OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Спорт в Клубе (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Фитнес,уход за телом и т.п. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=18105)

out21 26.01.2009 08:56

Тренажеры для "сжигания жира"
 
Привет, спортсмены!

Начал замечать активный рост жирка в области живота и задумался о приобретении тренажера для дома.
Предполагаю - беговую дорожку или эллиптический тренажер.

Кто что посоветует?

ПС: бегать на улице проблема, т.к. негде:)

OpY. 26.01.2009 11:06

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Выключи пиво и жирное из своего рациона, а после ужина сходи прогуляйся полчаса, а не на диван новости смотреть и не нада захламлять квартиру тренажерами, которые потом превращаются в вешалку... ;)

out21 26.01.2009 11:42

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Насколько я понимаю - простыми прогулками жирок не сгонишь:)))

я вот приобрел доску для прокачки пресса, результат - жесткий пресс, а жирок поверх как был, так и остался...

Arkados 26.01.2009 11:50

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Вложений: 1
Я прикупил велос на лето, а на зиму велотренажер и коньки

MAZEPPA 26.01.2009 11:54

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Maximus1301 (Сообщение 312916)
Шаман!! Ты знал!
ГЫ: Лично у меня жена купленый себе как то велотренажер использует как вешалку при сушке белья...(О чем собстно я ей и говорил перед покупкой...)

а я вот полтора года имею велотренажер и день в день кручу по 30 мин....+ коньки/хоккей/каток...:Data_204:

Катрин 26.01.2009 12:01

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
была дорожка беговая, но на нее надо время, место, куда ее поставить, а главное - заставить себя через неделю после занятий снова к ней подойти. постепенно она превращается в вешалку-накладывалку, а потом тихонько мигрирует на балкон, к друзьям (моя уехала на дачу):biggrin:
в имтоге купила себе вот такую штуку http://www.hulahup.ru/virtuemart/974.html
первое время заниматься неприятно, даже больно. но потом привыкаешь, достаточно раза 3 в день минут по 10. это как раз для тех, у кого неожиданно так животик появляется или в бедра вдруг подрастают)))

Arkados 26.01.2009 12:03

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Катрин (Сообщение 312933)
была дорожка беговая, но на нее надо время, место, куда ее поставить, а главное - заставить себя через неделю после занятий снова к ней подойти. постепенно она превращается в вешалку-накладывалку, а потом тихонько мигрирует на балкон, к друзьям (моя уехала на дачу):biggrin:
в имтоге купила себе вот такую штуку http://www.hulahup.ru/virtuemart/974.html
первое время заниматься неприятно, даже больно. но потом привыкаешь, достаточно раза 3 в день минут по 10. это как раз для тех, у кого неожиданно так животик появляется или в бедра вдруг подрастают)))

Обруч халахуп(хулахуп):rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Катрин 26.01.2009 12:05

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Arkados (Сообщение 312937)
Обруч халахуп(хулахуп):rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

может и :rofl: :rofl: , но эффект на лицо, вернее чуть ниже:girl_dance:

Жмот 26.01.2009 12:06

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Вообщем так, 2 раза в неделю играю в хоккей, 1-2-3 раза в неделю катаюсь на сноуборде, 1-2 раза в неделю хожу в бассейн, летом катаюсь на роликах, иногда на стоячем гидроцикле, а жир на пузе процветает. По сеиму родилось имхо, что спорт никак не влияет на количество жира в организме. Просто надо меньше жрать и бухать...

OpY. 26.01.2009 12:39

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Жмот (Сообщение 312941)
Просто надо меньше жрать и бухать...

Золотые слова...
Я вот тоже в футб играю, а если начать после футба пить пиво, то жира становится больше... :biggrin:
а если нормально питаться и не пить всякую гадость, то его становится меньше и без футбола.. ;)

Дмитренко Игорь 26.01.2009 12:43

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от out21 (Сообщение 312756)
Привет, спортсмены!

Начал замечать активный рост жирка в области живота и задумался о приобретении тренажера для дома.
Предполагаю - беговую дорожку или эллиптический тренажер.

Кто что посоветует?

ПС: бегать на улице проблема, т.к. негде:)

Покупать что либо домой бесполезно, все равно не будет использоваться. Лучше записать в клуб - 4 занятия в неделю (3 - силовые с 20-минутной разминкой бегом, 4-е занятие - только бег в течении 60 минут без остановки). Плюс питание и желательно 10 сеансов похудательного массажа. За 2 месяца реально скинуть 10...15 кг. веса. Далее можно перейти в менее жесткий режим, но заниматься надо постоянно

Arkados 26.01.2009 12:45

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Дмитренко Игорь (Сообщение 312982)
Покупать что либо домой бесполезно, все равно не будет использоваться...

Все зависит от желания и силы воли

out21 26.01.2009 13:05

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
говорить о сбросе 10-15 кг мне пока рано (3*тьфу), при моих 70-72 хочу скинуть 5-6 кило именно с живота и боков:)))
мне стыдно в свои 25 обвисать и покрываться целлюлитом :)))

согласен, что эффективнее ходить в тернажерный зал/фитнес, но к сожалению работа, после работы - учеба....

кстати говоря, может кто знает какой бассейн в районе севера зеленой ветки, где можно рано утром поплескаться в бассейне? или где можно часов в 20-21 позаниматься фитнесом?

ПС - действительно надо меньше жрать:)

OpY. 26.01.2009 13:09

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от out21 (Сообщение 312998)
говорить о сбросе 10-15 кг мне пока рано (3*тьфу), при моих 70-72 хочу скинуть 5-6 кило именно с живота и боков:)))
мне стыдно в свои 25 обвисать и покрываться целлюлитом :)))

согласен, что эффективнее ходить в тернажерный зал/фитнес, но к сожалению работа, после работы - учеба....

кстати говоря, может кто знает какой бассейн в районе севера зеленой ветки, где можно рано утром поплескаться в бассейне? или где можно часов в 20-21 позаниматься фитнесом?

ПС - действительно надо меньше жрать:)

Щас 95% фитнесс клубов работают с 6-7 утра, до 23-24 ночи, а некоторые так и вообще круглосуточно, на яндексе ищешь подходящий
и ходишь занимаешься... :punish:
а если не секрет какой рост?

Жмот 26.01.2009 13:12

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от out21 (Сообщение 312998)
кстати говоря, может кто знает какой бассейн в районе севера зеленой ветки, где можно рано утром поплескаться в бассейне? или где можно часов в 20-21 позаниматься фитнесом?

ПС - действительно надо меньше жрать:)

В районе зеленой ветки есть Планета фитнес на Правде (м. Белорусская) там и бассейн и фитнес. Цены демократичные, но народу бывает многовато...

out21 26.01.2009 14:06

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от OpY. (Сообщение 313006)
Щас 95% фитнесс клубов работают с 6-7 утра, до 23-24 ночи, а некоторые так и вообще круглосуточно, на яндексе ищешь подходящий
и ходишь занимаешься... :punish:
а если не секрет какой рост?

176 примерно... понимаю, что в районе 70-75 кг - вес нормальный, но у меня блин именно в животе лишняя масса:)
как это - не в коня корм:)))

OutВиктор 26.01.2009 14:30

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от out21 (Сообщение 313063)
176 примерно... понимаю, что в районе 70-75 кг - вес нормальный, но у меня блин именно в животе лишняя масса:)
как это - не в коня корм:)))

Было бы что сжигать:) . Имхо, в твоем случае нужно:
- купить в спортмастере простую наклонную доску для пресса и проводить на ней полчаса в день, твоя "лишняя масса в животе" очень скоро заменится на сильные мышцы брюшного пресса, или, как минимум, просто подтянется за счет улучшения тонуса мышц.
- немножко поплавать (пару км. за 2 выходных - то, что надо и вполне достижимо) для общего тонуса и улучшения осанки - мышцы брюшины подтянутся, спинка распрямится (кажущаяся лишняя масса живота от этого втянется), плечевой пояс укрепится, перемены почувствуешь сам.
- не есть много на ночь - от этого люди плохо спят и им в голову лезут всякие мысли о том, как улучшить то, что и так в норме:) .

Fritz762 26.01.2009 15:11

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
вообще с пузом бороться это такая мукаааааааааааааа! ((
Ручищи вон УЖЕ!!! Фуф...а пузо все портит.
Хоть липосакцию делай. Пиво не пью, хлеба не ем, на ночь не жру. А пузо все равно есть.
Аэробные тренировки может начать?

OutВиктор 26.01.2009 15:30

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Та же история, часа полтора в день пешком хожу - сучку (собаку) выгуливаю, пива пью столько, что количеством можно просто пренебречь (0,5 литра в неделю), вроде не ем много... Решил, что виновата генетика:( .
P.S. Но стОит попасть на историческую родину, заморочится домашними делами - приведением в порядок дома, двора - там покопал, там обрезал, там старое дерево спилил, забор поправил - сразу подтягиваюсь. Может бросить все нах ина волю, в пампасы? Менять образ жизни, пока не поздно...

Жмот 27.01.2009 15:21

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Maximus1301 (Сообщение 313038)
ЦСКА, ЦСКА ВМФ (он же Марина клаб)Песчаной 2-й улице есть 25-и метровый бассейн, на Флотской в фитнес клубе есть (напротив налоговой)

Бассейн там 50-ти метровый, а вот ценник за этот "совок" ломят приличный - полтиник в год! и детский 32 тыр. тока позавчера там был...

Махно 30.01.2009 14:32

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от out21 (Сообщение 313063)
176 примерно... понимаю, что в районе 70-75 кг - вес нормальный, но у меня блин именно в животе лишняя масса:)
как это - не в коня корм:)))

Спину качай....у тя там мышца слабая, от этого все в живот и сваливается... А спиной займешься - все подтянешь...;)

Mikl Po 30.01.2009 15:53

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от out21 (Сообщение 312756)
Привет, спортсмены!

Начал замечать активный рост жирка в области живота и задумался о приобретении тренажера для дома.
Предполагаю - беговую дорожку или эллиптический тренажер.

Кто что посоветует?

ПС: бегать на улице проблема, т.к. негде:)

во время кризиса, надо жир не схигать .а копить
ибо неизвестно, когда в следующий раз покушать удастся
а так с помощью жировой прокладки, можно будет какое то время протянуть :)

Катрин 30.01.2009 16:04

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Mikl Po (Сообщение 316391)
во время кризиса, надо жир не схигать .а копить
ибо неизвестно, когда в следующий раз покушать удастся
а так с помощью жировой прокладки, можно будет какое то время протянуть :)

:rofl: :rofl: :rofl: :good: :good: :good:

Жмот 30.01.2009 19:35

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Mikl Po (Сообщение 316391)
во время кризиса, надо жир не схигать .а копить
ибо неизвестно, когда в следующий раз покушать удастся
а так с помощью жировой прокладки, можно будет какое то время протянуть :)

Народная мудрость: Пока толстый сохнет, тощий сдохнет!
На самом деле совсем не так!!! Лучше сейчас привыкнуть есть мало, чтоб потом сложностей не испытывать! да и с лишним весом тяжелее от долгов бегать))))))))))))

Duke177 30.01.2009 20:29

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от out21 (Сообщение 312998)
..
ПС - действительно надо меньше жрать:) ..

Возможно даже не "меньше жрать", а жрать чаще и меньше. Обязательно завтракать. И на ночь (после шести) есть что-нибудь легкое (или вообще не есть). То, что съедено утром почти не откладывается в жиры и в обед съедаешь меньше (потому что жрать меньше охота :) ) Ну и двигаться больше.. Есть меньше сладкого.

NDS 30.01.2009 21:07

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
имею небольшой стаж (с 1987 г.) в области коррекции фигуры путём телостроительства;) (кОчёГ) могу дать несколько имхо советов: абдоминальные мышцы - для появления данных требуется диета и только она.. + 10-15 минут 3-4 раза в неделю круговой тренинг верхнего, нижнего и боковых частей мышц живота.

что жрать а что выбрасывать - тема отдельного разговора и довольно обстоятельного. Одно можно сказать достоверно, не лопать бысто усваемых углеводов - сахар в любом виде, мучные изделия, хреновые макароны (и хреново приготовленые, тоже относится к рису), есть с перерывом мах.2 часа (годятся небольшие перекусы). Порции не должны превышать размер вашей ладони.;)

Сам периодически гуляю в весе от 110 до 87 кг.. при росте 181. Жирок с нижних и боковых частей убираю регулярно...ибо пожрать тож любитель, но мне достаточно месяца-двух до результата.:)

Жмот 30.01.2009 21:10

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Duke177 (Сообщение 316587)
.... И на ночь (после шести) есть что-нибудь легкое (или вообще не есть)....

Вот мне все время интересно, кто это придумал? почему именно после шести? по идее есть надо не позже чем за три часа до того как ты прекратишь активные действия... Соответственно, если человек пришел с работы в 8, поел, а после этого часочек погулял (с собакой например), после этого позанимался или поиграл с ребенком, потом отдал супружеский долг, то уверяю Вас, есть он мог все что угодно, а если поев в шесть он завалился на диван и до полуночи переключал каналы, то хоть он и морковки наестся, ожирения ему не избежать... Я вообще за то, что есть можно всегда, когда хочется но не переедать...
Все вышесказанное имхо, ибо медицинского образования я не имею.

Жмот добавил 30.01.2009 в 21:18
Цитата:

Сообщение от NDS (Сообщение 316601)
имею небольшой стаж (с 1987 г.) в области коррекции фигуры путём телостроительства;) (кОчёГ) могу дать несколько имхо советов: абдоминальные мышцы - для появления данных требуется диета и только она.. + 10-15 минут 3-4 раза в неделю круговой тренинг верхнего, нижнего и боковых частей мышц живота.

тут, мне кажется, еще есть несколько вариантов, при чем не менее эффективных. Как ни странно это быстрая хотьба, велосипед, полуприседания...

Цитата:

Сообщение от NDS (Сообщение 316601)
что жрать а что выбрасывать - тема отдельного разговора и довольно обстоятельного. Одно можно сказать достоверно, не лопать бысто усваемых углеводов - сахар в любом виде, мучные изделия, хреновые макароны (и хреново приготовленые, тоже относится к рису), есть с перерывом мах.2 часа (годятся небольшие перекусы). Порции не должны превышать размер вашей ладони.;)

полностью согласен, при чем, это касается и тех людей у которых еще нет лишнего веса!

Duke177 30.01.2009 21:21

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Согласен. Просто говорят,что нельзя жрать на ночь. Почему именно после шести - не знаю. Но я не могу совсем не есть вечером, если после работы иду на тренировку часам так к десяти (да и вообще совсем не есть вечером как-то грустно). Иначе тренироваться очень плохо получается, да жрать потом жуть как охота, а на ночь точно нельзя.. :( У меня так же нет диплома диетолога. Так что все это ИХМО. :)

Yepp 30.01.2009 21:30

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
В обще, не есть после шести часов вечера это, правильно НО при условиях:
1) Здоровый сон (то есть не менее 7-9часов).
2) НОРМАЛЬНОЕ питание (тоесть 3-4 раза в день НО малыми порциями)
3) Относительно здоровый образ жизни.
4) Нормарированный график работы, а так же едкие стресы,
5) И экологоия так же сказывается.
Иными СЛОВАМИ не есть после 6и для НАШЕЙ жизни НЕРЕАЛЬНЫ, хотя-бы потому-что наш организм БОЛЕЕ-МЕНЕЕ абстрогировался относительно стрессовых ситуаций, он привык к хроническому недосыпу, он привык к НЕНАТУРАЛЬНОЙ от части пищи, к множеству консервантов и т.д По статистике например САМАЯ ПЬЮЩАЯ Страна, ДАВНО не РОССИЯ а Франция (они пьют вино больше чем мы водку, но они употребляют это за обедом/ужном мы же под вечер, и В ОГРОМНЫХ кол-вах. )К стати и во Франции наиболее колорийная пища, но там культура пития и еды на порядок выше чем у нас, и но за счёт более или менее сбалансированного образа жизни они не такие как МЫ! Да к стати во франции когда едят НЕСЧИТАЮТ что такое колории и сколько они съели, они просто кушают и радуются жизни! ОТ пищи надо получать ЭСТЕТИЧЕСКОЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ, а не считать колории, и думать "блин, чет я переел...." К стати великая болезнь так же пиво....хотя ИЗНАЧАЛЬНО пиво ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ полезный напиток, вроде ГЛИНТВЕЙНА,или же КРАСНОГО ВИНА, только мер нужда везде и во всём.


По теме, тренажёр непоможет дома! У меня тоже животик :( Много скопилось в области верхнего пресса! (20 лет,181см,71кг) Я стал ходить 3раза в день в тренажёрный зал, за 2 месяца скинул 7кг,(тобишь сейчас 71), так же хотел начать заниматься плавание 2 или 3 раза в неделю, НО т.к. я в медецинском в принципе пообщался сказали что нужно череедовать либо плаванье, либо физ.нагрузка, если в таком рижиме жить 2-3 месяца просто банально НЕПОДГОТОВЛЕННЫЙ организ, может аукнутся проблемами, по этому всё нужно делать постепенно!
К стати что-бы убрать нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО начать прокачивать пресс, и между прочем живот убрать тяжело как и лишний вес с боков, а так же прокочать спину! Диеты, не сильно помогут, в основном надави на пресс, и физ упражения, хотя-бы бег! Или плаванье! В общем кому-что ближе!

NDS 30.01.2009 21:30

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
лично жру даже в 23-24:00 , но казеин ввиде обезжиренного творога на 1% йогурте или кефире, дабы обеспечить орханизм птанием на столь долгий период сна

Yepp 30.01.2009 21:34

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
К стати с утра, рекомендовано кушать ПОЛНОЦЕННО, а не как большинство привыкло "сигаретка+кофе+кефирчик+бутерброд" и всё....
Организ спит 5-6 часов, и ествественно он ГОЛОДАЕТ, ему утром как-некому нужна пища! НО, мы его приучили к такому образу жизни что он наедется перед сном....поэтому вечером и кушать хочется.
А если с утра покушать первое/второе и чай, не буду говорить что это тяжело, иногда вздутие и т.д. но под вечер надо относительно лёгкую пищу и в обед, желательно так же второе...а не доширак или печеньку с шоколадкой.... вот как-то так....

NDS 30.01.2009 21:38

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
:) повторюсь : не нада жрать!!!!.....многа, надо чаще и лучче:biggrin:

NDS добавил 30.01.2009 в 21:41
Цитата:

Сообщение от Жмот (Сообщение 316603)
тут, мне кажется, еще есть несколько вариантов, при чем не менее эффективных. Как ни странно это быстрая хотьба, велосипед, полуприседания...




Про ОФП знаем..долго и довольно мучительно. Тут предлагается за относительно короткий промежуток времени достичь результата целевыми нагрузками.

сергей.к 30.01.2009 21:46

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
даеш КАЧЕЛЬКИ ... и счастье...

Жмот 30.01.2009 21:50

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Yepp (Сообщение 316616)
...Я стал ходить 3раза в день в тренажёрный зал, за 2 месяца скинул 7кг,(тобишь сейчас 71), так же хотел начать заниматься плавание 2 или 3 раза в неделю, НО....

Не увеличивая физ. нагрузок, а лишь уменьшив количество и улучшев качество потребляемой пищи, скинул за две недели 9 кг. при чем чувствую, что в следующие две еще пяток уйдет в легкую, но пузо станет уменьшаться в последнюю очередь, ибо так устроен организм, думаю тренировки не сильно ускорят этот процесс, хотя сегодня таки продлил карточку в фитнес клуб, которая больше года как просрочена...

Жмот добавил 30.01.2009 в 21:52
Цитата:

Сообщение от NDS (Сообщение 316624)
Про ОФП знаем..долго и довольно мучительно. Тут предлагается за относительно короткий промежуток времени достичь результата целевыми нагрузками.

Готов проверить на себе. Можно программку в личку?

NDS 30.01.2009 21:56

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от сергей.к (Сообщение 316627)
даеш КАЧЕЛЬКИ ... и счастье...


резюме: всем в КАЧель и счастье ЕСТЬ:biggrin:

Дмитренко Игорь 30.01.2009 22:01

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от NDS (Сообщение 316634)
резюме: всем в КАЧель и счастье ЕСТЬ:biggrin:

+1 :)

Mikl Po 30.01.2009 22:03

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Жмот (Сообщение 316574)
Народная мудрость: Пока толстый сохнет, тощий сдохнет!
На самом деле совсем не так!!! Лучше сейчас привыкнуть есть мало, чтоб потом сложностей не испытывать! да и с лишним весом тяжелее от долгов бегать))))))))))))

то есть Иван, во вторник ты Крушовице не потребляешь?

Жмот 30.01.2009 22:06

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Mikl Po (Сообщение 316640)
то есть Иван, во вторник ты Крушовице не потребляешь?

Это Вы, Михаил, с чего взяли? Я перечитал все свои посты в этой теме и ни разу не увидел ничего, что могло бы навести на такие мысли...:Data_57:

Mikl Po 30.01.2009 22:10

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Иван, так из цитируемого (пост№41) мной твоего поста
вот я и испугался
ладно ,если все нормально будет, проверю :)

Sergey_D 31.01.2009 03:19

Ответ: Тренажеры для "сжигания жира"
 
Цитата:

Сообщение от Жмот (Сообщение 316603)
...потом отдал супружеский долг...

:rofl: эт я про себя. ТАК на жор пробивает...

главное задаться целью можно и за 1.5 месяца более 10 кг.

у меня рецепт прост: кремлевская диета + 3 раза в неделю разноплановые тренажерные нагрузки (ногу подлатаю еще и в футбик буду гонять). и еще, между подходами я отдыхая кручу педали (сохроняю пульс в нужном мне коридоре) + витамины + здоровый сон. стрессы тоже влияют на жироотложение т.е побольше пазитива.
[похлопав по животику] пора себя приводить в порядок перед летом.


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU