Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Появилась инфа. Спасибо kidanov
Вот эта строчка: пробег - 354 км, число - 113, на км пути - 0,319
Прежние прикидки
Так вот число параметра за пробег в 354 км натикало всего - 113!
Из за этого целое сообщение! Из за цифры 113. Прежние прикидки счета Прежние прикидки - теперь явно не верны никак! И вообще цифра 113 никак с графика не снимешь:
Выше 80 градусов - цифра счета count выше 150 .. это при поездке!
Ниже 80 градусов - цифры есть ниже 150 .. но ведь это не разогревшееся масло варика, это не поездка!
А цифра 113 - насчиталась в мозгах. Получается счет идет не так. Учитываются не цифры count с графика! (А они от 150 до 220 по рис.)
Тогда судя по таблице
Число увеличений в минуту для температуры:
1 - 90°C
2 - 100°C
4 - 110°C
6 - 120°C
8 - 140°C
Считаем крайние режимы.
1 - 90°C. 113 - это 113 минут при температуре масла 90°C (и для 354 км это правдоподобно вполне).
6 - 120°C. 113/6=19. 19 минут масло было 120°C за путь в 354 км;
Но мы то с вами понимаем 354 км пути проехать можно примерно за 4 часа (+-), или 240 минут .. Так что первый вариант - нагрев масла был не выше 90°C - очень правдоподобен.
(коэф. износа - 0,319 на 1км пути) коэффициент износа масла на 1 км пути

Отлично!
Теперь могу над своими цифрами посудачить!
Вот они v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712.
16000 км пути и число - 11400.
(здесь коэф. износа - 0,712 на 1 км пути)

Возьму средние 100км пути это 11400/160=71. То есть цифра 71 ..
Средняя скорость что я вижу по табло от 30 до 80 ..Что взять? Пусть трасса и средняя 80 км/ч. Тогда 100 км пути проеду за время 75 минут .. . и Цифра 71 говорит о средней температуре не более 90 ..
Но это о средней - то бишь надо прикинуть не среднюю же. Тогда расклад будет другой по температуре..
Пусть половина пути будет только трасса - там ведь перегревы от скоростей. То есть вся цифра 11400 "возникла" от 8000км пути (а не от 16000 км). На 100км пути 11400/80=142. Вот 142. Тогда при скорости 80 за 75минут получится (2 - 100°C) 142/75= почти=2 то есть масло греется уже до 100°C. Средняя 80км/ч это обычно под 120 катишь. Если поеду поспокойнее 90 км/ч, то средняя станет около 60 .. путь займет почти 100 мин и при 142/100=1,4, масло греться будет между 100°C и 90°C. ..
То есть я считал что параметр старения растет только на трассе. Поэтому путь сократил в два раза грубо. Так правильно ли я прикинул? Подойду с другой стороны.
Есть коэф. износа - 0,712 на 1 км пути. (кстати это средний за весь путь)
Допустим передвигаюсь со скоростью - 120км/ч. И в расчет беру именно скорость передвижения (а не среднюю за весь путь). То есть 100 км пути проеду за 50 минут. Учитывая значение 100х0,712=71.
Теперь определим возможную температуру 71/50=1,42. Получается примерно нагреваю масло в коробке до 100°C. Примерно .. Это если передвигаться равномерно. Без рывков.
Может и так ..

Добавлено через 5 минут
Да. Согласен. Складываются разные цифры, за разные температуры, в одну.
Может мимолетно нагрев большой, при рваном режиме допустим.
Так что оценил что то среднее. Это среднее ближе - к равномерному движению ..

===================

Соответственно если предел параметра износа масла такой - 210000. Потом менять масло. Или 90ооо км пути - менять масло.
Прикинем максимальный коэф. износа:
210000/90000=2,33. Получилась цифра 2,33. Наверняка это с запасом. То есть не стоит за таким коэф. гоняться ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

ничего, после завтра выходные, Киданов тест-драйв обещал с MUT, посмотрим.
Володя, я думаю не не выше 90, как ты писал, а не выше 100, тогда 1, 100 до 109 получаем 2, 110 до 119 тогда 4.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

В расчете учел реальную скорость вместе со средним коэф. износа. Прикинул - наверное занизил. Причем занизил коэф. износа. Если считать что нагрев масла идет на скоростях, а не всегда, то есть на трассе только. То получиться что коэф. износа масла 0,712 надо увеличить хотя бы в 2 раза - 0,712х2=1,424. Далее повторю. То есть 100 км пути проеду за 50 минут. Учитывая значение 100х1,424=142.
Теперь определим возможную температуру 142/50=2,84. Получиться 2,84. Между 2 и 4. А это примерно нагреваю масло в коробке (возможно) до 110°C.
Может и так ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот от сюда http://www.club-nissan.ru/forums/sho...=82510&page=34

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

От туда же
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Новосибирск; Авто: Nissan X-Trail AQD-C 2008, 2,5+MCVT
#346 20.09.2012, 14:24

поменял таки сегодня масло, со снятием поддона и обнулением счетчика. Влезло порядка 6 литров, счетчики обнуляли сканером "consult 2", он видит и может это делать. Но в запасе лежал consult 3.
PS Делал в Ниссан-мастер на ул. Шорная

Добавлено через 1 минуту
показания были 1202, двигатель не меняли, коробку тоже)) Машине 3 года, пробег 59000 км.
Последний раз редактировалось reaef, 20.09.2012 в 14:24. Причина: Добавлено сообщение

Добавлено через 10 минут
Вот ещё


Виталий 20
Начинающий клаббер
Откуда: Владивосток; Авто: Nissan X-Trail, 2.0, 2009г.
#430 18.04.2013, 06:23

Вот и я произвел замену жидкости вариатора, со снятием поддона и заменой обоих фильтров. Пробег 74 тыс., манера езды пенсионерская. Состояние старых фильтров почти новое (на вид чистые). На магнитах поддона небольшой налет металлических частиц. Слитая жидкость имела свежий вид. Обнулили счетчик старения масла, до обнуления там было 7021. Думаю, что можно было бы ничего этого не делать и спокойно ездить ещё тыс 30

Добавлено через 11 минут
ПРОЧУВСТВОВАЛИ РАЗНИЦУ МЕЖДУ НАШИМИ ПОКАЗАНИЯМИ И ПРОБЕГОМ С ИХ?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так народ, до вечера придумайте, какие параметры мне включить для записи, кроме температуры масла в варике, только много не надо. Там скорость, обороты и т.д.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Главное конечно температура!

1 Температура масла в варике.
2 Скорость.

3 Обороты. Не знаю. режим управления отследить?.

По моему лучше засеч максимальную температуру что была. Как она там быстро нагревается и остывает?
При какой максимальной скорости поездки. И все. :good:

Добавлено через 7 минут
Если что - этот форум читал .. давно ещё .. Никто там ничего не понял. Сообщения вообще странные там согласен. Не вызывают доверия в понимании .. Кстати оттуда:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Запиши сколько показания по счетчику были, и потом станут, тогда хоть точнее можно будет сказать как считает, значит пробег запиши, температуру воздуха, но это так хоть на бумажке))

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Главное, конечно, температура и скорость. Очень желательно бы еще попробовать несколько интенсивных разгонов на скорости, и посмотреть, как изменится температура при этом.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, прав, ещё вчера заметил на торможениях тоже ГТ разблокировывается, и температуркак так подскакивает.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Я так понимаю более интересно изменение температуры при разблокированном ГТ? Ну и сравнить с температурой на высокой скорости при равномерном ускорении....

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

v888v, так это поняли не поняли не важно, показания важны в нашем случае, а они как тебе сказать, намекают на то что температурный режим в наших машинках явно не айс....
И обрати внимание на то что кидал сам пару страниц назад, про этот счетчик, что там цифры получаются намного меньше, чем у нас, если посмотреть на пробег. Балу в счет со 156000 не берем)))
https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1763
Так что даже радиатор под крылом решал кое как проблему, но явно хуже чем радиатор спереди.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

1.Там показания сканировались консультом.
2. Народ сам их не видел. Типа со слов. Всего три показания со слов ..
Не показатель никак. Сами сомневаются. А нам с чего верить?
Будем иметь ввиду ..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

С момента замены масла в коробке, что могу пока сказать, коробка определенно стала работать тише, отклике на педаль газа стали короче, по набору скорости так же отмечу положительную и лучшею динамику!
В выходные отправляюсь в командировку, предстоит проехать 1200 км., по результатам напишу отчет!
Теперь по самой замене масла в коробке, менять решил сразу два фильтра код фильтра жёсткой очистки (металлический с сеткой) 2824А007, расположен он внизу (для его замены демонтируется защита картера) за него я отдал 1900 рублей (но это я переплатил за скорость доставке, купить его можно гораздо дешевле), за второй фильтр заплатил 700 рублей (расположен за аккумулятором, для его замены можно добраться или снизу, или сняв аккумулятор и добраться с верху) сам фильтр на удивление оказался очень маленький буквально умещается в ладони (я думал, что он больше).
Теперь по маслу, к замене подошел профессионально, поэтому сначала промывал, затем только заливал масло (но можно не загоняться и не промывать), почитав форум и покопавшись в сети решил залить масло зеленого цвета GF-1 (которое заливали и заливают в Out XL), вместо предписанного GF-4, в Москве мастер по ремонту КПП мне сказал, что gf-1 масло проверенное уже временем, а вот gf-4 масло новое и явно не доработанное пока!
Менял на 30 000 км, масло было черное, у дилера не было прибора способное замерить состояние его износа, но по внешнему виду примерный износ 75% - из 100, цвет был черный, фильтр грязный 70% - из 100.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kitt, Тебе надо что бы к диагностическому разъему подключились, наше Мицубишное называется MUT-3, есть там такой параметр как четкий уровень износа масла, но в принципе ниссановский консалт тоже понимает. Коробка одна и протоколы связи одни.

Добавлено через 5 минут
Разговаривал сейчас с другом в Москве, он автомеханик, сказал что "очень классно, что убрали, подогрев масла вариатора....", вариант один стоять и греться переключением передач на тормозе..закрывать всю морду на зиму, и вообще что за машину они сделали, на всех предыдущих всё прекрасно работало.