально будет УБРАНА проблема с ВИДОМ задних колес как на (ТАТРА)
вопрос цены надо созвониться и узнать...

---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:56 ----------

и я думаю если не получится решить мою проблему, то закажу себе еше ТЯГУ на заказ для регулировки СР.
Сайлентблок заднего поперечного нижнего рычага - 190р.
куплю 2шт. + закажу тягу с БОЛТОМ посередине и разной резьбой и получу регулировку в НЕРЕАЛЬНОМ диапазоне.
дадададада, знаю, зачем изобретать ВЕЛОСИПЕД...это не велосипед, это на тот случай если как описал LARGE, не получится.

Large 15.04.2013 13:49

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от БелАут (Сообщение 1445618)
... при замене мы с другом открутили верхнюю тягу (бумеранг так называемый).

Тягу полностью снимали? Случайно не развернули?
Гадание на кофейной гуще конечно хорошо, но думаю, что разборка и дефектовка будет более существены.
Цитата:

Сообщение от БелАут (Сообщение 1445618)
...это салейнты, для ВЕРХНЕЙ тяги, которая отвечает за РАЗВАЛ.
кто то может быть читал, что я предлагал, сделать такую тягу назаказ..

Шура, вот тя плющит! ИМХО, гораздо проще и дешевле поставить эксцентрик, в верхюю тягу у колеса. Но такой длины М12х90 мм эксцентриков я так и не нашел. Нужно точить на заказ. Бюджет за пару не более 2х кило. При хоть каком-то объеме и 1 кило будет "за глаза".

Тоха55 15.04.2013 16:08

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Large (Сообщение 1445740)
Тягу полностью снимали? Случайно не развернули?
Гадание на кофейной гуще конечно хорошо, но думаю, что разборка и дефектовка будет более существены.

Шура, вот тя плющит! ИМХО, гораздо проще и дешевле поставить эксцентрик, в верхюю тягу у колеса. Но такой длины М12х90 мм эксцентриков я так и не нашел. Нужно точить на заказ. Бюджет за пару не более 2х кило. При хоть каком-то объеме и 1 кило будет "за глаза".

Согласен. Для усиленных пружин лучше иметь запас , а у меня (Не у одного я думаю) до упора.

Тоха55 15.04.2013 16:12

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Вложений: 1
Лучше и на перед и зад плюс подобрать амморты на попу подлиньше и всё!


Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU