OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=258)
-   -   Отсечка на 3000 об.мин (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=47944)

fog 21.05.2012 11:58

Отсечка на 3000 об.мин
 
Добрый день Форумчане, у меня такая проблема. Двигатель 4G64GDI Помыл топливную систему винсом. Поставил Новые свечи. Поменял сразу масло. Вырос Расход сразу в 2 раза. Я в Шоке%) Через день Машина перестала крутить больше 3 тысяч. До 3 тысячь уверенно крутит двигатель. а на рубеже 2700-3000 двигатель отсекает обороты. Вчера замерил давление, перед ТНВД 3.7 в самом ТНВД Манометр с 15 очками зашкалил. Ошибок на диагностики не показало вообще. Все пожимают плечами. Заравляюсь на ТНК и только Пульсаром. Проблем небыло с машиной, решил промыть для профилактики, Вот промыл....

---------- Добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:58 ----------

Подскажите куда копать что смотреть?!

sNeG 21.05.2012 12:27

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
филтрик в тнвд

fog 21.05.2012 13:48

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от sNeG (Сообщение 1261591)
филтрик в тнвд

Фильтра заменил. И в Баке и в ТНВД. Мысль проскакивала что Фильтра могут быть, поэтому помнял.
Может с каким датчиком проблема, Сейчас ехал по городу, друг не с того не сяго, раз и обороты стал набирать хорошо, я обрадывался. Заглушил завел, и сново проблема. В какой то теме уже вычитал что у парня катализаторы из строя вышли. и такая же проблема была. Но если бы у меня вышли. Обороты бы не востановились бы даже на короткий промежуток времени.

Кащей 21.05.2012 16:53

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
было такое.. поменяй все фильтры, и эту сеточку, которая чайный пакетик. Я тож страдал похожей фигнёй, даж ветку создал тут, т.к. заподозрил кат. В итоге поменял сетку в ТНВД и баке, залил туда спирта 150 грамм, потом, кстати очиститель инжекторов ликви молли (не сочтите за рекламу, просто говорю, что лил я сам). Свечи под замес попали тоже - только сменил на старые, как ни странно.. Нагар с них счистил просто. И забегал Трек! правда её наконечники моросят свечные, но это другая песня. Устали по ходу за 10 лет..

fog 21.05.2012 20:02

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Т.е. Электроника точно отпадает? Знакомый посоветовал, повторно промыть Винсом двигатель. Попробую промыть. И поменяю повторно фильтра. Не сильно они дорогие. Главное чтобы побежал трек. А то Ехать через неделю на нем за 5000 км. После такого даже чего то страшно стало. как промою отпишусь. Помогло или нет. Спасибо.

Кащей 21.05.2012 20:08

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
двигатель мыть винсом??:what:

fog 21.05.2012 20:42

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от Кащей (Сообщение 1261725)
было такое.. поменяй все фильтры, и эту сеточку, которая чайный пакетик. Я тож страдал похожей фигнёй, даж ветку создал тут, т.к. заподозрил кат. В итоге поменял сетку в ТНВД и баке, залил туда спирта 150 грамм, потом, кстати очиститель инжекторов ликви молли (не сочтите за рекламу, просто говорю, что лил я сам). Свечи под замес попали тоже - только сменил на старые, как ни странно.. Нагар с них счистил просто. И забегал Трек! правда её наконечники моросят свечные, но это другая песня. Устали по ходу за 10 лет..

Скажи а спирт ты куда заливал? что промывал?

---------- Добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Кащей (Сообщение 1261799)
двигатель мыть винсом??:what:

НУ не сам двигатель а топливную систему:biggrin:

Кащей 21.05.2012 21:10

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
в бак залил. на полбака - 100-150 мл, полстакана короче.. спирт связал воду, что в баке за зиму скопилась и в топливной. всех тонкостей не знаю,как он там подействовал и что еще прочистил, но алкоголь Треку явно на пользу пошёл.:biggrin:

Anton-air 22.05.2012 01:05

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Было тож самое, на 3000 тыс. оборотах, Приговорили тнвд. После ремонта поехал как на новом авто!

НЮРКА 22.05.2012 01:07

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
А ты с машиной пробывал разговаривать? :) Ласка, терпение и все будет ок :)

Красная карточка за флуд/оффтоп.

fog 22.05.2012 19:35

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от Anton-air (Сообщение 1261977)
Было тож самое, на 3000 тыс. оборотах, Приговорили тнвд. После ремонта поехал как на новом авто!

Так в том то и дело, что я сразу за ТНВД. У меня по близости Мастеров по ТВД нет. Заказал токарю знакомому Переходник и манометр ему дал. Он мне сделал это чудо, с которого можно прям с рампы замерить давление. Давление отличное. И я тогда в ступор, незнаю что дальше делать. Вот бегом к вам за помощью. :)

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:35 ----------

Заказал детальки JN6507-фильтр топливный 812.17 и MD 619962 - Фильтр топливный ТНВД
, и купил Винс в пятницу должны привезти. Буду пробовать на выходных. Как же хочется верить Что Все заработает. :)
ДА и ещё вот что Начал Глючить Автомат в аварийный режим переходить на форуме нашел несколько тем, все говорят датчики. Как посмотрел сколько они в Екзисте стоят я просто очумел. Зато я нашел выход. :) Заказал С китая Оригинал :))) сейчас идут по почте. цена 20 $ единственный минус не продают по чтучно минимальное количество 3шт. http://gzhaoxiang.en.alibaba.com/pro...time&edm_ver=e

Кащей 22.05.2012 21:01

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
топливный лучше б оригинальный заказал ИМХО. Не намного он и дороже. Даже где-то тут на форуме обсждалось, что неоригинальные не айс.

---------- Добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:01 ----------

а винс зачем? в бак зальешь, или к топливной рампе присоединишь?

Anton-air 23.05.2012 02:21

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
fog - но всё же я бы рекомендовал нормальную диагностику, для экономии средств.Я тоже планировал все фильтра поменять и всё что связанно с типо проблемной топливной системой. дадут всю инфу, рекомендации, скинут ошибки, и.т.д.

Кащей 23.05.2012 17:12

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
нормальная диагностика-это да!! где б её найти? особенно если не в Мск живешь? по пальцам джедаевских сервисов посчитать. чё мне только не советовали, вплоть до "продавай его нах, джедай этот".. заменил сетку в баке, ТНВД, почистил бак спиртом от конденсата и воды, и тачка ожила. еще шалит зажигание в 1 цилиндре, наконечник прбивает.. заменю все 4, да датчик хх почищу на досуге. :hat:

fog 24.05.2012 19:30

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от Кащей (Сообщение 1262880)
нормальная диагностика-это да!! где б её найти? особенно если не в Мск живешь? по пальцам джедаевских сервисов посчитать. чё мне только не советовали, вплоть до "продавай его нах, джедай этот".. заменил сетку в баке, ТНВД, почистил бак спиртом от конденсата и воды, и тачка ожила. еще шалит зажигание в 1 цилиндре, наконечник прбивает.. заменю все 4, да датчик хх почищу на досуге. :hat:

По поводу наконечника тебе скажу у меня год назад колпак пробило. Так мне один человечик посоветовал вот что. "промаж чесноком наконечник и начни заматывать изолентой каждый слой маж чесноком" Я это за бред полный принял. Но когда мне нужно было ехать срочно а цилиндр отказал полностью. Попробовал. Уже год езжу на таком наконечник. Чеснок оказывается очень мощный диэлектрик. и будет служить пока его не смоешь. Рекомендую попробовать. Удивишься сам :biggrin: Про Джедаи тоже самое говорят и мне. У меня много сервисменов знакомых и никто ничего умного сказать не может. Шнур деагностический и у меня есть. Вот только ошибок нет. Даже знакомы из сервиса подключал диагностику с наворотами какая то. ничего она не показала :( нет Винсом я буду чистить только рампу с форсами В бак эту дрянь нельзя лить не в коем случае, всю дрянь подымет с бака. Жду не дождусь выходных :) Отпишусь если надо могу сделать фото отчет как промывать Джидай винсом. :)

hvat67 24.05.2012 20:50

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Была похожая хрень.
Мучался 2 месяца, ошибок не показывало,
Иногда тяга появлялась на ненадолго.. и т.д.
Диагностика простым сканером ошибок не показывала.
Потом нашел человека, он подключился компом
и тот показал как-то так: "Детонация 38%"
На следующий день поехал к нему на работу, он выкрутил
лямбу возле выпуска и вкрутил манометр, сказал завести.
Как итог в коллекторе большое противодавление
вывод выбивать или менять катализатор на пламягаситель.
Выбил - машина как новая...
А мучался с заменой всякой всячины: (бензонасов в баке, фильт в баке, сеточка в ТНВД, свечи) месяца два.

sNeG 25.05.2012 10:18

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
наконечник проще от русского таза приколхозить

hvat67 28.05.2012 00:17

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Решил проблему? Что было?

Karlos_che 28.05.2012 06:04

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от hvat67 (Сообщение 1263581)
Была похожая хрень.
Мучался 2 месяца, ошибок не показывало,
Иногда тяга появлялась на ненадолго.. и т.д.
Диагностика простым сканером ошибок не показывала.
Потом нашел человека, он подключился компом
и тот показал как-то так: "Детонация 38%"
На следующий день поехал к нему на работу, он выкрутил
лямбу возле выпуска и вкрутил манометр, сказал завести.
Как итог в коллекторе большое противодавление
вывод выбивать или менять катализатор на пламягаситель.
Выбил - машина как новая...
А мучался с заменой всякой всячины: (бензонасов в баке, фильт в баке, сеточка в ТНВД, свечи) месяца два.

ты какой кат выбил? который сразу на выпуске или который снизу?
У меня такая же хрень - на холодную вообще обороты не развивает, как только немного прогреется - вроде едет, но не так как бы хотелось.
поменяли фильтра, почистили топливную рампу, форсунки - были загажены, но особых изменений не произошло. Уже прям не знаю что делать

hvat67 30.05.2012 21:25

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от Karlos_che (Сообщение 1264783)
ты какой кат выбил? который сразу на выпуске или который снизу?
У меня такая же хрень - на холодную вообще обороты не развивает, как только немного прогреется - вроде едет, но не так как бы хотелось.
поменяли фильтра, почистили топливную рампу, форсунки - были загажены, но особых изменений не произошло. Уже прям не знаю что делать

Выбил кат, который 1-й сразу после выпуска.
ТОлько если будешь бить, то не полностью соты выбивай,
иначе начнется звон, оставь по бокам.

Второй кат. просто так выбивать нежелательно т.к. потом грушитель
будешь менять с такой-же периодичностью как и масло...
Вместо него пламягаситель нужно ставить.
Я его не трогал, хватило и первого что-бы машинка задышала в полную грудь...

fog 03.06.2012 11:12

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Вложений: 5
Извиняюсь что не так быстро отписался.
Вообщем проблему с ограничением оборотов удалось решить промывкой повторно. Упал даже расход, но не на много. Сделал небольшой фото отчет по промывке GDI wynns-ом.Процедура немного замороченее чем промывка простого движка. На первом фото первый лючок(где насос) на втором как подключал и куда.Там нам нужно только 2 шланга обратка и подача. В обратку кидаем в ёмкость для слива винса
3 картинка, 2 лючок отуда берем только обратку и кидаем её в баночку для слива винса. Глушить обратку нельзя! Испортите насос ТНВД. Заводим движок. работает пока не заглохнет. Потом сливаем со всех емкостей опять в аппарат и сново заводим. 4 минуты работает, глушим. 30-40 минут стоит откисает. заводим, оробатывает остаток винса, глохнет. Сново все сливаем в емкость в аппарат. И так пока не кончится Винс. :)

fog 03.06.2012 11:15

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Теперь у меня одна проблема, вернуть расход такой как был. Раньше смешанный режим был расход 8.6-8.4 теперь 7.1.-6.8. От чего плясать не знаю.

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Karlos_che (Сообщение 1264783)
ты какой кат выбил? который сразу на выпуске или который снизу?
У меня такая же хрень - на холодную вообще обороты не развивает, как только немного прогреется - вроде едет, но не так как бы хотелось.
поменяли фильтра, почистили топливную рампу, форсунки - были загажены, но особых изменений не произошло. Уже прям не знаю что делать

Перед тем как выбивать убедись что это действительно кат. Замерь давления как писали выше, в выпускном коллекторе. Какое давление у тебя в ТНВД? Такая бадяга может быть из за низкого давления ТНВД.

Кащей 03.06.2012 11:32

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
разве это большая прблема - низкий расход?:what:

fog 03.06.2012 11:51

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от Кащей (Сообщение 1267610)
разве это большая прблема - низкий расход?:what:

РАсход стал ниже но не такой как раньше. Раньше 9 - 8.6.км/литр смешанный цикл. Теперь 7-6.5км/л. Нужно добиться прежнего расхода.

opa2001 03.06.2012 14:54

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
fog

Как к шлангу подачи прицепился?(лучше фото)

fog 03.06.2012 16:49

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от opa2001 (Сообщение 1267661)
fog

Как к шлангу подачи прицепился?(лучше фото)

Фото то что есть. А прицепился легко. В любых автозапчастях для грузовиков продаются пластиковые трубки высокого давления(пневмо) и фитинг один купил. Вот эта трубка как раз туда вставляется
фитинг без всяких переделок подходит к промывочному оборудованию. Цена фитинга 25руб+ трубка 17руб/м.

РусланЩик 04.06.2012 15:53

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
я вот с чем столкнулся в положении D обороты набирает увернно до 3 тыс., дальше пинается и не идет, спускаешь чуть газу переключается дальше и идет разгон, в ручном режиме выше 3 тыс обороты идут наура, мб это ограничитель?

fog 04.06.2012 21:01

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от РусланЩик (Сообщение 1268119)
я вот с чем столкнулся в положении D обороты набирает увернно до 3 тыс., дальше пинается и не идет, спускаешь чуть газу переключается дальше и идет разгон, в ручном режиме выше 3 тыс обороты идут наура, мб это ограничитель?

Ты масло давно в коробке менял? Такие симптомы на двигатель не похожи.Это коробка

yaromir 04.06.2012 22:25

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от РусланЩик (Сообщение 1268119)
я вот с чем столкнулся в положении D обороты набирает увернно до 3 тыс., дальше пинается и не идет, спускаешь чуть газу переключается дальше и идет разгон, в ручном режиме выше 3 тыс обороты идут наура, мб это ограничитель?

это ограничитель- но он не естественный. Нужно на диагностику ехать. У меня точь в точь. только сегодня еще добавилось когда на Р газую у меня обороты также ограничиваются. Масло в коробке сегодня менял и с ТНВД копались, так что потом сами мастера не смогли понять что это и решили пока подождать, может пройдет, а они за это время придумают план действий, но говорят что это что то в электрике, но не расходомер и не кислородник.

Karlos_che 05.06.2012 11:28

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от fog (Сообщение 1267607)
Теперь у меня одна проблема, вернуть расход такой как был. Раньше смешанный режим был расход 8.6-8.4 теперь 7.1.-6.8. От чего плясать не знаю.

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:15 ----------



Перед тем как выбивать убедись что это действительно кат. Замерь давления как писали выше, в выпускном коллекторе. Какое давление у тебя в ТНВД? Такая бадяга может быть из за низкого давления ТНВД.

А сколько должно быть давление на выпуске?
ТНВД разбирали. притирали пластины. Спецы которые делали сказали ТНВД выдает нормальное давление - им верю, ибо никогда не подводили.

fog 05.06.2012 20:12

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от Karlos_che (Сообщение 1268477)
А сколько должно быть давление на выпуске?
ТНВД разбирали. притирали пластины. Спецы которые делали сказали ТНВД выдает нормальное давление - им верю, ибо никогда не подводили.

Никто под сомнение спецов не ставит. Ведь ты сам говоришь что и они сами не уверены.
Когда катализатор выходит из строя, (по большей части оплавляются соты)и практически проход забивает. Нормальное давление до 0.5 атм, на холостых оборотах. Все что выше не очень хорошо.

Karlos_che 06.06.2012 04:35

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от fog (Сообщение 1268677)
Никто под сомнение спецов не ставит. Ведь ты сам говоришь что и они сами не уверены.
Когда катализатор выходит из строя, (по большей части оплавляются соты)и практически проход забивает. Нормальное давление до 0.5 атм, на холостых оборотах. Все что выше не очень хорошо.

Спасибо, на выходных произведу замеры

РусланЩик 06.06.2012 19:15

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от fog (Сообщение 1268257)
Ты масло давно в коробке менял? Такие симптомы на двигатель не похожи.Это коробка

в моих руках он 3 месяца, как раз собираюсь это сделать,и за одно прочистить топливную систему. посмотрим что выйдет

fog 08.06.2012 19:21

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от Karlos_che (Сообщение 1268807)
Спасибо, на выходных произведу замеры

Замеряй с верхней лямды которая под капотом, а не с той которая под днищем.

Anton-air 10.06.2012 02:05

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от РусланЩик (Сообщение 1268119)
я вот с чем столкнулся в положении D обороты набирает увернно до 3 тыс., дальше пинается и не идет, спускаешь чуть газу переключается дальше и идет разгон, в ручном режиме выше 3 тыс обороты идут наура, мб это ограничитель?

было тож самое, оказалось тнвд.

fog 12.06.2012 21:45

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от Karlos_che (Сообщение 1268807)
Спасибо, на выходных произведу замеры

НУ что, какой результат?

Karlos_che 13.06.2012 17:58

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от fog (Сообщение 1271584)
НУ что, какой результат?

замер не произвел - не нашлось подходящего манометра

tt1488 13.06.2012 20:21

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Имхо форсунки забились, было почти тоже самое, но только из за хренового бензина.

O.K. 26.08.2012 22:09

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Цитата:

Сообщение от Anton-air (Сообщение 1270788)
было тож самое, оказалось тнвд.

Аналогично. А первая мысля была, что коробас - показалось, что дергается при переключении скоростей (скорости переключаются как раз где-то при 3000 оборотов). Но при более внимательном рассмотрении проблемы понял, что на 3000 имеет место быть отсечка, потому и дергается, газ отпустишь - скорость переключится, обороты падают, и машинка опять едет нормально.
В общем поехал на диагностику в GDI-сервис, приговор однозначный - ТНВД. Там же и отремонтировался - машинка полетела, мало того, что дергаться перестала, так и динамика стала, какой по приходу с японии не наблюдалось. По словам Алексея, износ плунжера незначительный, но прослабло какое-то кольцо - типа родовая болезнь этого ТНВД, надо будет детально изучить устройство насоса, может это кольцо самому подтянуть можно без полной разборки насоса, или не?

sultann 06.09.2012 10:06

Re: Отсечка на 3000 об.мин
 
Для О.К. Сколько по деньгам встал ремонт?
У меня чек периодически загорается когда за 3500 оборотов при разгоне и странный звук(гул) из под капота, как будто вместе с двигателем еще что то набирает скорость. Стал присутствовать пинок коробки но не при разгоне а при торможении. Если коротко то: педаль газа в пол разгон нормальный +(гул), потом резко отпускаю и получаю пинок, через 10 секунд загорается чек. Потом бабушкина езда в крайнем правом не выше 2000 оборотов и через часа 4-5 чек гаснет. До Толбухина все никак доехать не могу из-за нехватки времени. Если кто что знает буду благодарен. ММС Трек 4 везде ЖДАЙ 2002 год.


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU