Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Делать надо фото и видео съемку, при этом старайся не попасть в ДТП :)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

winkir, Тысячный раз повторяю. ПЕРЕГРЕВ НЕ ФИКСИРУЕТСЯ В БЛОКЕ В ВИДЕ ОШИБКИ. Фото делайте. И если у вашего дилера вам откажут, езжайте к другому.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

подскажите код масла или какое у нас масло в вариаторе ?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

turank,
оригинал DIA QUEEN CVTF-J1:
артикул MZ313973, по 1 л
артикул S0001610, по 4 л
артикул S0001401, по 20 л

Заменители, которые многократно опробованы на нашей коробке
Nissan CVT NS-2:
артикул KLE52-00004, по 4 л
артикул KLE52-00002, по 20 л

Idemitsu EXTREME CVTF
артикул FBA-0483-004, по 4 л

Я себе менял именно по последнему варианту, сейчас 4л стоят 1500-1600р. На замену с однократной промывкой нужно порядка 10 литров.

Ну и вообще почитайте
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13586
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=67913

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, неверный оригинал, у нас масло с допуском J4, а не J1

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Так все же j1 или j4 ?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

оригинал с завода и рекомендованное в мурзилке - J4
даже на щупе написано, если капот открыть...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Насколько я в курсе, они взаимозаменяемые. Просто J4 типа новая версия. Стоит дороже, и продается только в литровой фасовке.

Точнее, даже так - в новых мурзилках пишут однозначно лить J4. А вот на более старых, где еще было изначально J1, пишут, что допускается замена на J4.

Вообще, вот тут есть статейка про масло для АКПП и вариатора http://bmwservice.livejournal.com/45992.html Там к различиям масел относятся ну очень скептически.

Второй не совсем понятный момент - это сброс счетчика. Как бы бытует мнение, что значение счетчика влияет на давление в гидросистеме, и соответственно, кататься на новом масле со старым счетчиком вредно для варика. Но официалы это отрицают. По-моему, в приведенной выше теме был скан письма, мне лень искать сейчас ссылку, но смысл сводился к тому, что счетчик есть, и зарезервирован производителем для каких-то нужд, но в настоящий момент про его использование в работе коробки официалам ничего не известно.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, я когда поменял масло в вариаторе, то скинуть счётчик деградации масла смог только на следующий день. После замены (без сброса счётчика) при переключении передач (R-D-N) толчки стали сильней, а когда скинул счётчик на ноль, то стало как было раньше, слабые толчки. Поэтому чем больше степень деградации масла тем больше создаётся его давление.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я лишь указал, что производитель рекомендует лить только j4, все остальное - импровизация пользователя. На чем она может быть основана - отдельная тема.
Мне официалы меняли масло и сбросили, как написано, не счетчик деградации, а "корректор давления" как то так... Но смысл одинаковый :secret:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

В сервисном письме Мицу есть фраза о проверке коробки MUT. И при условии наличия ошибки официалы ставят радиатор. Это они вчера и подтвердили. Ошибка будет когда коробке уже кирдык. Поэтому инженер по гарантии и сказал когда есть ошибка или ставим радиатор или в тяжелом случае меняем коробку.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Вам показали это письмо или Вы утверждаете "со слов"?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

winkir, Проверять MUT-ом можно не только наличие ошибки. Как вариант, можно мерить температуру варика в процессе покатушек. Так что если у Вас инфа не 100%, то не стоит утверждать категорично, и, возможно, вводить народ в заблуждение. Со слов моего ОД разные дилеры говорят людям разные вещи. И единства между ними нет. Кто-то говорит, что ошибка якобы есть, а кто-то говорит, что нету. Мой дилер сам пока не знает, как оно на самом деле :fp: Поэтому сам и задавал вопрос несколько постов выше...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Правы оба :biggrin:
Собственно это уже обговаривалось раньше, похоже надо закрепить в шапке, ошибка будет только в том случае, если агрегат работал нештатно, конечно, привести к нештатной работе вполне может и температура масла цвт, НО Надпись "коробка передач перегрета снизьте скорость" - является штатным механизмом защиты автомобиля от выхода из строя вашей коробки, поэтому ошибки нет.
Данные умозаключения подтверждены официально ММС рус. :secret:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Официалам к прочтению и последующему использованию в работе Service Manual MMC для Outlander III (пункт 12) CVT FLUID REPLACEMENT:

12.CVT-ECU records the deterioration level of the CVT fluid. After replacing the CVT fluid with new one, use M.U.T.-III to reset the deterioration level recorded in CVT-ECU.

Один раз кто-то прочел как degradation и произошла подмена слова, но суть не меняется - это и есть "уровень старения масла". Страниц 200 назад писал об этом, хотя может уже и затерли :). Deterioration буквально переводится как "ухудшение состояния или качества". Заветная кнопка сброса счетчика находится в разделе CVT и далее в Special Functions ПО MUT-III.

Вот список ошибок, возникающих в CVT и процедуры по их устранению все из того же сервис мануала: DIAGNOSIS CODE CHART

Согласно процедурам для диагностических кодов, в большинстве случаев последним пунктом идет замена CVT-ECU, а вот замена CVT происходит только в случае когда коробка не держит давление и то только если все предыдущие пункты, а в том числе и замена CVT-ECU, не помогли (к этому приводит только одна ошибка P0868).

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я счетчик скинул сразу же. Масло поменяли в обед. К вечеру обратил внимание именно на то, о чем вы говорите - сильные толчки при перетыкании селектора, даже напрягся слегка. На следующий день "проблема" саморассосалась. Так что счетчик тут ни при чем точно. Впринципе, если наморщить мозг, вспоминается пара случаев на старом масле, когда более сильные толчки появлялись, и так же сами исчезали.

Добавлено через 9 минут
Вы меня не поняли, я о другом говорю. То, что полагается сбрасывать счетчик старения - это понятно, никто не спорит. Речь идет о том, что сами официалы не подтверждают информацию о том, что этот счетчик используется для корректировки давления. По их мнению он просто счетчик для информации, и все. Пока что никаких более-менее внятных данных на эту тему я не видел. Если вчитаться, везде идет либо пересказ "общеизвестной истины", либо постулирование "я сказал, счетчик влияет на давление, и точка".

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Письмо в шапке там это и написано. И я ни кого не ввожу в заблуждение просто отписываюсь о том о чем говорили. А уж выводы каждый для себя делает. А основной вывод - должен приехать к ОД с горящим табло и уже тогда будут заниматься машиной. Все остальное не рассматривается.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я, конечно варик не проектировал. Но пока так понял.
Давление в гидроблоке варика регулируется мозгами. Чем больше давление тем лучше некоторые технические характеристики варика . А при меньшем давлении - выискивается какая то экономичность.

И. Если мне не изменяет память, при начале продаж третьего, была такая инфа - производитель авто (Митсубиши) в мозгах варика немного занизил давление. И это критиковалось в некоторых обозрениях. (?)
И. Давление жижи корректируется мозгами, по мере износа жижи - в сторону увеличения. Потому как плохой жиже - точно нужно повыше давление чтоб обеспечить техн. хар-ки. (?)

Вот и получается - не сбросив счетчик - окажется чуть больше давления при свежей жиже.

Тут вопрос - какая величина параметра износа может влиять? Предел то это 210 000. И на какую величину происходит коррекция параметра давления?
Гадалово. Потому как мы не знаем что производитель в мозги заложил. И понижалось ли давление или нет (для нашего варика)?

Имхо могу предполагать что 20000-30000 износа не так сильно там что то корректирует. А вот 100000 - может и проявится более заметно при сбросе.

У кого есть радиатор - больших цифр износа вообще не видят. По моим прикидкам с радиатором параметр износа в 5-10 раз меньше. Понятно - что чем меньше цифра то и меньше коррекция. Возможно сбрасывать теряется смысл - потому как величины не значительны вовсе.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Это из серии "когда вас убьют, тогда и приходите". Пока ты к дилеру подъедешь, пока оформишься, пока мастер изволит выйти, коробка 10 раз остынет.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Так прочтите его внимательно, а не "по диагонали". А то такие выводы буд-то Вы не пользователь, а ОД в РФ. :hat:
Ваше "говорили" и "написано в шапке" - 2 берега одной реки, перебирайтесь уже на нашу сторону. :bye:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Здравствуйте ув.форумчане принимайте в свои ряды. Аут III 2.4 cvt 10/2012 японец.
В СПб на ЗСД при активной езде (игра тапкой) на пробеге 46000 перегрел вариатор,был в шоке,даже сфоткал на телефон. Спустя две недели натолкнулся на этот форум и записался к дилеру(Руставели ММ) на диагностику.Конечно планирую убедить и установить радиатор. Еще мне интересна стала информация по поводу генератора(не обращал внимания на ремень и его шум) с обгонной муфтой. Заметил только что при включенном кондиционере дребезг на малых оборотах. И походуя еще попадаю под замену блока управления KOS. По ходу дел буду отписываться на форуме. Спасибо.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Расслабиться. И ездить 100 км/ч. У меня вылезает сообщение и при 120 км/ч иногда. Это же вариатор. Он для пенсионеров, для спокойной езды, как я понял в последнее время. Спокойно едешь и все нормально. Хотя трудно удержаться...хочется и притопить иногда.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну вот и протестировал по полной вариатор с радиатором, загрузка по полной 3 взрослых и 2 ребенка в багажнике 200кг. расстояние 350 км. ехал 5 часов (пробка в Пушкино много отняла времени), температуру +31, максимально разгонял до 180 км. свиста не обнаружено! Видимо не получится поменять вариатор по гарантии))).

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Вариатор ..ер с ним, детей пожалейте, вы то профи, но дураков хватает.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну это было на Ярославке по прямой после Сергеев-посада, да и защита картера стоит, так что это полная хрень, якобы она влияет на охлаждение, только радиатор и спасает!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Это радует , результат на лицо .:good:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

самоубийца! о себе не думаете так детей пожалейте!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Чего вы паритесь? Есть фотка перегрева коробки вашей машины? Берите ее и ежайте к ОД. распечатывайте шапку с письмами ответа ММС рус для своего спокойствия и требуйте чтоб поставили радиатор.
Я в режиме ждуна, уже время почти подходит, ждут полного объема поставки запчастей. Особо ничего ОД не доказывал. Сказал ПЕРЕГРЕВ! Сказал у вас есть ПИСЬМО! Сказал не е..те мне мозг что вариатор для 100км в час. Собственно доустановка вариатора - Признанный факт ММС РУС и дилеры не могут не делать.

По поводу платной диагностики...
Скажите - делайте диагностику! Они по любому не найдут эту ошибку. Она не должна храниться… Выпишут счет. Оплатите и бегом в СУД! Потому что Любая диагностика автомобиля — БЕСПЛАТНА на всем протяжении срока гарантии. Закон о потребителях так гласит!

В течение гарантийного срока никто не вправе навязывать Вам платные «диагностики» и взимать за них деньги. Это запрещено п. 2 ст. 16 и п. 5 ст. 18 Закона «О защите прав потребителей».

В Законе нет таких понятий как диагностика или дефектовка, а есть «проверка качества» и «экспертиза». Максимум что может вам предложить сервисный центр – провести проверку качества, при которой вы вправе присутствовать. Даже если для такой проверки придется снимать двигатель – это все равно бесплатная проверка качества. Впрочем, если вы сможете убедить бесплатно снять двигатель, но потом выяснится, что недостатка нет или он проявляется по вашей вине, тогда вам предложат заплатить за снятие и установку или только за установку двигателя. Что делать? Оплачивать данную работу и затем письменно требовать компенсировать ваши убытки; а если откажутся – обращаться в суд.

Требование о компенсации убытков должно быть удовлетворено в 10ти дневный срок. Затем за каждый день взыскивается неустойка 1% от текущей цены автомобиля. При этом общий размер неустойки может в несколько раз превысить стоимость автомобиля. Более того, суд взыщет с виновной стороны штраф в размере 50% стоимости иска. Приятная новость – штраф теперь идет не в бюджет, а потребителю!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

ст.18 - Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков.
Её положения действуют когда недостаток налицо. А не когда его надо найти, есть ли он вообще. К пример, упомянутый пункт 5:
А Статья 16. про "Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя"
а Пункт 2 гласит:
Как это связано с этим случаем?
Ха, там нет многих понятий услуг, например мойки авто, балансировки дисков. Однако это не делает их (услуги) бесплатными.

Добавлено через 7 минут
У меня вот всё круче: перегрев радиатора НЕ загорается.
Зато при длительной (ха-ха, имеется ввиду более 3-х минут) езде на скорости 130-140км/ч, а также при сколько-нибудь активной езде с разгонами от 80 до 110 км/ч (плотное движение на МКАД в воскресенье днём) возникает тот самый вой в вариаторе, который возникал перед (и во время) загоранием лампочки перегрева (3 раза загоралась в прошлом году, но сейчас не об этом).
Однажды такой продолжительный вой привёл к тому, что полностью пропала тяга: нажимаешь на газ, машина не тянет, медленно тормозится. (кстати, это прокрутка ремня, подшипника какого-нибудь или просто аварийный режим варика, есть мысли?).
Так вот, никаких ошибок на экранчике НЕТ.
Дилер (рольф Центр) хочет платную замену жижи. Типа износлась (пробег 50К, первый перегрев был в районе 20-30К).
Меня это предложение не впечатлило:
1. Налицо неисправность, которую мне предлагают устранить в период гарантийного срока платно. Правда, дилер неисправности тут не видит.
2. даже если 10 тыщ я после этого отъезжу нормально, потом же всё равно это возникнет заново. А гарантия то - тю-тю, кончится.

Есть идеи, что в такой ситуации делать?
С одной стороны: а вдруг замена жижи поможет, и нечего париться. А с другой: не будешь париться сейчас, будешь париться через год...???

P.S. а установку радиатора рассматриваю наравне с заменой жидкости: даже если и поможет, то надолго ли?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Если вы внимательно прочитаете ст. 18, увидите, что там разговор про товар с недостатком. Нет недостатка - статья 18 идет лесом. И, соответственно, "проверка качества" трансформируется во вполне себе отдельную услугу по диагностике машины, которая никак не связана с гарантийным ремонтом, и, соответственно, должна быть оплачена.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Всем здравствуйте! Сегодня был у ОД Рольф Лахта на Стародеревенской 3а (СПБ).
Обратился к мастеру по поводу проблем которые указывал в посте выше.
Вышел приемщик и сказал, что машинку надо оставить на сутки для диагностики.
Я в ответ:- Машину не оставлю, живу за городом и вы меня не предупреждали об этом, так что смотрите сейчас. Мастер в ремзоне попросил продемонстрировать дребезжание ремня и предоставить фото с телефона о перегреве коробки. Я продемонстрировал (на ручнике), перекинул фото ему на телефон, подписал заказ-наряд и с вопросом сколько у них займет осмотр времени удалился.Через 20 мин мне перезвонили и сказали забирайте машину,запчасти заказаны через 2-3 недели позвоним, приедите на установку радиатора ,генератора, KOS системы. Речи об оплате диагностики вообще не было.
Я очень рад что так все складывается,спасибо данному ресурсу.)))

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Кто у вас был мастером? Как то легко они сдались :)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Братцы! У кого есть фото, видео с перегревом с пробегом 8000-9000

Добавлено через 1 час 55 минут
Или видео где D моргает...

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Когда я напрягал рольф по поводу свиста и перегрева, 2 раза заезжал к ним и ездил с мастером по гарантии, он тоже пел мне про замену жижи в вариаторе, но когда подключили мут3, и он показал деградацию 40т. положено 210т., заткнулся! И тут настало ТО-30, и типа свистит и свистит ничего страшного, но при приемке авто я хотел написать в заказ наряде что неисправность не устранена (свист вариатора), и тут началось зрелище (мастер приемщик выпучил глаза и сказал не надо этого писать), прибежал мастер по гарантии, ещё какой-то поцц, забрали машину на 3 дня на диагностику и хотели даже вариатор менять, но ММС согласовал только радиатор! жижу только долили 1л. пробег уже 45т. даже намека на свит нету!
Я уже писал, в этой теме добиться установки радиатора можно у официала, но придется к ним поездить да покачать права, и через пол года у вас будет стоять радиатор))).

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Менял опорные подшипники. Разговарился с инженером по гарантии. Ска

Добавлено через 2 минуты
Менял опорные подшипники по гарантии. Разговарился с инженером по гарантии. Сказал фото с пробегом и неисправностью достаточно. Если есть видео вообще без проблем.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я говорил о платной диагностике в период гарантийного случая. Ведь гвоорят проведем "Диагностику" и если не выявится ошибка возьмем с вас деньги.
Вообщем есть даже преценденты и судебные решения о том что деньги за диагностику возвращают. Не имею право они "Диагностику" делать за деньги в период гарантийного срока.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

При отсутствии неполадок имеют. Увы, нельзя прийти к дилеру, и заявить "У меня машина сломана, не знаю, где именно, но уверен, что сломана. Так что вы мне ее переберите по винтику, и все бесплатно проверьте." Конечно, тут важно, как именно оформят документы, но там юротделы свои деньги, как правило, не зря зарабатывают.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Коллеги, всем доброго времени суток.
Рольфа Лахта - это один из примеров дружественного сервиса в СПб (судя по написанному нашим форумчанином). А у кого есть опыт общения с другими дилерами? Например с Максимум авто на Рустевели в Питере? Брал машину именно там, есть необходимость поставить радиатор на коробку. Ставить скорее всего буду у них.
Проходил два ТО в этом центре, проблем особых не было. Вот правда со страховщиками тамошними неразбериха полная... Уж очень неответственные они там (не все конечно).

Добавлено через 1 минуту
Поздравляю. Появилась обоснованная надежда на замену по гарантии. Отпишитесь, пожалуйста, по итогам установки.
Спасибо.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Подскажите, а как это отражается на 2.0л. версиях, что показывает. Есть ли фото?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Parad1999, На цветной панели загарается предупреждение. На черно-белой начинает мигать D.