Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Большинство выводов ИМХО довольно странные, неужели это вам говорили специалисты по защите от угона? Не верю! Специалисты без кавычек, например на угона.нет Мне кажется что:
1. Машина после дилера и правда становится в большинстве случаев менее защищенной, но только по вине дилера установившего например шерхан. А к нормальным нештаткам это никак не относится.
2. Зачем угонщикам ломать личинки? Открыть дверь на ауте вопрос 1 минуты, ничего не ломая и не повреждая. Подушка и проволочный крючок в комплекте с руками. Шифрование в нормальных сигналках совсем не для невозможности открытия дверей.
3. Долгая реакция на снятие с охраны сталкера и пандоры при тревоге связаны не с актуаторами и тормознутостью систем, а тем что они двухсторонние и в тот момент когда произошла сработка тревоги идет информация на брелок с сигналки, а радиотракт, насколько знаю, работает одномоментно только или на прием, или на отправку. Более того закрытие и открытие даже специально усложняют двойным нажатием, ради исключения случайностей.
4. Если батарейка сядет в брелке нештатки или метке иммо, то у нормального владельца проблем вообще не возникнет, он просто снимет с охраны кодом, про чудаков которые даже не знают где им переключатель поставили не говорим, они у дилера шерхан обычно ставят.
5. Один главный минус штатной системы как и просто тупо установленной нештатки полное отсутствие защиты капота. А со снятым аккумом и доступом в подкапотное пространство у угонщика время становится относительно не ограниченным, и тут уж ни одна защита не устоит. По сути ведь все системы по уровню защиты различаются по времени необходимому на их деактивацию. И тут ИМХО 2 варианта: либо вы защитите капот и уберете туда блокировки без возможности снятия их из салона (цифровые), либо вы прячете блокировку очень далеко и не стандартно и желательно чтоб она срабатывала только после начала движения. А со штаткой все всем известно угонщик знает где она стоит, как работает, что с ней делать. И физически она вообще никак не защищена.

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

1. Всё верно.
2. Согласен - но без повреждения тут всё равно не обходятся, ведь от подушки хоть немного, но идёт деформация и как раньше дверь уже прилегать не будет. Против этого метода есть тоже защита: родная система DEAD LOCK либо колхоз-штыри управляемые сторонней сигналкой.
3. Тем не менее проблема остаётся и это не добавляет комфорта пользователю.
4. Да, верно снимет пин-кодом под вой сирены, если будет подготовлен - помнит код режима валет, знает место кнопки и т.д.
5. Соглашусь отчасти, т.к. подкапотное пространство стоит защищать только если под капотом реально есть что прятать: стоят блокировки и нет защиты ЭБУ двигателя, в иных случаях это пустая трата денег. Также соглашусь что в наше время все блокирвоки следует ставить только НЗ-типа с активацией только при начале движения. Далеко не каждый угонщик ожидает столкнуться с штатной сигнализацией и тем более знает как её обезвредить (какая бы дополнительная охранная система не стояла на авто - штатная сигналка точно лишней не будет и пользу принесёт). На вашем же ситроене штатный иммобилайзер обойти ощутимо сложнее чем на любом аутлендере и это единственная настоящая электронная защита по сравнению со всеми другими блокировками, которые по сути являются лишь разрывами цепей - их можно найти, восстановить или обойти при достаточном колличестве времени. Именно штатный иммобилайзер и ЭБУ двигателя надо защищать от использования в режиме охраны (от подлога, от прописки чипа и др.) - рвать блокировками их питание, шину общения, перепиновывать и др.

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

+100500 полностью поддерживаю, "диалог" необходим! Жень, а что у тебя случилось то? Пытались похитить что ли?

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Куда делся 0 пункт? :) Я ужо ответ почти накатал, так не честно :)
2. Повреждения нет, дверь сначала будет отходить на пару мм. Просто рукой держа в районе низа стекла тянем за верх внутрь, аккуратно только и плавно. И все. После 20 раза возможно будут проблемы, не злоупотреблять :)! Дед лок я бы тоже поставил, но цена какова...проще штыри не штатные вкорячить (для меня), но оно не к чему, ну открыли дверь (сигналка орет), что дальше? Насрать в салоне под вой сирены не каждый сможет :rofl:, а капот закрыт на 2 э/м замка, цифровые блокировки под капотом. Обойти из салона эти цепи нельзя. Требо ломать капот? А оно надо? Вон за углом еще машинка стоит, там шерхан стоит.
3. Ну я видимо тут не совсем понимаю проблему, пользуюсь подобными системами 6 лет, ставлю сам поэтому могу выбрать что мне удобнее. Тут хозяин-барин.
4. Ну ведь речь о нештатной ситуации, ну поорет сигналка 30 секунд, а подготовиться и собраться с духом (и сделать "звонок другу" :) по поводу пина и где стоит выключатель) можно заранее. А потом лезть в машину. Тут ведь как, если нужна безопасность то придется и немного голову включать. В другое я не верю, ибо уже не молод :)
5. Ну не верю я в безграмотных угонщиков. Считаю, что если это знаю и могу я, то тот кто этим деньги зарабатывает на голову лучше меня все знает и умеет. Вы сможете обезвредить штатную сигналку, если заранее подготовите все необходимое, и будете иметь не ограниченное время? Можете не отвечать, вопрос риторический.

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Необходимого много и не потребуется, я тут уже описывал как заткнуть штатную кричалку в считанные секунды (админы потёрли). Мне на понимание этого потребовалось несколько минут, уверен, что угонялы то, уж точно, в курсе.
А многие клубни уверены, что штатка обладает защитной функцией. :(

off, конечно, но да, было дело. Поленился в свое время снять шерхана и сменить пин. Как результат в одно "прекрасное" утро обнаружил открытую машину с разобранным кожухом руля и невосприимчивую к моим ключам. Ну и сперли кой чего из салона... тысяч на 5-6 :( уродыбл.

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Ну, тогда, считай он у тебя "в рубашке родился", ну или вы вместе с ним -)). Если уже и ключи не воспринимались, то что тогда остановило? Кто-то спугнул наверно? Или начинающий по практиковаться приходил?

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Ну у меня же не только штатные средства установлены :) Они то и не позволили. А этот "начинающий" от наших домов регулярно машины тягает, даже видео есть. И уходят только машины либо со "штатными сигнализациями" либо с шерханами, когда ничего другого от угона не стоит (приехали люди из магазина, поднялись на лифте в квартиру, а машины уже нет).
Я потому и говорю здесь, что штатка это безделушка бестолковая, чтобы никто грешным делом не подумал, мол активирую штатку, сменю пин и все - граница на замке.

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Я имел ввиду уехать на машине которая защищена штатной сигналкой без штатного ключа, т.е. не только кричалку отключить но и ИММО штатное обойти.

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Понятно.

Кстати, штатный ИММО и штатная сигнализация друг с другом никоим образом не взаимодействуют.

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Каким образом, если не была включена опция отлодженной сработки?

Вот как раз с нештаткой - уеду запросто, там такая ситуация предусмотрена.

тут да, 100%

Думаю что штатный диод будет замечен (если будет) уже после проникновения в салон :)

Re: В XL нашлась ШТАТНАЯ сигнализация (не иммо)!!!
 

еще раз посмотрел тему - что-то ничего найти не могу
подскажите, плз, что надо сделать, чтоб к штатной сигналке датчик удара добавить?

Re: В XL нашлась ШТАТНАЯ сигнализация (не иммо)!!!
 

Датчик удара можно и не штатный. Должен давать массу при сработке на 12-й пин разъема C-312 ETACS (передний жгут проводов). Запитывать от цепи, активной при охране - глянуть откуда штатный питается, или найти цепь в диаграммах по ключевым словам ALARM\SECURITY.

Re: В XL нашлась ШТАТНАЯ сигнализация (не иммо)!!!
 

svlas, спасибо! кто-нить знает к кому в Мск можно обратиться, чтоб такой датчик удара поставить? сколько это должно примерно стоить? (сам датчик + установка)

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Найдено решение. Украинские коллеги сделали онлайн-возможность активации всех скрытых настроек. http://mmc-autoelectric.org.ua/aktiv...-signalizatsii

Re: Обсуждаем ШТАТНУЮ сигнализацию XL, Crosser, 4007.
 

Подскажет кто как лексией или pp2000 можно привязать брелок к шаттной сигнализации. Висит неустранимая ошибка синхронизации брелка. Лесия и pp2000 при привязке брелка пишет невозможно сохранить. к дилеру ехать 400 км)