OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Самостоятельная замена жидкости в CVT (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13586)

Alex-himki 25.08.2015 16:32

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2040517)
Насколько знаю, J4 была разработана на смену J1 как раз после проблем с перегревом вариков. У неё более высокий индекс вязкости

То что пришло на смену это хорошо.
другой вопрос.
Чем выше вязкость тем лучше?
По приведённой вашей сылке NS-2 имеет индекс на 40 гр. 33,89
Mannol который залил я, имеет индекс 37.28 при 40гр.
Запутался я, это хорошо или плохо?
Кстати нашёл ещё что этот манол имеет Спецификацию Mitsubishi CVTF-J1
но правда от этого не легче, раз его не кто не льёт.

Вадим_69 25.08.2015 16:48

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2040530)
Чем выше вязкость тем лучше?
По приведённой вашей сылке NS-2 имеет индекс на 40 гр. 33,89
Mannol который залил я, имеет индекс 37.28 при 40гр.

При 40 гр. более низкая вязкость обеспечивает более быстрый доступ масла к узлам, снижая износ. При частой езде на недогретом варике (короткие городские поездки) это также сильно влияет на экономию топлива (ниже - лучше).
Невысокий индекс вязкости в данном конкретном случае указывает на более "минеральную" (менее синтетичную) основу масла, что негативно влияет на термостабильность. Боюсь, что ваш Маннол в этом плане обычная минералка, ещё хуже, чем CVTF J1. Но это не значит, что надо бежать его сливать... Вроде в Химках морозы не очень экстремальные ;) Докатайте до лета и меняйте на J4...

Alex-himki 25.08.2015 17:15

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2040535)
Вроде в Химках морозы не очень экстремальные

Да и живет авто по ночам в тёплом гараже.
Но ведь есть такой момент, наши коробки, особенно без радиаторные "любят" работать в области больших температур или даже перегреваться. Получается что при низкой вязкости при большом нагреве масло становится совсем жидким, то есть при 110градусах теряет свои смазывающие свойства, быстрее окислятся и т.д. чем тот же маннол на тех же 110 гр.

Вадим_69 25.08.2015 17:30

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Alex-himki (Сообщение 2040558)
Получается что при низкой вязкости при большом нагреве масло становится совсем жидким, то есть при 110градусах теряет свои смазывающие свойства, быстрее окислятся и т.д. чем тот же маннол на тех же 110 гр.

Нет - см. индекс вязкости. Думаю, при 110 гр. у J4 (NS3) уже будет паритет c Маннолом :)
Ну и минеральная основа окисляется гораздо сильнее, чем гидрокрекинг высокой очистки. Термостабильность как раз выше у J4. Вдобавок, менее вязкие масла лучше снимают тепло с деталей...
Но зимой, имхо, насчёт перегрева варика можно вообще не заморачиваться :)

Alex-himki 25.08.2015 17:40

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Вадим_69,
Спасибо, но главное я понял что не надо срочно менять Маннол и можно ещё тыщ 15 поездить до следующей замены.

Бодрый 26.08.2015 18:32

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Кстати, вопрос по теме: а может влиять на перегрев именно марка масла. У меня машина 2011 года, на щупе написано J4. Радиатора нет. Пробег 58т. Три раза летом в Крым ездил. Скорость всегда выше 120, но перегревов, Слава Богу не было. Может греется у кого J1 залито?

Вадим_69 26.08.2015 18:43

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Бодрый (Сообщение 2041268)
Кстати, вопрос по теме: а может влиять на перегрев именно марка масла... Может греется у кого J1 залито?

ИМХО, именно так...

P.S. И не стоит устраивать танцы с бубном (установкой радиатора охлаждения) - зимой это только в худшую сторону сработает...

zorge799 26.08.2015 22:26

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2041273)
P.S. И не стоит устраивать танцы с бубном (установкой радиатора охлаждения) - зимой это только в худшую сторону сработает...

Зачем же народ в заблуждение-то вводить! Прочтите темку в ветке А3 про установку радиатора, там и пара наших с JFG есть. Наверное японцы не дураки были, когда машину для приоритетного (американского) рынка проектировали - и радиатор варика там стоял, и гарантию на него (варик) давали в 10 лет или 250 тыс. миль. А для России решили эконом-вариант поставлять, и отчекрыжили радиатор.

Добавлено через 8 часов 7 минут
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2041273)
(установкой радиатора охлаждения) - зимой это только в худшую сторону сработает...

Никаких проблем зимой не возникает - масло вариатора греется антифризом из системы охлаждения двигателя через теплообменник.

OutLancer 27.08.2015 11:47

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2041273)
ИМХО, именно так...

P.S. И не стоит устраивать танцы с бубном (установкой радиатора охлаждения) - зимой это только в худшую сторону сработает...

Личный опыт?

"..греется у кого J1 залито?"...Вы сказали "ИМХО. Именно так"- откуда инфа? Тоже опыт? Исследования?

Бодрый 27.08.2015 15:00

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 2041648)

"..греется у кого J1 залито?"...Вы сказали "ИМХО. Именно так"- откуда инфа? Тоже опыт? Исследования?

Это предположение. Повторюсь: У меня на щупе J4 написано, пробег 58т. Три лета подряд ездил в Крым из ХМАО, а это более 4т.км. в одну сторону. За день пробег составлял - 1300-1400км. Из прелестей маршрута: М-5 с уральскими горами и нескончаемыми обгонами фур, волгоградские степи с практически нулевым трафиком и жарой под 40. Везде, где позволяла дорога скорость держал 130-140км/ч. Пробовал и ручной режим по горам, для более резвых обгонов. Т.е. раньше о существовании проблем с перегревом не знал и на этом не зацикливался, на затяжных подъемах старался подкинуть газку, чтобы коробка перешла на ступень ниже и резвее затянула в подъем.
Короче перегревов, Слава Богу, не было. Вот и думаю, причина в масле, или просто повезло...

На другом форуме парню механики на сервисе тоже такое пояснение давали. Якобы у J4 термоустойчивость выше чем у J4 и его разработали специально для вариаторов без радиатора.

zorge799 27.08.2015 15:52

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Бодрый (Сообщение 2041868)
На другом форуме парню механики на сервисе тоже такое пояснение давали. Якобы у J4 термоустойчивость выше чем у J4 и его разработали специально для вариаторов без радиатора.

Чтож тогда А3 поголовно с этим маслом греются, вплоть до того, что им дилер радиаторы устанавливает?

Вадим_69 27.08.2015 16:56

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 2041996)
Чтож тогда А3 поголовно с этим маслом греются, вплоть до того, что им дилер радиаторы устанавливает?

Прошивка... Плюс "менее охлаждающий" дизайн морды...

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 2041648)
Личный опыт?
"..греется у кого J1 залито?"...Вы сказали "ИМХО. Именно так"- откуда инфа? Тоже опыт? Исследования?

Анализы :)
Отпишусь подробнее попозже...

zorge799 27.08.2015 19:50

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2042065)
Прошивка... Плюс "менее охлаждающий" дизайн морды...

Магическим словом "прошивка" можно оправдать что угодно! Теперь по поводу дизайна. На первом ИксЭле, не Джет Файтере, в варике залито J-1, дизайн морды тоже похож на А3, однако ошибок по перегреву коробки не выскакивает. Как думаете почему???:biggrin:

Бодрый 28.08.2015 07:56

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 2041996)
Чтож тогда А3 поголовно с этим маслом греются, вплоть до того, что им дилер радиаторы устанавливает?

Может там еще на чем ни будь сэкономили:nea:

Добавлено через 2 минуты
Люди пишут, что QUEEN CVTF-J4 и Nissan NS-3 , обсалютно одинаковое масло. Кто нибудь знает на 100% это так или нет. Разница в ценнике в двое...

zorge799 28.08.2015 09:35

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Бодрый (Сообщение 2042685)
Может там еще на чем ни будь сэкономили

С'экономили там много на чем, относительно нашего вопроса - на радиаторе охлаждения масла варика.


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU