OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2016 - 2021 эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=392)
-   -   Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=102503)

Тимур116 05.11.2021 09:14

Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Всем здравствуйте!
Outlander 2.0, полный привод, вариатор, 2020 года, пробег 33000.
Последнее время закономерно и регулярно стал проявляется вой (гул), но только на определённом интервале температуры двигателя и при 1200-2000 оборотах. Вот ссылка на видео, где это отчетливо слышно: https://disk.yandex.ru/i/5UnKg9AlwVeBIg Вой идёт в любом режиме, как в паркинге и нейтрале, так и во время движения. На холодную воя нет, на хорошо прогретую ,после примерно 10-15 минут движения, тоже ничего не проявляется. Он начинает проявляться только тогда когда температура двигателя на приборной панели начинает приближаться к рабочей и заканчивается после 10-15 минут движения на уже хорошо прогретом двигателе. Кстати если сразу начать двигаться на непрогретом двигателе воя нет, но он обязательно появится по достижении выше указанного интервала температуры. Вой коррелирует с изменением оборотов двигателя, т.е чем больше оборотов тем интенсивнее вой, чем меньше оборотов тем вой менее выражен. Но если поднять обороты выше 2000 то он пропадет. На холостых воя нет. Данный вой не локализуется, а распространяется по всему подкапотному пространству. Обратился по данной проблеме к дилеру. По результатам диагностики в рамках гарантии заменили помпу, но вой никуда не делся. Погуглив данную проблему наткнулся на статью на drive2: https://www.drive2.ru/l/548325625211912782/ где у человека был точно такой же вой, который удалось устранить путём подгибание термозащиты глушителя. На следующий день заехал на повторную диагностику в официалам. В этот раз уже сняли ремень с навесного, дабы полностью исключить ролики, генератор и прочее и без ремня вой все равно присутствует. Также по рекомендациям в данной статье попробовали поотгибать термозащиту глушителя, но все безуспешно. Все ТО пройдены по регламенту. Все уровни жидкости в норме. Также поменял воздушный фильтр двигателя на последней диагностике. Масло в вариаторе не менялось ещё ни разу. Дилеры разводят руками и говорят что не знает в чем проблема, просят опять оставить Авто на диагностику. Заехал к неофициалам и более опытным ребятам - сказали пусть проверяют вариатор, т.к больше ничего быть уже не может. В чем может быть проблема? Все таки вариатор, на таком-то пробеге?

Добавлено через 3 минуты
Вот ссылка на видео с воем:
https://disk.yandex.ru/i/5UnKg9AlwVeBIg

saloekt 05.11.2021 21:56

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Вы первый собственник? Звук похож на эхо выхлопных газов....в пламягасителе...

marus 05.11.2021 23:05

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Звук похож на гул подшипника вискомуфты
Правда я не знаю какой вентилятор на аутлендере -электро или с муфтой

Самодел 05.11.2021 23:07

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Цитата:

Сообщение от marus (Сообщение 3043094)
Правда я не знаю какой вентилятор на аутлендере -электро или с муфтой

@marus, Электро.

Тимур116 06.11.2021 07:06

Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 3043068)
Вы первый собственник? Звук похож на эхо выхлопных газов....в пламягасителе...

Все верно, первый и единственный собственник. Катализатор не трогал.

saloekt 06.11.2021 21:41

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Мысль есть одна. Снимите трубку отбора картерных газов где удобно. Может pcv шалит

Тимур116 09.11.2021 09:22

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Вообщем проблема решилась путём замены масла в двигателе и масляного фильтра. Хотя после ТО2 прошёл всего 5000км, но звук после ТО присутствовал сразу. Так что не знаю, что за бодягу мне там залили на ТО2 у официального дилера, но после того как уже при мне поменяли на нормально фирменное запакованное масло в 4л бутыли, проблема решилась. Ещё раз убеждаюсь, что в вопросе Авто никому нельзя доверять и всегда нужно стоять над душой и смотреть, что с ним делают, даже у официального дилера. Всем большое спасибо, за внимание и помощь в поиске проблемы.

Olegus64 10.11.2021 13:10

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Это чож получается... клапан в фильтре чтоль открывался так?

Тимур116 05.12.2021 20:38

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Всем привет. Как говорится недолго песенка играла… прошёл на новом масле и фильтре 2000км и вой снова стал проявлять себя, но уже не так систематично и часто как раньше. Поскольку в прошлый раз источник воя был локализован в масляном фильтре, то , предположив возможность бракованной партии данных оригинальных фильтров (935) решил в качестве эксперимента заменить масляный фильтр на аналог ( Filtron ), а само масло оставить без замены, т.к на нем прошёл буквально 2000км. Но в этот же день на новом аналоговом фильтре вой опять дал о себе знать. Получается что дело совсем не в фильтре, а в масле и воет совсем не фильтр, а что-то другое? И если дело в масле, то что же тогда с ним происходит и почему оно так быстро портится или меняет свои свойства, что начинает проявляться данный вой? Уже совсем руки опускаются… пробег на данный момент 36500км , масло заливаю оригинал 5w30

Sergei_VRN 05.12.2021 20:59

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Тимур116 (Сообщение 3042828)
На холодную воя нет, на хорошо прогретую ,после примерно 10-15 минут движения, тоже ничего не проявляется. Он начинает проявляться только тогда когда температура двигателя на приборной панели начинает приближаться к рабочей и заканчивается после 10-15 минут движения на уже хорошо прогретом двигателе. Кстати если сразу начать двигаться на непрогретом двигателе воя нет, но он обязательно появится по достижении выше указанного интервала температуры.

Если предположить, что "разваливается" один из агрегатов, мотор или варик, то какая вам разница? Любой из них стоит дорого. Значит оставляйте у них и с утра вместе с ними фиксируйте проблему. Они должны это сделать иначе её решение ляжет на ваши плечи кошелёк. ИМХО

chundga 05.12.2021 21:02

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sergei_VRN (Сообщение 3051318)
Если предположить, что "разваливается" один из агрегатов, мотор или варик, то какая вам разница? Любой из них стоит дорого. Значит оставляйте у них и с утра вместе с ними фиксируйте проблему. Они должны это сделать иначе её решение ляжет на ваши плечи кошелёк. ИМХО

Только фильтр Фильтрон надо выкинуть и поставить оригинал, иначе могут придраться к неоригиналу.

Sergei_VRN 05.12.2021 21:10

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 3051319)
Только фильтр Фильтрон надо выкинуть и поставить оригинал, иначе могут придраться к неоригиналу.

Согласен. Да и вообще в подобных ситуациях не к чему самостоятельно лезть в механизмы. ИМХО

chundga 05.12.2021 21:14

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
@Тимур116, на будущее, если ставить фильтр не оригинал ( их много контрафактных), то лучше Мале или Перфлекс ( производитель оригинальных фильтров). Оригинальное масло мягко сказать не очень, сдыхает примерно после 5000 км пробега.

Тимур116 05.12.2021 22:15

Цитата:

Сообщение от Sergei_VRN (Сообщение 3051318)
Если предположить, что "разваливается" один из агрегатов, мотор или варик, то какая вам разница? Любой из них стоит дорого. Значит оставляйте у них и с утра вместе с ними фиксируйте проблему. Они должны это сделать иначе её решение ляжет на ваши плечи кошелёк. ИМХО

Полностью с вами согласен. Как раз сегодня и был у дилера, предварительно оставив Авто на ночь с вечера субботы, но только по другому, менее значительному, вопросу (в ходовке что-то брякает на холодную) и заодно поинтересовался по вновь проявляющему себя вою, на что у сервисменов не оказалось никаких других гипотез и было предложено покипятить фляжку уже завтра непосредственно гарантийщику у которого к сожалению сегодня был выходной. А так оставил бы им Авто хоть на 45 дней до полного устранения, если бы давали подменку, а ее у них нет или если у меня был бы второй автомобиль) автомобилем пользуюсь ежедневно, поэтому это довольно проблематично. Итак уже на прошлых диагностиках раз 5 наверное Авто оставлял у дилера на ночь

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 3051319)
Только фильтр Фильтрон надо выкинуть и поставить оригинал, иначе могут придраться к неоригиналу.

Это само собой) завтра же планирую ее сменить на оригинал 935. Это был просто тест, по рекомендациям друзей. И фильтрон Поставил только потому, что в сервисе ну прям зуб за него давали, что ни у кого у их клиентов с ним никогда не было проблем)

Тимур116 05.12.2021 22:27

Цитата:

Сообщение от Sergei_VRN (Сообщение 3051323)
Согласен. Да и вообще в подобных ситуациях не к чему самостоятельно лезть в механизмы. ИМХО

Самодеятельностью начинаю заниматься по той причине, что уже в конце концов хочется решить этой Геморой, который не даёт покоя который месяц. И очень хочется уже понять в чем же всё-таки причина всего этого в гарантийный период,.т.к Авто приобретался лет на 5, а не чтобы пульнуть через 3 года. А оставшиеся 1,5 года гарантии пролетят махом, если вся эта котовасия будет двигаться такими темпами.. и по классике жанра, если не принять активных действий, все накроется медным тазом аккурат на след день после окончания гарантии ))

Вечный Странник 06.12.2021 10:24

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Мне видится, что прослушать вой и поймать источник можно только фонендоскопом специальным, сняв защиту и из канавы с прикладыванием ко всем узлам, достаточно точно можно изловить источник воя, ну или его локализацию. Официалы этим без волшебного пенделя точно не станут заниматься, надо их убедительно попросить.

Тимур116 06.12.2021 18:17

Цитата:

Сообщение от Тимур116 (Сообщение 3051338)
Полностью с вами согласен. Как раз сегодня и был у дилера, предварительно оставив Авто на ночь с вечера субботы, но только по другому, менее значительному, вопросу (в ходовке что-то брякает на холодную) и заодно поинтересовался по вновь проявляющему себя вою, на что у сервисменов не оказалось никаких других гипотез и было предложено покипятить фляжку уже завтра непосредственно гарантийщику у которого к сожалению сегодня был выходной. А так оставил бы им Авто хоть на 45 дней до полного устранения, если бы давали подменку, а ее у них нет или если у меня был бы второй автомобиль) автомобилем пользуюсь ежедневно, поэтому это довольно проблематично. Итак уже на прошлых диагностиках раз 5 наверное Авто оставлял у дилера на ночь

Добавлено через 2 минуты


Это само собой) завтра же планирую ее сменить на оригинал 935. Это был просто тест, по рекомендациям друзей. И фильтрон Поставил только потому, что в сервисе ну прям зуб за него давали, что ни у кого у их клиентов с ним никогда не было проблем)


Оказывается вчера в сервисе поставили тоже оригинал 935, а не аналог) а ещё подумал почему у него цена как у оригинала. Вообщем неправильно поняли меня в сервисе, оно и к лучшему. Не пришлось опять покупать и менять

Тимур116 06.12.2021 18:23

Цитата:

Сообщение от Вечный Странник (Сообщение 3051388)
Мне видится, что прослушать вой и поймать источник можно только фонендоскопом специальным, сняв защиту и из канавы с прикладыванием ко всем узлам, достаточно точно можно изловить источник воя, ну или его локализацию. Официалы этим без волшебного пенделя точно не станут заниматься, надо их убедительно попросить.

Слушали уже 100 раз , ничего не слышат. Один раз вот только услышали ,что в фильтре масляном, его и поменяли с маслом тогда и вылечилась на 2000км. А сейчас уже и слушать не хотят и тупо динамят, предлагая подождать, когда все накроется окончательно и будет точно уже понятно. Классная позиция у них. Ездит же - ну езжай отсюда, перестанет совсем ездить -придёшь. Браво !

DMS_OUT 07.12.2021 08:59

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Стетоскоп от 400р:
https://www.vseinstrumenti.ru/avtoga...oe/stetoskopy/
и никуда ездить не нужно, больше на бензин потратился.
Я склоняюсь к вибрации одной из теплозащит, нужно все их трогать руками в момент перегазовки.
Никто ни на каком СТО ничего искать не будет,
на таком поиске они шиш с маслом только заработают, а время потратят.
Ищи сам.

Вечный Странник 09.12.2021 03:42

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Тимур116 (Сообщение 3051525)
Слушали уже 100 раз , ничего не слышат.

В этом есть некоторый положительный момент, исключающий вариатор, подшипники слышно явно. А раз так, значит слушать самому, пытаясь именно локализовать место шума.

Вечный Странник 09.12.2021 04:42

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Вот еще тема:https://out-club.ru/board/showpost.p...6&postcount=78
Может поможет.

saloekt 09.12.2021 16:28

Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 3043364)
Мысль есть одна. Снимите трубку отбора картерных газов где удобно. Может pcv шалит

Вам уже советовал повторюсь...это место где может появляться непонятный звук....и предложил бы скинуть ремень навесных...что бы исключить обгонную муфту генератора

saloekt 09.12.2021 16:39

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Ну и как самое крайнее куда бы я полез слушать вой это в поддон, тока не уверен в исполнении 4b11...с балансирами он или на коротком масленом насосе...тогда это бы объяснило подозрения мастеров на фильтр. Стоит он рядом с насосом и блоком балансиров, и замена фильтра теоретически могла снять звук временно)))

Тимур116 09.12.2021 22:29

Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 3052748)
Ну и как самое крайнее куда бы я полез слушать вой это в поддон, тока не уверен в исполнении 4b11...с балансирами он или на коротком масленом насосе...тогда это бы объяснило подозрения мастеров на фильтр. Стоит он рядом с насосом и блоком балансиров, и замена фильтра теоретически могла снять звук временно)))


Без ремня навесного тоже проверяли, сразу же после замены помпы, когда выяснилось, что не в ней дело. По данному вою добавились следующие наблюдения и выявлены новые закономерности:
1.Теперь вой проявляется даже на хорошо прогретом двигателе (т.е при длительных поездках по городу и когда двигатель не глушишь часами).
2.Если на паркинге, либо нейтрале поднять обороты примерно до 3500 и удерживать их около 5-7 сек, а затем отпустить педаль газа, то при падении оборотов на холостые, примерно в диапазоне 2000-2500 проявляется данный вой который идёт на убыль пропорционально падению оборотов. И если после этого сразу же с холостых плавно поднять обороты примерно до 1500, то можно опять поймать этот вой и если удерживать педаль газа так, чтобы обороты замерли на этих значениях, то вой будет идти без остановки , пока не изменишь обороты в большую или меньшую сторону. Малейшее изменения оборотов с 1500 и вой сразу прекращается. Если повторить все те же самые действия, то и вой также повторится.

Лично я начинаю склоняться к тому, что проблема кроется в масляном насосе, а именно в редукционном клапане. Который по всей видимости как-то некорректно работает.
Сегодня помучал у дилера тестовой Авто с аналогичным двигателем и на нем не было ни намёка на такую симптоматику.

Тимур116 09.12.2021 23:16

В связи с проблемой воя уже начал прислушиваться ко всем странным звукам в работе авто. И вот что ещё вызывает опасения:
1. На холодную при прогреве отчетливо слышен шелест или постукивания. Послушал на других Авто вроде также и вроде как норма. А может и нет… один из Мастеров предположил, что шумит цепь. На горячую не стучит

Видео с закрытым капотом: https://disk.yandex.ru/i/nf3Jc2oRuViYkg

Видео под капотом: https://disk.yandex.ru/i/9qHE4PGbZNnndQ


2. В салоне периодически стал отчётливо прослушиваться постукивающий звук с одинаковым тактом, независящий от оборотов. Живет своей жизнью, то проявляется, то нет. Только на горячем двигателе. С улицы ничего не слышно. Не знаю слышно ли будет на видео, но если в наушниках прислушаться то вроде можно услышать)

https://disk.yandex.ru/i/MHo7Of75avHVzg

Тимур116 10.12.2021 11:48

Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 3043364)
Мысль есть одна. Снимите трубку отбора картерных газов где удобно. Может pcv шалит

Проверили сегодня. Клапан исправный, продувается в одну сторону, без него также воет

Тимур116 10.12.2021 20:17

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Нашёл коллегу по несчастью:
https://www.drive2.ru/l/544304986067043802/

Вот ссылка на видео: https://m.youtube.com/watch?time_con...ature=emb_logo


Если почитать комментарий под видео на ютубе, то у него тоже так и не поняли в чем проблема и поменяли авто по гарантии. Похоже я теперь понял в каком направлении действительно нужно прилагать усилия , а не по сервакам кататься и на форумах строчить )

marus 10.12.2021 21:46

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Не увидел про замену по гарантии
Интересно на основании чего должны поменять автомобиль? На основании слуха?
Да ещё через 50000км

Тимур116 10.12.2021 22:00

Цитата:

Сообщение от marus (Сообщение 3053229)
Не увидел про замену по гарантии
Интересно на основании чего должны поменять автомобиль? На основании слуха?
Да ещё через 50000км

Пробег на данный момент 37000, началось с 29000. Комментарий под видео на ютубе https://m.youtube.com/watch?time_continue=21&v=Smet6IQICSg&feature=emb_logo
На основании закона о ЗПП т.к дефект неустранимый и он существенный так как очевидно ,что в двигателе.

marus 10.12.2021 22:10

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
У него было больше 50000км и брат может быть инженер по гарантии или денег сунул только так
Про зпп не надо выдумывать
И с реальными дефектами никто авто не меняет а с такими вводными и подавно менять не будет
Кроме слышимых звуков какие то проблемы есть?
А

marus 10.12.2021 22:15

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Максимум на что пойдут- вскроют движок если не найдут ничего готовьтесь все оплачивать

Тимур116 10.12.2021 22:29

Цитата:

Сообщение от marus (Сообщение 3053235)
Максимум на что пойдут- вскроют движок если не найдут ничего готовьтесь все оплачивать

Насколько мне известно, да и со слов самих официалов, движки не вскрывают в рамках гарантии, т.к нет специалистов с данной компетентностью, а производят они полную замену агрегата. И регламент у них тоже предусматривает замену а не ремонт двигателя или коробки

Добавлено через 2 минуты
Отсюда и полное отсутствие мотивации со стороны официалов в дальнейшем поиске причины проблемы в более серьёзных деталях как к примеру масляный насос. Не лазят они туда

marus 10.12.2021 22:33

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
На основании чего замену агрегата производить будут
Вы прочтите сами себя ,что за бред пишете
Этак каждый услышит чего , придет и будет движки и тачки они менять?
Не смешите людей

Тимур116 10.12.2021 22:34

Цитата:

Сообщение от marus (Сообщение 3053234)
У него было больше 50000км и брат может быть инженер по гарантии или денег сунул только так
Про зпп не надо выдумывать
И с реальными дефектами никто авто не меняет а с такими вводными и подавно менять не будет
Кроме слышимых звуков какие то проблемы есть?
А

Вы глубоко ошибаетесь , что нельзя поменять авто по гарантии, т.к куча дел в судебной практике, подтверждающие что это вполне реально

marus 10.12.2021 22:38

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Можно только даже маленьким боком к вашей ситуации они никак

Тимур116 10.12.2021 22:40

Цитата:

Сообщение от marus (Сообщение 3053239)
На основании чего замену агрегата производить будут
Вы прочтите сами себя ,что за бред пишете
Этак каждый услышит чего , придет и будет движки и тачки они менять?
Не смешите людей

Бред пишите вы. Если есть сбои в работе серьёзных агрегатов, которые в последствии могут привести к полному отказу, то это веские основания для данной процедуры. Мы не юристы и сейчас мусолить и обсуждать что как будет нет никакого смысла. Каждый случай индивидуален, есть судебные экспертизы и т.д и есть суд который всех рассудит

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от marus (Сообщение 3053242)
Можно только даже маленьким боком к вашей ситуации они никак

Человек написал, что ему поменяли авто по гарантии с точно такими же симптомы и проблемами, соответственно был прецедент. Осталось выяснить подробности. Вы в представительстве чтоли работаете? Почему так яро пытаетесь убедить меня и читателей данного форума, что это невозможно ?

marus 10.12.2021 22:45

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Ага на суд надейтесь:)
закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло
Зря придумали наверно

Тимур116 10.12.2021 22:48

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
Давайте в этом вопросе каждый останется при своём мнении. Нет смысла больше с вами продолжать полемику

marus 10.12.2021 22:49

Re: Непонятный вой(гул) на 1200-2000 оборотах и определённой температуре двигателя
 
https://glavny-yurist.ru/zamena-avto...-garantii.html
Почитайте если в Гугле забанили

Тимур116 10.12.2021 22:56

Цитата:

Сообщение от marus (Сообщение 3053234)
У него было больше 50000км и брат может быть инженер по гарантии или денег сунул только так
Про зпп не надо выдумывать
И с реальными дефектами никто авто не меняет а с такими вводными и подавно менять не будет
Кроме слышимых звуков какие то проблемы есть?
А

Повышенный расход топлива в городском цикле

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от marus (Сообщение 3053249)
https://glavny-yurist.ru/zamena-avto...-garantii.html
Почитайте если в Гугле забанили

И? Это вы видимо не понимаете, что читаете. Полностью нужно читать, а не только первую строчку про 15 дней


Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU