OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=258)
-   -   Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=31949)

nick_Z 11.12.2010 17:32

Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Мотор обычный одновальный 16 кл. 4Ж63
В четверг порвался ремень ГРМ. При обрыве никаких постронних звуков небыло. На эвакуаторе отогнал в гараж. Пришел домой нашел в поиске похожую тему где говорилось о однозначной встречи клапанов и поршней. На следующий день с полной уверенностью, что там погнуты клапана был разобран мотор. Когда снял головку, то не увидел не одного намека на эту самую встречу. Рассухарив клапана - они ровные. Собрал клапана на место засухарив, залил антифриз поверх - они держат.

Сразу оговорюсь, что чудес небывает - ремень рвануло не в мертвой точке.
Кстати причина была- обрыв и клин ремня балансира между шестерней КВ и ремнем ГРМ. Предыдущий хозяин менял на 90 тыс пробега ГРМ и не поменял ремень балансира. Его экономия мне вышла боком. Пробег при обрыве 123 тыс км.

Вот тема для рассуждения? Так встречаются на одновальниках или нет?

sNeG 11.12.2010 17:37

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
встречаются но не всегда, что ты и доказал, при неблагоприятном стечении обстоятельств (высокие обороты) встречаются.

nick_Z 11.12.2010 17:42

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Скорость на момент обрыва была около 40 км/ч. Оборотов не больше 2000.

Lemon96 11.12.2010 19:29

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Думаю у тебя не встретелись, по крайне мере надейся на лучшее и тогда точно пронесет ))))

nick_Z 11.12.2010 20:48

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
до утра остались залитые антифризом. Если ночь продержат значит невстречаются. Пронесет не пронесет тут не бывает.
SneG А обороты тут причем? Поршень как имел свой ход так и имеет. Дальше он не выпрыгнет от больших оборотов.

KoS 11.12.2010 20:58

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Я думаю что при обрыве ремня на больших оборотах коленвал может еще несколько оборотов сделать, к примеру 3-4 оборота, тут уже встречи не избежать, а при низких как у тебя 1500-2000 возможно и оборота не сделал вот и не встретились и не загнуло. Момент инерции играет роль.

nick_Z 11.12.2010 21:19

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Во время движения когда машина заглохла я не сразу понял что случилось, а догадался когда начал пытаться завестись и по любому стартером оборота два сделал а то и больше. Крутит он без компрессии будь здоров. На башке были открыты на 1-ом цилиндре два впускных и на 4-ом два выпускных или наоборот. Так что по любому если бы доставало, то точно бы отметины оставило.

РРоман 11.12.2010 23:31

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
скорость вращения колена стартером мала- как вывод просто слабый толчек, а скорость вращения на 3000 и выше оборотов приводит к удару поршня о клапаны и загиб в итоге. как то так!

nick_Z 12.12.2010 10:20

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Роман, у меня тоже версия родилась - что при толчках на стартере клапан отыгрывает при ударе с поршнем на растяжении пружины.

vook 12.12.2010 10:41

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
В конкретном случае повезло: распредвал остановился в таком положении, при котором не оказались клапана открытыми на максимальный подъём, соответственно, при положении поршня в ВМТ физически был невозможен контакт поршня с клапаном. А насчёт прокрутки стартером - не более чем фантазии! Сними ремень ГРМ, выставь максимальный подъём клапана и крутани коленвал стартером - на данном двигателе загнёт однозначно. Да хоть просто руками плавно проворачивай коленвал и почувствуй когда поршень упрётся в открытый клапан.

sNeG 12.12.2010 10:54

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
распредвал остановился в удачном положении, как тут говорят при этом клапана не были открыты максимально

nick_Z 12.12.2010 11:10

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
А у распредвала инерции небывает? Он останавливается моментально при обрыве ГРМ? У меня на ВАЗ 2112 рвало ГРМ, так там стрекот был и 10 из 16 клапанов загнуло. Мое мнение, что везения тут небывает. И в лотореи никогда не выигрывал)))

---------- Добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:10 ----------

Сегодня притерал клапана. Все притерлись ровно. Признаков удара или даже касаний небыло. Под замену пошли сальники клапанов, все ролики в том числе и навесного обор-ния, ну и новые ремни соответственно, резин.кольца свечных колодцев, прокладка клапанной крышки - деревянные.
Мое мнение на 4ж63 - невстречаются.

tt1488 12.12.2010 22:15

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Если еще у 10 человек не встретятся, то можно так считать. А пока не стоит делать выводов, а то люди расслабятся и перестанут ремни менять:biggrin:

vook 12.12.2010 22:38

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Цитата:

Сообщение от tt1488 (Сообщение 902517)
Если еще у 10 человек не встретятся, то можно так считать. А пока не стоит делать выводов, а то люди расслабятся и перестанут ремни менять:biggrin:

Не сильное утешение встать ночью в мороз на пустынной трассе вдали от населённых пунктов с порваным ремнём ГРМ и согреваться мыслью о том, что клапана на моём моторе не гнёт:biggrin:

KoS 13.12.2010 07:40

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
вот у человека загнуло клапана, какие могут быть сомнения?

https://www.out-club.ru/board/showth...E3%ED%F3%EB%EE

dreamcat87 18.12.2010 19:22

Re: Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
вообще-то, тема такая была и не одна. и в ФАК она тоже давно занесена:
https://www.out-club.ru/board/showth...t=16882&page=2

nick_Z 30.12.2010 14:11

Re: Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
В общем собрал я свой автомобиль, по ходу пришлось заменить датчик коленвала, т.к. его повредило при обрыве ремня балансира. Итог - не встретились, машина завелась с 1-го раза. Все цилиндры работают.

dreamcat87 03.01.2011 07:45

Re: Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Ух и повезло же вам =)

nick_Z 15.01.2011 13:47

Re: Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
В общем cразу после сборки этого же числа (30.12) с женой поехали встречать НГ в Москву на этой машине. 1400 км туда и 1400 км обратно + 600 км по Москве - полет нормальный.

klava 10.05.2011 06:54

Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
На трассе порвала балансировочный ремень, из-за этого проскочил ремень ГРМ на пять зубьев и сломало датчик положения коленвала. К чему готовится? Двигатель 4G63.

lukanin 10.05.2011 07:26

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
Если все так как ты описал, то просто к замене комплекта ГРМ

klava 10.05.2011 08:53

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
вечером отпишусь какой результат, машину загнали в сервис на замену перечисленного.

Зырян 10.05.2011 09:32

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
плюс 8 выхлопных клапанов и несколько впускных
корече ремонт головки.

klava 10.05.2011 09:36

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
в какую цену это может встать? или проще сразу двигатель искать?

Зырян 10.05.2011 09:39

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
вскрытие головки покажет.
а двигатель искать смысла пока нет.

lukanin 10.05.2011 10:03

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
С какой стати сразу погнуло? Были случаи когда ремнем балансира разбивало датчик,и движок глох. Ставили все на место, и работало как надо.
Не накручивай пока себя, вскроют и сам все узнаешь. Все равно ничего уже не изменить.

klava 10.05.2011 10:13

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
ну двигатель и заглох, правда скорость на трассе км 100 была, заводить не стала, сразу под капот, а там крышка грм лопнувшая ну думаю всё точно грм порвался, хотя его вот проверяли новый стоит, ну буксир и до ближайшей деревни... ну а дальше уже знаете....

Зырян 10.05.2011 12:42

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
когда рвется балансирный ремень то он очень часто попадает под основной ГРМ
на основном срезает зубья НО колено еще крутится а распред вал остановился
вот тогда и загибает
но я думаю скоро узнаем .

lukanin 10.05.2011 12:53

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
Однако! Когда рвется ремень балансира, он разбивает датчик ,а потом возможно лезет под ремень. Тем более обороты на 100 км час должны быть маленькие 2500- 3000 об. То есть есть шанс... Ну скоро узнаем.

Psycho 10.05.2011 14:14

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
У меня был перескок ремня ГРМ на 4 зуба - впускные клапана позагибало, поршня и цилиндры целые. По стоимости з/ч - клапана 3200, прокладка ГБЦ+Маслосъёмные колпачки 2500...... ну и коли туда залез сразу менял ремни, ролики, гидронатяжитель и помпу, все з/ч примерно 10 000р.... ну и плюс стоимость работ по замене всего этого мне сделали суровые Челябинские ремонтники за 6 килорублей))))
P.S. Ролики ГРМ бери оригинальные разница в тысячу рублей за-то не прийдётся за работу второй раз платить ;) проверено на личном опыте

klava 10.05.2011 18:37

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
завтра в девять в сервис опять тащу машину... после обеда будет ясно, что там и как... сразу отпишусь.

Зырян 10.05.2011 18:45

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
а почему ОПЯТЬ ТАЩУ МАШИНУ ?

klava 10.05.2011 20:00

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
потому что её в четверг уже разобрали, выяснилось, что помимо ремней ещё и датчик полетел, вот датчик на экзисте заказала, вчера пришёл, сейчас опять в сервис тащить... Машина не в городе а на трассе сломалась там в селе всего несколько автосервисов, они у себя машину не смогли оставить пришлось у знакомых её поставить на время поиска запчастей :( вот такой вот расклад....

dreamcat87 10.05.2011 20:56

Re: Проскочил ремень грм, к чему готовится
 
ТС - а поиск на что дан?... Тем про обрыв ГРМ просто тьма уже...

---------- Добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:56 ----------

https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=16882
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=31949

Тему объединяю

lukanin 10.05.2011 21:38

Re: Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Смотри коробку не затаскай!!!

klava 11.05.2011 10:46

Re: Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
УРАаааааааааа!!!!!!!! Машина завелась, ничего не погнуло!!!!!!!!! эхххххххх повезло! Всем спасибо за поддержку!

Psycho 11.05.2011 12:37

Re: Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Поздравляю!!!))))

klava 11.05.2011 17:57

Re: Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 1012401)
Смотри коробку не затаскай!!!

А как проверить затаскали коробку или нет? у меня посторонние звуки в ней появились и буксует после переключения на скорость?

lukanin 11.05.2011 22:10

Re: Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Ну вот как то так...

klava 12.05.2011 15:01

Re: Airtrek: 4G63. Встреча клапанов и поршней!? Всегда ли встречаюся?
 
Глюк компа был кратковременный :) в сервисе скидывали клейму, сейчас комп поднастроился всё замечательно!!!


Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU