Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Барисыч, класс! полностью совпадает с моими ожиданиями в отношении аута. Все таки простора ему не занимать. А когда открыл багажник...рот открылся вслед за ним... ибо я наконец то увидел, где я смогу аккуратненько разложить свои ящечки, и при этом салон останется свободным. )) А автоматическое открывание и закрывание багажника ? Только эта функция может окончательно сломить сомнения в отношении аута перед конкурентами. Ну и клиренс... конечно же! Сегодня ползая пузом по снегу, окончательно убедился насколько это здорово!

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

CoffeDrinchik, ну, в общем, у Аута как раз вот такая ниша - большой, комфортный, не сильно дорогой по стоимости и в процессе эксплуатации и, самое главное, универсальный семейный автомобиль на все случаи жизни. В этом секторе у него конкурентов нет. А плюсом сюда идет один из самых больших в своем классе клиренсов, а уж 92 бензин и вовсе супер-бонус.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Пару дней назад ездил за город. Возвращался назад назад, попал в сильный снегопад. Дорога = две полосы. Обгон с выездом на встречку. Посредине дороги снежный вал. Камаз идущий впереди собрал легковушки, на обгон не идут, хоть скорость 50-60км\ч. Ну я собсбвенно и поехал, когда образовался достаточны просвет для безопасного обгона. Вообщем круто!!! Если б я поехал на легковой 50\50 развернуло бы. Тут же все нормально. Куда надо ,туда и ехал, как на обгон, так и в свой ряд через снежный вал уже на приличной скорости, ни какого изменения намеченной траектории, как по рельсам. Клиренс, 4вд. ну еще плюс вес.. Вообщем постоянно убеждаюсь в правоте выбора. А насчет "пятой точкой по асфальту"- прошло, как-то отвык незаметно. хотя 27 лет ездил на пузотерках, Как-то так....К хорошему быстро привыкаешь)))

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Барисыч, да. Машина без претензий на премиальность, но с амбициями. Надежный и проверенный временем аппарат. Правда сегодня чуть чуть ложка дегтя. Разговаривал с хозяином прошлого аута, так говорит много искал и все таки решил взять аут. По итогу радость от покупки сменило расстройство. Чемодан на колесах - его следующая фраза. Скрипит, шумоизоляция плохая. О Прадо говорит с умилением на лице и фразой, вот это машина! Но есть и ложка меда. Про вариатор - не гудит, едет вполне динамично, отлично работают электронные вспомогательные системы. Отмечено и проверено на собственной шкуре. Высокий. В дальнейшем выразил сомнения в целесообразности покупки новой машины, и для него это последняя новая. Советует все таки посмотреть 2-х летний но проверенный временем аппарат. Да ту же тойоту. Сервисом мицубиси крайне не доволен. Очень много плохого они успели сделать. Но все таки приятно, а в конце о новом ауте только положительное. Большой шаг вперед. Отметил шикарный салон с мягким пластиком, и вообще машина на голову выше. На том и распрощались. Вот такие дела.

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:33 ----------

Моня, рад такое слышать о новом Ауте))

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Тёска, а вам менеджеры не сказали, что такие скидки у них в связи с тем что они остатки продают? Так как в таком виде куга уже не выпускается, на подходе "рейстайл".

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

kosha82, это да. Ну в общем то я это понимал, просто уж больно насели тогда на меня + первые впечатления. Благо я потом отправился в салон мицубиси. И на форд я больше ни ногой.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Вот интересно - тоже всегда думал, что обгон на скорости по снежной трассе даётся паркетнику легко, а на легковушке это нереально. Вчера тестировал ситроен ДС4. Трасса для тест драйва была не основная, а, можно сказать, дворовая. Примятый снег лежал достаточно толстым слоем (3-4 см). Нажимал в пол с 50 км в час - ЕСП работала, а машина шикарно ускорялась. На траектории стояла как вкопанная. Теперь я понял, что легковушка легковушке рознь...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

это точно
хотите верьте хотите нет но то что я вытворяю на 3008
повергает самого в шок и хотя считаю 4вд -это вещь
иногда задумываюсь а зачем 4 когда есть 2 таких да еще
у нас на Кубани где и зимы не бывает...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

СергейМДХ, много в легковушке от резины зависит - на хорошей можно летать, на плохой - и ползком еле-еле.

---------- Добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:46 ----------

CoffeDrinchik, таки Вы уже оттестдрайвили Аут?

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:46 ----------

Я как свой Аут забрал, поехал в гараж колеса сгрузить - так там кусок дороги был не ахти прямо, с колдобинами и хорооошей колеёй такой. Передо мной 12-шка ехала, до колеи добралась и как полагается - левым колесом по обочине, правым по бугру между колеями. А я чет зевнул, ну и в колею-то и въехал. И сразу - сфинктер сжался, сам глаза зажмурил, жду грохота и скрежета пуза по льду. По привычке-то...))))) А потом опомнился - на чем едешь-то, ё-маё...))))) Так что привыкать еще и привыкать. Но чувство после легковушки, конечно, волшебное)))

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Барисыч, так как покупку планирую не раньше марта, то зная свой характер, тест драйв может закончиться оформлением... поэтому я потерплю до марта. Мне так спокойней)))

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

А что плохого в этом ощущении? По мне, так нормальный седан/хатч на порядок интересней при езде, особенно на приличные расстояния... жил бы на югах, на кроссер вообще не смотрел бы.
У меня и раньше были авты с "автобусной" посадкой (Эксплорер и минивен Лумина), больше года не задержались... пыжеаут уже почти 4 года, но здесь другая история, он выполняет много полезных действий, в основном в зимний период... но удобство езды, по-мне, это не его конёк...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

rbely, в том что это ощущение грозит стать экстремальным, учитывая наши дороги с буграми и колдобинами.
поддерживаю. Седаны подарят куда больше радости от вождения, и чувства азарта в управлении. Но опять же - кроссовер компенсирует это своими габаритами, удобствами внутри и большим багажником. А это может быть необходимо и на юге.
вот поэтому я и смотрю на кроссовер. Это довольно универсальная машина, которая мне необходима как для отдыха, так и для работы.

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:31 ----------

А кстати давайте вспомним дорогу на Крым, в особенности после Кирилловки. Знаки предпреждающие о горбах и выбоинах на дороге помните? Так вот на хорошем азартном седане там и не поедешь особо... А вот на кроссовере спокойно и непринужденно)) с музычкой)))

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

По мне, седан (на примере Пежо-406, ну ли ОВЦ - этот чуть хуже конечно) с плохой дорогой справляется лучше ХЛ-ля (берем ес-но сравнение в условиях нескользкой дороги.
Это да, бывает нужно, я даже маленький мотоцикл перевозил внутри, руки до установки фаркопа все никак не доходили...
Конечно универсальная, кто бы спорил, но я не исключаю ситуции, что в глубине души Вы себе скажете: а на Ланосе-то мне ездить больше нравилось...:)
См. вверх... но чё-то именно Кирилловку сразу вспомнить не могу, хотя езжу в Крым минимум 3 раза в год, проезжал много разных маршрутов, это в какой области хоть?

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

rbely, я к сожалению опыта езды на кроссоверы не имею, поэтому не знаю даже что и ответить. Нет я понимаю что седаны за счет более мягкой подвески проглатывают ямы, но как это на них отразиться в дальнейшем? В целом рушите мои стереотипы относительно кроссовера, как машины которая должна легко преодолеваеть различные (дорожные) неровности.
ну тогда будет мягко говоря обидно...
трасса Москва-Симферополь, сразу за Мелитополем по прямой киллометров 80 если не ошибаюсь. Запорожская обл. Там еще Олени (памятник) как узнаваемый ориентир.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Ну это уже зависит от конкретного экземпляра, используемых запчастей и "степени везучести" владельца авты... У меня сейчас 2 седана довольно стареньких в парке, с 406-м ваще проблем нет, ОВЦа посложней, но тож не криминально... Все детали подвески ходят 40-100тыков... На кроссере не думаю, что отличается кардинально, на своем за 60тыков. только правый НРТ поменял и задницу приподнял...
Мы с Вячеславом из Волгограда (персонаж mustein, во-многом благодаря его опусам я в эту ветку и захаживаю...:)) сошлись как-то во мнениях, что седан не есть альтернатива кроссеру, желательно иметь и то, и то... если такой возможности нет, то (это уже от меня) кроссер конечно предпостительней.
Видимо поворот на Кирилловку, памятник вроде помню... а ваще сразу за Мелитополем следует село "Нове", там очень хороший ресторан "Пiч", всем рекомендую там столоваться...:) По-поводу дорог на этом участке - нормальная там дорога, по симферопольке меня только участок от Новомосковска до границы с Запорожской областью напрягает, да и не так чтобы очень... по-любому не сравниться с В.Писаревка-Богодухов...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

rbely, вполне отличные показатели. Но все таки по поводу ям. Ведь очевидно же, что на кроссовере можно ехать на порядок спокойнее нежели чем на седане, что соответственно сказывается и на комфорте. Менее напряженная езда. И одно дело яма для низкого седана, а другое дело для высокого кроссовера. Как то хочется верить, что кроссовер в этом отношении более убедителен.
что ж... мнение интересное, но мне трудно что либо сказать, не имея опыта владения кроссовером. А все таки почему окончательно склоняетесь к выбору кроссовера?
надо бы записать. Люблю ресторанчики по дороге. А дороги с буграми начинаются сразу за памятником. В интервале через каждые 10 км. Подкреплены знаками.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Павел,
и ещё Вам скажу, что очень многое определяет отношение к машине, как к одной из составляющих социального статуса. Если для Вас это не важно, то советую присмотреться с Рено Дастер (м.б. на Украине он Дача Дастер), реально очень хороший кроссер в 2 раза дешевле, правда на 30см короче. Проехался тут на соседовской 2-ке бензинке, очень-и-очень, думаю Ауту 2-ке вставит однозначно по езде... опций конечно меньше...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

rbely, ну к статусу отношусь спокойно, а вот дизайн играет роль. Дастер слишком прост. Не вызывает эмоций. А этого хочется. В конце концов я не могу купить машину, к которой банально не будет тянуть. Это не правильно по отношению к авто, и по отношеню к себе.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Сомневаюсь... здесь дело в ощущениях, т.е. как звук от неровностей дорожного покрытия передается в салон... судя по-тому, что в Ауте-3 опять подрамник привинчен к кузову без сайлентов, ощущения будут те же, что и в ХЛ-е... и Вы инстинктивно будете скорость сбрасывать... ну или музыку погромче делать...:)
Ну в наборе компромиссов кроссер безусловный лидер... в той или иной мере он ответит всем вашим потребностям и по скоростным характеристикам, и по возможности перевезти вещей хороших и разных, ну и много ещё чего...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

rbely, спасибо за технические нюансы. А до пробоя дело доходило?
ну что ж, это не может не радовать на ночь глядя))) а то прямо как то не оптимистично вначале))

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Павел, Вы очень многое можете почерпнуть в раздел "ХЛ" касательно технической составляющей Аута-3... насколько понимаю, ходовка вообще не претерпела изменений... в этом и плюсы, и минусы... у ХЛ-я есть серьезный дисбаланс в рессорной части передка и зада, решается незначительными усилиями, но это нужно просто знать... ну т.е. если с передней частью вообще проблем практически нет, то задницу нужно приводить в соответствие, есть тема страниц на 300... ну а закрепление подрамников без сайлентов - это отдельная тема (я раньше на иномарках с таким не сталкивался)...
По дизайну - вещь конечно сугубо индивидуальная, но самое интересное, что из маленьких кроссеров лично мне Дастер внешне нравится больше многих... видимо знание цены такой эффект даёт...:)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

На 3 ауте -подвеска изменена.подрамники рычаги(сзади) .пружины и амортизаторы..да и по езде отличается в лучшую сторону. по загрузке не скажу ездил 2 человека.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Даже смешно читать - пузотерки и кроссеры совершенно разные авто для разных целей, их сравнивать вообще нельзя. Плюсы и минусы есть у абсолютно каждого автомобиля и абсолютно на каждом форуме есть тема в 300 страниц - какие же плохие инженеры, что то где то не так сделали. Может оно и так, но что то я сомневаюсь что несколько людей с форума сидя за монитором своего домашнего компа смоут что то улучшить в авто которое проектировалось годами десятками инженеров и дизайнеров, рассчитывая каждое усилие приложенное на определенную деталь в определенных условиях. И вообще каждому свое, ненужно внушать кому то свое мнение. Я сменил 6 пузотерок из них (3 наши и 3 иномарки) и все время мечтал о кроссере, мечта сбылась и теперь в сторону пузотерок, какой бы она не была, я не посмотрю...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Аммо и пружины - да, это точно изменены, т.к. мягче стал. Но подрамники вроде те же. Или таки сделали работу над ошибками?

---------- Добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:26 ----------

Хм. Это настоящие внедорожники нельзя сравнивать с пузотерками, т.к. у уазиков (не важно в какой стране произведены) довольно четкие назначения. А кроссоверы - это по большому счету лифтованные пузотерки повышеной проходимости.
И лично я абсолютно уверен, что на шоссе любая пузотерка в цену кроссовера будет вести себя лучше, да и вообще будет авто другого уровня. Даже не просто лучше, а намного лучше.
Сравните например Пассат ЦЦ и Аут 3. Оба стоят порядка 1.4ляма, но Пассат лучше во всем, кроме надежности и проходимости.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Двойной подрамник заявлен +задние рычаги другие.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Согласен с ним! Если вам не принципиален вопрос "проп...женности кресел кем-то до меня" и "лучше жениться на девственнице (в смысле - покупать нужно только новую машину"), то очень рекомендую посмотреть в сторону 120 Прадо. У самого Аут ИксЭль, считаю его очень и очень хорошей машиной, но до Прадо ему далеко... И по качеству отделочных материалов, и по ездовому комфорту, и по объему багажника, и по проходимости ву том числе. Единственный минус Прадо - больший интерес угонщиков к машине (по крайней мере в России). Нет вру, есть еще один - лобовое стекло очень любит ловить камни (особенность установки такая).

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Согласен на все 100! Я вот тоже мечтал ,по другому и не скажешь. Особенно эта мечта не покидала меня в зимний период в городе Екатеринбурге. Нет ,ну конечно можно и на седане проехать по нечищенной дороге ,со скрежетом по пузу одолеть нагребенный трактором сугроб ,внатяг подняться в горку с покрытием похожим на каток центрального стадиона (ну или сползти с нее ,стараясь не собрать всех кто внизу). И понятно ,что если ты вдруг где то ненароком застрянешь ,люди тебя не бросят и помогут ,ведь люди у нас хорошие и отзывчивые! Но эти периодические состояния войны с дорожными условиями , мене за 17 лет порядком осто*бенели. И я очень рад от того что ,смог таки купить себе кроссовер.
В молодости ,по своей юношеской наивности ,я еще надеялся ,что когданибудь все изменится. Ямы начнут заделывать ,дороги чистить ,строить большие ровные парковки. Но жизнь учит ,что каждый сам себе буратино...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Прадо это хорошо, но совсем другой уровень. К тому же нужно быть готовым заправлять его. Кушает от оочень не мало, раза в полтора больше Аута. И второй нюанс, его ведь надо парковать как-то. Машин с каждым годом все больше, а мест все меньше. Парковки никто не строит. У меня возле дома раньше машины только во дворах и на стоянках были, теперь заставлена основная улица с двух сторон. У нас на Украине за 36-38 шт. можно и Хонду Пилот 8 местную взять года 2008. Торт же ХЛ за 24 шт. (останется еще 16 от стоимость нового Аута, а может и больше учитывая необходимые дополнительные платежи) + уже установленные защиты, сигналки, зимняя (летняя) резина в подарок. Плюсы б/у огромные, но если есть возможность купить знакомую машину (у друзей, соседей) иначе лотерея. Просто Павел настроен на новое.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Могу высказать ссоё мнение - первой машиной в семье, по возможности, должен быть кроссовер. Летом он почти никогда не нужен (только если рыбалка - неотъемлемое увлечение жизни). Но зимой... Вот сегодня - у нас во дворах дорога сделана для проезда одновременно двух автомобилей. Но сейчас, там одна с трудом умещается. Еду я сегодня по этой дороге и на встречу седан. На седане парень сразу начал нервничать (то назад сдаст, то вперёд, то вдруг рулём в разные стороны крутить начнёт - ищет варианты разьезда). При этом есть тротуар, засыпанный снегом (аккуратный подьём на 40 см). Я без лишних мыслей забераюсь на этот тротуар,и даю ему проехать. Если бы у меня был седан, мы бы потратили 5-10 минут на разьезды. Один раз я уже там так попал, когда я ехал за седаном и два седана встретились друг с другом. Оба боялись куда либо съехать, чтобы не застрять. Я их там опять по тратуару объехал :good:

Как я уже сказал выше, да, паркетник рулит. Но вот выбирая вторую машину я не хочу покупать паркетник. Да, действительно паркетник универсален. Но у его универсальности есть и минусы - он во всём середняк. В управляемости, в комфорте, в динамике и тд. Второлй машиной хочу седан. Правда с клиренсом, потому смотрю на С4 или ДС4 (из-за динамики). Хочется по-мимо вечной практичности, иметь что-то, что доставляет удовольствие летом. Паркетник - это кайф зимой. Но летом - сплошная грусть... Возишь 80% времени воздух. Разогнаться быстро не можешь (для безопасного обгона дури за глаза, но вот чтобы самому кайф получить - явно нет). Комфорта мало (шумка не очень, музыка тоже не ахти и тд.).

Так что не всё так однозначно. Но! Абсолютно согласен, что если машина в семье одна - то надо брать паркетник, а не седан (если есть возможность).

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Паркетники тоже разные бывают, не только из Японотройки

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Я понимаю. Но я говорю про паркетники нашего уровня... Я не говорю про каены или тауреги с двигателями под 500 л.с...

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Ну один из них вы явно знаете - Фрилендер - все очень достойно и по шоссе и по бездорожью, единственное - багажник маловат:( Если уклон в сторону "погонять - получить кайф", то это БМВ Ха-3:good:, получше многих седанов будет!

---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:56 ----------

Видите, как изменились приоритеты в братских когда-то республиках: у нас дешевле бензин, у вас - машины. Для меня, например, вопрос потребления Прадо' й (-ом) бензина вторичен по отношению к угоняемости:bad: Аут по потреблению бензина тоже далеко не дистрофик на диете.
А парковаться на такой машине (я про Прадо) и в сугробе можно:biggrin:

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Фиг знает. Фрилендер не едет и кренится. Комфорт тоже спорный. Лучше, чем у наших аутов, но тоже не верх комфорта. Х3 будет ехать только за 2,5 ляма... Ну тогда опций не будет...

Вообщем для меня паркетник, удволетворяющий всем моим требованиям будет стоить от 2,5 миллионов... А седан за эти деньги всё равно лучше будет :)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

ну как бы чем вам эта не едет - http://www.drive.ru/bmw/models/2010/...28i_lifestyle?
фрил о 240 кобылах - едет только в путь... крены - да, есть... http://www.drive.ru/landrover/models...se_dynamic_at6 - те же 2 ляма...

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:15 ----------

вот я как раз у нас в переулке уже который день слышу скрежет защит седанов по колее... жили бы на канарах - разговора б не было. а в нашей суровой действительности клиренс меньше 20 сантиметров пригоден только на подземных парковках... ;)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

По динамике может быть, а вот в плане управляемости... Говорю это не голословно.
В кузове Е83 с управляемостью было все хорошо, но очень жесткая была. Плюс разница в цене в 1.5 раза.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Вы прочли то, что я писал выше? :)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Фрил с дизелем о 400 нМ НЕ ЕДЕТ???:what: Может мы на разных Фрилах ездили?

---------- Добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:43 ----------

То есть по-вашему, управляемой ХэЗе хуже, чем у династии Аутов и клонов?:rofl:

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

А при чем тут Аут и клоны? Кстати, управляемость не намного лучше чем у ХЛ, по-крайней мере в городе каких то принципиальных отличий не увидел, кренится приблизительно также, только подвеска мягче.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

ну как бы крайние хз сами бмвшники в приватных беседах не советуют покупать... те из них кто брал - сдали обратно... предыдущий был существенно качественнее.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

По сравнению с Аутом даже прёт, а вот по сравнению с трёшкой бмв (седан или купе) за те же деньги, как улитка тащится.

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:52 ----------

Мне наоборот сказали, что из ныне выпускаемых моделей Х3 на дизелях, наиболее надежный вариант, кроме рулевых реек и проблем с электроникой особых неприятностей нет, что не скажешь про их некоторые другие модели.