OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Mitsubishi MMCS NR-242 (SD+CD) W-11, W12, W13, W15, W17 (Все вопросы в одной теме) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50756)

Aram193 21.03.2015 19:20

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
molhyn, даже если и подойдет, что ты хочешь вывести на доп. монитор? Навигацию? Маршрутный компьютер?:biggrin: Это же видео выход, а не вход:biggrin:.

molhyn 21.03.2015 19:25

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
:fp::blush:

Heks 23.03.2015 10:12

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от EugenW (Сообщение 1927731)
управляет выходом в части уровней и т.д., построен на специализированном для подобных приложений чипе SAF7741 от NXP.

Это не так, уровнем (если имеется ввиду ручка громкости) dsp не управляет.

EugenW 23.03.2015 17:52

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Heks (Сообщение 1929377)
Это не так, уровнем (если имеется ввиду ручка громкости) dsp не управляет.

Чтобы не спорить изучите схему MMCS NR-242UM, в ней все подробно описано. схема на стр 124.
файл в сети - Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates

Heks 23.03.2015 22:04

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от EugenW (Сообщение 1929835)
Чтобы не спорить изучите схему MMCS NR-242UM, в ней все подробно описано. схема на стр 124.
файл в сети - NR-242UM-13LND0_13-WS.pdf

Да, спасибо, я достаточно провел времени куря эту схему.
Может быть я за 20-ть лет и отстал от современных тенденций в схемотехнике, все же позволю себе усомнится в Вашем выводе.

Вот как мне видится положение вещей


Сигналы каналов с DAC выводов SAF7741 (37,38,42,43) через буферные ОУ 4580
идут на электронный регулятор громкости SM6451A. SM6451A - аттенюатор 0..80 Дб,
управляемый по трехпроводной последовательной шине (ноги 14,15,16), дальше на УМ.
Этими ногами она упирается в SN74AHCT125 - буфер шины с тремя состояниями, включен как повторитель (роли не играет)
С него, по шине (обозначена как CDSP<23..1>) идут на стр. 123. , где приходят на микроконтроллер UPD70F3368
на контакты VOL_SCK (51) VOL_SCK (50) VOL_PN (96) VOL_CE (VOL_CE).
В упор не вижу, где тут DSP SAF7741 управляет громкостью.
Учитывая тот факт, что в W12 выпилено все, что не для нашего брата, я далек от мысли, что
аттенюатор стоит для красоты, а он есть аналоговый регулятор, а не цифровой, как могло бы быть в DSP.
[свернуть]
Если я не прав, то был бы благодарен за объяснение в чем именно.
Спасибо.

EugenW 24.03.2015 05:29

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Heks (Сообщение 1930160)
Да, спасибо, я достаточно провел времени куря эту схему.
Может быть я за 20-ть лет и отстал от современных тенденций в схемотехнике, все же позволю себе усомнится в Вашем выводе.

Вот как мне видится положение вещей


Сигналы каналов с DAC выводов SAF7741 (37,38,42,43) через буферные ОУ 4580
идут на электронный регулятор громкости SM6451A. SM6451A - аттенюатор 0..80 Дб,
управляемый по трехпроводной последовательной шине (ноги 14,15,16), дальше на УМ.
Этими ногами она упирается в SN74AHCT125 - буфер шины с тремя состояниями, включен как повторитель (роли не играет)
С него, по шине (обозначена как CDSP<23..1>) идут на стр. 123. , где приходят на микроконтроллер UPD70F3368
на контакты VOL_SCK (51) VOL_SCK (50) VOL_PN (96) VOL_CE (VOL_CE).
В упор не вижу, где тут DSP SAF7741 управляет громкостью.
Учитывая тот факт, что в W12 выпилено все, что не для нашего брата, я далек от мысли, что
аттенюатор стоит для красоты, а он есть аналоговый регулятор, а не цифровой, как могло бы быть в DSP.
[свернуть]
Если я не прав, то был бы благодарен за объяснение в чем именно.
Спасибо.

Начинаем полемику и взаимные уколы не по теме, исходя из схемы и тех решения взять нормальный SPDIF на выход неоткуда, вот что я имел ввиду.

kidanov 24.03.2015 09:35

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Ребят, я сам люблю копатся, но думаю что с вашими идеями уже перебор. Ни стоит эта магнитола таких затрат. Или лучше на сайт http://master-tv.com/. -MONITOR

Meff 25.03.2015 00:39

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
В моей версии firmware является "S" версия 10.80.01 и MAP 2013 А. Нужно ли обновить или я остаюсь в оригинале. Вы бы получили что-то больше и лучше. Outlander III Изготовитель апреля 2014th
Cделанных SD карт MAP ЕU 2014 i sys2014 , но когда я ставлю в моей слот запросу сначала сделать обновить firmware версию 10.41.20.
Ответьте, пожалуйста

dreammaker 25.03.2015 09:51

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Всем привет!
Народ,никто не сталкивался с проблемой пропадания треков mp3 на карте? По факту на карточке 24 трека,а система видит только 13. Все треки переконвертировал с одинаковыми характеристиками (320kbps/48000 hz). Спасибо.

P.S.несколько неудобно было влезать со своим вопросом в рассуждения об электрических схемах :)

Aram193 25.03.2015 10:55

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от dreammaker (Сообщение 1931762)
Народ,никто не сталкивался с проблемой пропадания треков mp3 на карте? По факту на карточке 24 трека,а система видит только 13.

Укоротите название трека и все появится. Не помню уже сколько символов должно быть в названии трека (в теме писалось) и при превышении, файл становится невидимым для MMCS.

Parisik 25.03.2015 10:55

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от dreammaker (Сообщение 1931762)
Всем привет!
Народ,никто не сталкивался с проблемой пропадания треков mp3 на карте? По факту на карточке 24 трека,а система видит только 13. Все треки переконвертировал с одинаковыми характеристиками (320kbps/48000 hz). Спасибо.

P.S.несколько неудобно было влезать со своим вопросом в рассуждения об электрических схемах :)

У меня бывает такое с 1-2 треками, я не запаривался и связывался это с несовместимы форматом, хоть и mp3. Но это и не только с этой магнитолой так у меня было

v888v 25.03.2015 11:59

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от dreammaker (Сообщение 1931762)
никто не сталкивался с проблемой пропадания треков mp3 на карте? По факту на карточке 24 трека,а система видит только 13.

Именно на SD не сталкивался ни разу.

А через USB сталкивался.
Где то в теме есть - Out III - все вопросы подключения по USB

Причем треки там "не пропадали", но действительно были "не видны" почему то .. Потому как если в компе при попытке записать ещё раз "пропавший" трек, комп сообщал что данный трек уже есть, хотя и в окне виндоус трека не наблюдалось ...

Что то где то переписывалось в ячейках (заголовках файлов или секторов заголовков диска). То есть кое какая инфа в шапке диска искажалась, или не корректно была дописана, имхо. Вообще подобное встречал, раньше, на CD/DVD дисках при .. дописывании дисков: не всегда корректно другие устройства видели все сеансы всех записей.

Поэтому если записывать одним сеансом все треки на флешку "пропажи" треков не наблюдается.

AS21 27.03.2015 10:35

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Я разобрал формат сжатия, распаковщик DFL уже реализован в JRemaker. Вот запаковка обратно пока не полностью протестирована, после распаковки-запаковки исходный и обработанный файл не идентичны.
Если есть желающие ускорить процесс тестирования, я могу файл TMC для W12, перепакованый JRemaker - выслать. Но надо чтобы при этом в Вашей стороне - работал TMC (в основном Москва, СПТ...)

EugenW 27.03.2015 17:11

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от AS21 (Сообщение 1934100)
Я разобрал формат сжатия, распаковщик DFL уже реализован в JRemaker. Вот запаковка обратно пока не полностью протестирована, после распаковки-запаковки исходный и обработанный файл не идентичны.
Если есть желающие ускорить процесс тестирования, я могу файл TMC для W12, перепакованый JRemaker - выслать. Но надо чтобы при этом в Вашей стороне - работал TMC (в основном Москва, СПТ...)

Очень хорошая новость!
Высылай, завтра буду в Новосибе, можно попробовать.

PS zlib - правильно?

Agregat 28.03.2015 11:38

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
1. Можно ли использовать для обновления карт головы W12 карту памяти 32Gb ?
2. После обновления в голове, эту карту вообще никак нельзя будет восстановить, переформатировать в компьютере? Там что физически что то портится?

Добавлено через 31 минуту
В чем отличие прошивки W от O? Кто-то заметил чем они реально отличаются?

Meff 28.03.2015 22:08

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Мой дорогой друг. Пожалуйста, только вопрос. SD-карта, что я сделал дополнительную работу в машине, но теперь у меня есть проблема, что карта, которую я не могу прочитать другие устройства претендовать или форматирования. Кроме того, оригинальный SD-карта не читают любого другого устройства, чем автомобиль. Пожалуйста, помогите мне, как читать карты. Извините за ошибки в тексте.

Борян- 28.03.2015 22:21

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Meff (Сообщение 1935376)
Мой дорогой друг. ....

Только с учетом того, что вы иностранец)
Вверху этой страницы есть справочный раздел(FAQ)
где находится следующая информация:

— Чем можно попытаться «разлочить» SD-карточку «MAP»

Есть мнение, что заблокированную головой SD-карточку «MAP» можно с легкостью разблокировать подручными средствами, а точнее - мобильным телефоном. Список моделей таких телефонов тут;

https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1819

http://forum.xda-developers.com/show....php?t=1242071

++++++++++++++++++

разлочить можно с помощью указанных телефонов и адаптера с SD-miniSD(http://habrahabr.ru/post/206394/)

Meff 29.03.2015 00:07

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Борян- (Сообщение 1935402)
Только с учетом того, что вы иностранец)
Вверху этой страницы есть справочный раздел(FAQ)
где находится следующая информация:

— Чем можно попытаться «разлочить» SD-карточку «MAP»

Есть мнение, что заблокированную головой SD-карточку «MAP» можно с легкостью разблокировать подручными средствами, а точнее - мобильным телефоном. Список моделей таких телефонов тут;

https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1819

http://forum.xda-developers.com/show....php?t=1242071

++++++++++++++++++

разлочить можно с помощью указанных телефонов и адаптера с SD-miniSD(http://habrahabr.ru/post/206394/)

Все отлично, спасибо.
Информация только о 2014 карт EU супер, но не программным обеспечением. "S" моей версии программного обеспечения есть больше возможностей. Я хотел бы иметь версию программного обеспечения с картами в 2014 EU. :good::)

Vovik113 29.03.2015 09:06

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Пдтверждаю, с помощью переходника http://www.dx.com/ru/p/sd-to-microsd...1#.VReVjvmsVUU и Nokia 5800 вчера форматнул залоченую магнитолой SD карту.

CSport 29.03.2015 13:39

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Вопрос:
Можно ли подключить 2Омные динамики? или только 4Омные?

Vovik113 29.03.2015 14:18

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
У меня на NMPS с головой W12 и усилителем под передним правым сиденьем, штатные динамики 2 Ома.

CSport 29.03.2015 14:55

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
у меня без усилителя....w-12 но без усилителя..

mitsubi 29.03.2015 21:29

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от CSport (Сообщение 1935823)
Вопрос:
Можно ли подключить 2Омные динамики? или только 4Омные?

формально производителем заявлен штатный режим работы на 4-омные динамики, но по факту выходной усилитель мощности собран на базе тошибовского камня TB2976HQ, а согласно даташита самой Тошибы он допускает работу на 2-омные динамики. Соответственно, попробовать можно, должно работать, но есть нюанс с твиттерами

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Vovik113 (Сообщение 1935851)
У меня на NMPS с головой W12 и усилителем под передним правым сиденьем, штатные динамики 2 Ома.

формально штатный усилитель L200/PajeroSport рассчитан как раз на работу с 2-омными динамиками, но при этом для твиттеров предусмотрены отдельные выходы, в отличие от штатно подключаемых напрямую к MMCS 4-омных динамиков, с запаралеленными твиттерами к передним динамикам

Meff 29.03.2015 21:43

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
- Кто-нибудь знает или пробовал Что разница между русским интерфейсом и 2014 интерфейса 2014 для европейской модели w-12 ?
- Какая версия прошивки в Российской интерфейса, если вы знаете, что европейская версия "U" 10.41.16 ?
- Кто-нибудь в этом интерфейсе работает как барометр для меня "S" 10.80.01 версии работая и барометр и "U" 10.41.16 версия барометр и подаст звуковой сигнал при движении быстрее, чем это допускается особенно поворачивается ко мне и он имеет версию "S" 10.80.01 ?

CSport 30.03.2015 08:03

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
mitsubi, Так если я буду ставить компонентную акустику(твитер будет подключен не напрямую) с 2 омами на перед и 4 омную на зад проблем не должно быть?

Heks 30.03.2015 10:09

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от EugenW (Сообщение 1930336)
исходя из схемы и тех решения взять нормальный SPDIF на выход неоткуда, вот что я имел ввиду.

Да, в чистом виде его нет, есть надежда на i2s. На самом деле спасибо, Вы натолкнули меня на мысль, как можно оставить штатную регулировку громкости. :drinks:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Дрон76 (Сообщение 1936495)
Кошки лазают по двигателю,и гадят что делать?

тут

mitsubi 30.03.2015 12:37

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от CSport (Сообщение 1936434)
mitsubi, Так если я буду ставить компонентную акустику(твитер будет подключен не напрямую) с 2 омами на перед и 4 омную на зад проблем не должно быть?

с 4-омными проблем по-любому не будет, а вот с 2-омными я не совсем Вас понял. Если Вы оставите дохленькую штатную пищалку и параллельно ей вместо штатного 4-омного динамика поставите новый 2-омный, то общее сопротивление будет уже менее 2 Ом. Сама эта микруха выходного усилителя при моих экспериментах где-то при полутора-Омной нагрузке начинала работать с сильными искажениями, а при 1-м Оме уходила в защиту и отключалась. Или же Вы будете выбрасывать штатные пищалки?

Agregat 31.03.2015 13:59

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
При смене прошивки c O на W ГУ спрашивало действительно ли я хочу установить более раннюю версию. И предупреждало о возможных ошибках в связи с этим. Это нормально?

В шапке говориться надо обращать внимание на дату лоадинга ( прошивки) а где эту дату смотреть?

Добавлено через 57 минут
Почему в шапке говорится
возможность отображения MP3 тэгов, со вшитыми в них обложками альбомов, в кодировке UTF-8.

Хотя в мануале говориться о UTF-16 и ничего нет о UTF-8 ?

eGreyWolf 31.03.2015 16:19

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Agregat (Сообщение 1937834)
Это нормально?

Факты:
1. "Датой сборки", в кавычках, мы приняли здесь считать ту, которую можно увидеть у самого "свежего" файла, закомпилированного (помещенного внутрь и спрятанного), среди прочих таки же, в контейнер Loading. Для того, чтоб прочитать свойства файлов необходимо декомпилировать файл-контейнер LOADING.KWI на его составляющие средствами JRemaker, любезно предоставленным ув. AS21. По этому, есть данные, что:
— Loading ver. O - собран в июле 2013
— Loading ver. U - собран в январе 2014
— Loading ver. W - собран в марте 2014

2. Однако, у каждого ревизии есть свой номер:
— Loading ver. O — rev. 10.67.50
— Loading ver. U — rev. 10.41.16
— Loading ver. W — rev. 10.41.20
Попытки объяснения ревизирования - не увенчались успехом, ибо, например, на E06 для ситроена -> rev. 102004, тогда как для митсу E06 -> это уже rev. 9002.

3. Головное устройство MMCS не читает даты из составляющих лоадинг файлов. И это логично.
MMCS - читает номер ревизии. На цифровом номере ревизии она и основывает свои рекомендации и предупреждения. А раз логика нумерации нам пока не понятна, то... пользователю самому делать выводы, опираясь на вышеизложенные факты "1" и "2".
Цитата:

Сообщение от Agregat (Сообщение 1937834)
Почему в шапке говорится возможность отображения MP3 тэгов, со вшитыми в них обложками альбомов, в кодировке UTF-8.

По практическому опыту, а точнее сообщению камрада garrick:
Цитата:

Сообщение от garrick (Сообщение 1453054)
Кодировка mp3-тэгов должна быть UTF-8. Лечить - добавлением тэгов в кодировке UTF-8


azat4445 31.03.2015 17:08

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 1718169)
Ребят, так куда + подавать? На 2 или 3 пин? И сколько +6 или + 12 я уже переживаю пробывать +12 питать в свободные пины.

А куда в гу подключается желт. И красный провода штатной камеры. Чёрный -6в как понял

eGreyWolf 31.03.2015 17:58

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Agregat, да, забыл дописать, что могу вшить в любой Ваш MP3, в качестве образца, картинку. Ну, или выложить свой.

azat4445 31.03.2015 19:29

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
а на штатной камере какая распиновка проводов: черный- -6в; красный- +6в; желтый - центральный сигнал; белый- эран--- правильно или другие варианты кто подскажет

Кос-12 31.03.2015 20:04

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от azat4445 (Сообщение 1938142)
а на штатной камере какая распиновка проводов: черный- -6в; красный- +6в; желтый - центральный сигнал; белый- эран--- правильно или другие варианты кто подскажет

https://out-club.ru/board/attachment...8&d=1403197063
или https://out-club.ru/board/attachment...5&d=1403549228
как удобней

Agregat 31.03.2015 20:56

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 1937999)
По практическому опыту, а точнее сообщению камрада garrick:
Цитата:
Сообщение от garrick
Кодировка mp3-тэгов должна быть UTF-8. Лечить - добавлением тэгов в кодировке UTF-8

Я сделал как в мануале к MMCS написано UTF-16 и все стало нормально отображаться (до этого кракозябры были).
Просто удивило почему в ФАКе указано именно UTF-8, хотя указанный в мануале UTF-16 прекрасно работает. Как то сбивает с толку такое несоответствие.

Про картинки в mp3 я уже понял, попробовал. Понимает только jpg размером не больше 30000 байт.

А вот есть серийный номер для карт (отображается в ГУ), с помощью него никак нельзя официально обновить бесплатно? Просто мне сервис мен Митсубиси по телефону сказал что именно с помощью этого номера люди успешно обновляются.

Попробовал обновить карты с карты памяти 32 Гб - не прочитало. ошибка. В чем может быть дело? образ корректно записан.

step74 31.03.2015 23:38

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Agregat (Сообщение 1938295)
Попробовал обновить карты с карты памяти 32 Гб - не прочитало. ошибка. В чем может быть дело? образ корректно записан.

Карта должна быть на 16 Гб.

Agregat 01.04.2015 00:57

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от step74 (Сообщение 1938547)
Карта должна быть на 16 Гб.

Я это читал. Но почему именно так? Откуда это правило 16 гб?

eGreyWolf 01.04.2015 08:52

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Agregat (Сообщение 1938592)
Откуда это правило 16 гб?

Откуда такой не разумный вопрос от разумного человека? Вы же понимаете, надеюсь, что ОБРАЗЫ, выложенные у нас в шапке темы - не жест благородной воли производителя? Что это — не подарок и даже не продажа товара, понимаете?
То, что выложено в шапке, в природе вообще не существует, а является результатом сложной работы конкретных форумчан на средства и инструментарием, собранными ими же. Мы, в этой ветке, все вместе скидывались деньгами на то, что Вы видите сейчас вверху, что появилось на свет и этим могли пользоваться мы, наши коллеги и неблагодарные вампиры с других ресурсов.
«16 гб» не «появилось», а является результатом выкусывания контейнера лоадинга из цельной, зашифрованной структуры, собранной производителем и размещенной на 30 700 000 секторах по 512 байт. Этот контейнер выкушен и собран, средствами WinHEX, в ОБРАЗ. На иной другой структуре, ясен пень, образ развернется не корректно и будет отторгнут, как инородный системой.

Agregat 01.04.2015 09:20

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Образ развернулся совершенно корректно на "иной структуре". Флешка была 32 а стала 16 (после работы WinHex) это видно в Windows. То есть никакой разницы нет даже если посекторно сравнивать.

v888v 01.04.2015 09:56

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Agregat, так главное это:
Цитата:

Сообщение от Ёжик Пых (Сообщение 1543949)
Внимание!
Подойдет не каждая карта.
Необходимо, чтобы на карте было 30700000 логических секторов или более
(абсолютный адрес >= 3A8E3C1FF).

меньше 16 не прокатит ..
хоть и запишется весь софт например по России всего 2Гб на карту
но на 4Гб и 8Гб карты не подходят.

А больше то пожалуйста.
Только вопрос обычно задают почему меньше нельзя .. сетуя что много свободного пространства на карте "пропадает" .. а карта залочится ..:)

mitsubi 01.04.2015 10:26

Re: Out III - MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Agregat (Сообщение 1938592)
Откуда это правило 16 гб?

все родные карточки, которые мне встречались в аппаратах были по факту Panasonic RP-SDP16G, что также подтверждается сервис-мануалом, где написано "Panasonic RP-SDP16G Series (16GB)"


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU