OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Замена задней развальной тяги. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=68049)

Shiza 19.05.2014 08:59

Замена задней развальной тяги.
 
Комрады подскажите.Собираюсь менять два задних развальных рычага. При замене нужно будет менять болты экцентриковые и крепежные на новые? И как лучше, заменить сайленты в тягах или взять тягу.

AndreyDAR 19.05.2014 10:24

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1689958)
При замене нужно будет менять болты экцентриковые и крепежные на новые

буду тоже менять - мне мастер-развалщик посоветовал поменять, т.к. старые уже довольно поржавели

DSW 19.05.2014 11:48

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Конечно брать тяги. Тоже менял год назад. Болты тоже брать.

Pyany 20.05.2014 11:18

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Перепрессовали мне сайленты на полиуретан, поменял болты (только они не развальные - сходные) - теперь диапазона регулировок не хватает, чтоб выставить схождение. Болты, гайки, шайбы - все новое оригинал.

Shiza 20.05.2014 15:37

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Pyany, а почему не хватает?

Pyany 20.05.2014 16:48

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Хз, люди говорят, что это из-за ШП28...

AndreyDAR 20.05.2014 16:55

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Pyany (Сообщение 1691214)
Хз, люди говорят, что это из-за ШП28...

у меня тоже сначала не хватало после замены на ШП28 - в плюсе был. После полугода при повторном сходе-развале - все нормально выставилось.

Вопрос - кроме болтов и гаек шайбу MN184102 стоит менять?

Shiza 21.05.2014 07:42

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Заказал сайленты.болты не заказывал.че им будет их же и поставлю.

Pyany 21.05.2014 09:43

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Shiza, главное, чтоб они открутились...
Я не спроста их заказывал: мастер попросил. Потом из 4-х 2 срезали болгаркой.

AndreyDAR 21.05.2014 10:05

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1691494)
болты не заказывал.че им будет

на ТО105 у меня еле сделали сход-развал сзади - плохо откручивались эксцентриковые болты, а уж другие болты, которые не трогали, наверное вообще придется срезать при замене рычагов

Добавлено через 1 минуту
Pyany, а шайбы тоже новые заказывал - смысл в новых?

Pyany 21.05.2014 10:11

Re: Замена задней развальной тяги.
 
AndreyDAR, смысла в новых шайбах, быть может, и нет. Но я заказывал все. Может быть, мне не захотелось ржавую шайбу на машине, тем паче она эксцентриковая, вроде как.

Анисимов Олег 22.05.2014 09:20

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от AndreyDAR (Сообщение 1691571)
а уж другие болты, которые не трогали, наверное вообще придется срезать при замене рычагов

Эти нормально выходят, а вот у эксцентриковых болтов имеются две продольные канавки по которым влага попадает во внутрь внутренней втулки сайлентблока и намертво приваривает болт к внутренней втулке. Так же в "щеках" задней подвески имеются удлиненные отверстия (для возможности движения болта при регулировке) по которым влага так же попадает между болтом и внутренней втулкой сайлентблока - эффект аналогичный указанному выше.

Как итог:
1. Гайка открутится нормально.
2. Шайба тоже снимется.
3. Болт если провернется, то только совместно с внутренней втулкой.
4. Вынуть болт не получится - только резать рядом со "щеками" балки задней подвески.
5. Вынуть остатки болта (на котором шляпка) возможно будет так же затруднительно, т.к. на нем останется примерно 3-4мм внутренней втулки.
6. Сайлентблок под замену (если согласны поставить полиуретан) или тягу (как рекомендует производитель).

Вывод:
1. Необходимо с новья какие можете болты подвески поочередно вынуть, промазать амсом или хотя бы мовилем, если амс не доступен.
2. Предупреждать всех вновь вступающих в клуб о такой "засаде".
3. Если собираетесь на регулировку углов установки управляемых колес (в простонародье "развал-схождение") и никогда болты схождения не мазали, то смело (даже не сомневайтесь) заказывайте болты, шайбы и сайлентблоки (или тяги). Затем в сервис (или сами) на замену болтов, сайлентблоков (или тяг) с обязательной промазкой амсом (мовилем) болтов перед установкой. А уж потом на регулировку.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Pyany (Сообщение 1691579)
смысла в новых шайбах, быть может, и нет.

Смысл есть (идиотская конструкция сопряжения шайбы с болтом от проворачивания).
Но не факт, что новая шайба не провернется на новом болту.
По идее, надо придумать конструкцию по надежней и изготовить каленые болты новой конструкции (шайбы новой конструкции соответственно) на заказ.
Или тягу переделать на такую, как ранее на японских машинах были - типа талрепа.

Добавлено через 12 минут
Пойду на разборку, вроде там валялась мазда 626 - поищу старые тяги.. .

Shiza 22.05.2014 12:52

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1692205)
Как итог:
1. Гайка открутится нормально.
2. Шайба тоже снимется.
3. Болт если провернется, то только совместно с внутренней втулкой.
4. Вынуть болт не получится - только резать рядом со "щеками" балки задней подвески.
5. Вынуть остатки болта (на котором шляпка) возможно будет так же затруднительно, т.к. на нем останется примерно 3-4мм внутренней втулки.
6. Сайлентблок под замену (если согласны поставить полиуретан) или тягу (как рекомендует производитель).

Е -мое, вот это попадос. Я уже вижу себя с болгаркой в предстоящие выходные. А если накануне попробовать замочить эти болты, например в уксусе или иной химией?

Добавлено через 3 минуты
Анисимов Олег, А полиуретановые с.б это те что предлагает Точка опоры 3-06-2586? Ставили, есть отзывы?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1692205)
Эти нормально выходят

т.е с другим болтом на развальной тяге не будет засады, правильно я понял?

Анисимов Олег 23.05.2014 10:29

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1692405)
замочить эти болты, например в уксусе или иной химией

Бесполезная трата времени, эффекта нет!
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1692405)
Я уже вижу себя с болгаркой в предстоящие выходные

С болгаркой не очень удобно и безопасно. Можно повредить себя и заднюю балку. Лучше "сабельной" электрической пилой.

Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1692405)
те что предлагает Точка опоры 3-06-2586

Поставил неделю назад (пробег с ними достиг 500 км). Пока что то конкретное сказать не могу. Через еще неделю будет более-менее понятно. Вообще на этих сайлентблоках (в этих тягах) люди с этого форума ездят и не жалуются вроде.

Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1692405)
с другим болтом на развальной тяге не будет засады

Верно.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1692205)
резать рядом со "щеками" балки задней подвески.

Имеется ввиду резать не вплотную к "щекам", а рядом. Совместно с внутренней втулкой сайлентблока. По середине расстояния между наружной втулкой сайлентблока и "щекой". Перед резкой обязательно вынуть болт другого конка тяги и освободить тягу из поворотного кулака.

А вообще, съездите сначала на проверку и регулировку. Может и регулировать ничего не требуется (или болты нормально шевелятся, что очень мало вероятно после Ярославской соли) и сайлентблоки живые, а мы тут паникуем.

Добавлено через 28 минут
Две недели назад пытались отрегулировать углы на Паджеро 2008 г.в., 85т.км пробег по Ярославлю и области. Мучили неделю всякими уксусными примочками и другой химией, грели газом, давили домкратами, наносили удары молотками и кувалдой, и все действия одновременно.
Итог: Удалось без повреждений болта достать один болт, а на Паджеро их (регулировочных с канавками) 8 шт. Так же оказался приржавевшим болт без канавки (один из 6 шт.) крепления нижних шаровых (там на болтах шаровые), за 4 часа с применением вышеуказанных средств с этим болтом справились.
Грешить на дорожников, что они какой то гадостью дороги посыпают или обрабатывают (мое мнение) не следует, т.к. по этим же дорогам у меня ходит с 1995 года МАЗДА 626 1989 г.в. и все болты откручиваются и достаются, и никакой ржавчины на них (внутри сайлентблоков и других деталей).

Shiza 23.05.2014 12:12

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Анисимов Олег, при раскачке за корму отчетливо чувствуется рукой и на слух подстукивание одного сайлента,так что однозначно менять. Заказал сайленты Митцубиси по кроссу Автодока,вот сижу и думаю подойдут ли.Поскольку ни у одного продавца а/з, сайленты ф.митцубиси не предлогает по кроссу.

Анисимов Олег 23.05.2014 13:36

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1693373)
по кроссу

К сожалению уже забыл что это значит.. . Если не затруднит, пожалуйста расшифруйте по подробнее.

Shiza 23.05.2014 16:30

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Анисимов Олег,
Каждая запчасть имеет свой уникальный (или оригинальный) артикул, который присваивается ей производителем – это OEM. Сложность для продавцов запчастей заключается в том, что производить одну и ту же запчасть могут сразу несколько заводов, каждый из которых дает своей продукции индивидуальный номер. И, хотя эти запчасти одинаковы, номера у них различаются, что крайне усложняет подбор нужной запчасти как покупателю, так и продавцу.

При этом OEM номера оригинальных запчастей и их дубликатов являются взаимозадополняющими или взаимозаменяющими, то есть кроссами. Таком образом, кросс-номер — это номер детали, аналогичной той, которая рассматривается в данный момент. Кроссами могут быть и оригинальные артикулы.

Добавлено через 2 минуты
А проще если, то это база аналогов, заменителей...относительно оригинала. Слово приминительно с сфере торговли а/з для иномарок.

Анисимов Олег 24.05.2014 22:33

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1693373)
Заказал сайленты Митцубиси по кроссу Автодока,вот сижу и думаю подойдут ли.

Если возможно, то более подробно про заказанные сайлентблоки:
1. Какого производителя?
2. Какой номер по этому производителю?
Снимал сегодня тяги схождения - нормально себя чувствуют сайлентблоки точка опоры.

Shiza 25.05.2014 10:01

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1694274)
Если возможно, то более подробно про заказанные сайлентблоки:
1. Какого производителя?
2. Какой номер по этому производителю?
Снимал сегодня тяги схождения - нормально себя чувствуют сайлентблоки точка опоры.

Вот.Один в один с оригиналом.
https://out-club.ru/board/attachment...zrlrhbfeny.jpg
Болты открутились просто супер.Только мечтать можно. Выпресовал запркесовал новые и наконец то пропал стук сзади который я искал очень долго.

AndreyDAR 26.05.2014 12:08

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1694358)
Выпресовал запркесовал новые

были сложности при выпрессовке-запрессовке? новые сваркой не прихватывал?

Добавлено через 48 минут
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1694358)
Выпресовал запркесовал новые

были сложности при выпрессовке-запрессовке? новые сваркой не прихватывал?

Shiza 26.05.2014 15:47

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от AndreyDAR (Сообщение 1694924)
были сложности при выпрессовке-запрессовке? новые сваркой не прихватывал?

Нет, вышли как по маслу. Вошли так же,уверенно и надежно.

AndreyDAR 26.05.2014 16:38

Re: Замена задней развальной тяги.
 
вот я думаю тисков больших мне хватит для перепрессовки? Подшипник ступицы на старой машине на нем менял...

Shiza 26.05.2014 20:35

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от AndreyDAR (Сообщение 1695221)
вот я думаю тисков больших мне хватит для перепрессовки? Подшипник ступицы на старой машине на нем менял...

Даже более чем :good:

AndreyDAR 19.09.2014 21:54

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Анисимов Олег (Сообщение 1692205)
у эксцентриковых болтов имеются две продольные канавки по которым влага попадает во внутрь внутренней втулки сайлентблока и намертво приваривает болт к внутренней втулке. Так же в "щеках" задней подвески имеются удлиненные отверстия (для возможности движения болта при регулировке) по которым влага так же попадает между болтом и внутренней втулкой сайлентблока - эффект аналогичный указанному выше.

Как итог:
1. Гайка открутится нормально.
2. Шайба тоже снимется.
3. Болт если провернется, то только совместно с внутренней втулкой.
4. Вынуть болт не получится - только резать рядом со "щеками" балки задней подвески.
5. Вынуть остатки болта (на котором шляпка) возможно будет так же затруднительно, т.к. на нем останется примерно 3-4мм внутренней втулки.
6. Сайлентблок под замену (если согласны поставить полиуретан) или тягу (как рекомендует производитель).

так именно и произошло. Резали болгаркой - все намертво прикипело. А с одной стороны при попытке отвернуть гайку от эксцентрикового болта - гайка вместе с куском болта отвалилась.

Ставили обратно все новое хорошо смазанное какой-то зеленой смазкой

Котов 14.01.2015 11:08

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1694358)
Вот.Один в один с оригиналом.
https://out-club.ru/board/attachment...daq0utsquw.jpg
Болты открутились просто супер.Только мечтать можно. Выпресовал запркесовал новые и наконец то пропал стук сзади который я искал очень долго.

Т.е если я все правильно понял то ты в свои развальные тяги поставил сайленты от диаманта. Менял все 4 (с обоих сторон)?

Volkov 15.01.2015 08:00

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Всем доброго дня!
Большая просьба к форумчанам: выложите номера и количество сайлентов, шайб, болтов, всего необходимого для проведения данного вида работ.

Так же просьба к модераторам: закрепить отчеты в навигаторе и первом сообщении темы.

Заранее ВСЕМ спасибо!

Котов 15.01.2015 08:17

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Если косаемо развальных тяг, то как я понял, 4шт- MR223673 (Сайленты), и 8шт-MN100110 (Сайленты) на остальных поперечных рычагах с двух сторон. + два больших ушастых сайлента MN 101430 на продольных рычагах, но они дорогие, так что воткну МАСУМУ-RU-508. Получается что, бюджет замены всех задних сайлентов-8360р., не так уж и много при условии самостоятельной перепресовки.
+ болты у кого как открутятся,+ развал.

Volkov 15.01.2015 09:33

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Номер болтов шайб подскажет кто?

tyler durden 15.01.2015 13:30

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Болт эксцентриковый регулировочный 2шт.-4117A018
Шайба эксцентриковая 2шт.-MN 184102
Болт крепления 6шт.-MU 000760
Гайка крепления 8шт.-MU 000763

Pyany 17.01.2015 19:21

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Котов (Сообщение 1862032)
Если косаемо развальных тяг, то как я понял, 4шт- MR223673 (Сайленты), и 8шт-MN100110 (Сайленты) на остальных поперечных рычагах с двух сторон. + два больших ушастых сайлента MN 101430 на продольных рычагах, но они дорогие, так что воткну МАСУМУ-RU-508. Получается что, бюджет замены всех задних сайлентов-8360р., не так уж и много при условии самостоятельной перепресовки.
+ болты у кого как открутятся,+ развал.

Мне сегодня ХАНСЕ посоветовали большие ушастые, оригинал непомерно дорог и 29 дней срок поставки.

Smith2610 14.04.2015 20:32

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Shiza (Сообщение 1694358)
Вот.Один в один с оригиналом.
https://out-club.ru/board/attachment...cvzbqsbdjm.jpg
Болты открутились просто супер.Только мечтать можно. Выпресовал запркесовал новые и наконец то пропал стук сзади который я искал очень долго.

4 штуки заказывали? по 2 на каждую сторону? они одинаковые?:hat:

Shiza 14.04.2015 23:57

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Smith2610 (Сообщение 1951681)
4 штуки заказывали? по 2 на каждую сторону? они одинаковые?:hat:

Да,все верно.

Adri@n 09.02.2016 15:56

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Парни, привет.

Правильно ли я понял, что втулки MR223673 подходят в косточки outlander XL?

Спасибо.

https://out-club.ru/board/attachment...dwfeskbaum.jpg

staff39 10.02.2016 20:52

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Заказывала такой партийник при замене задних пружин. Пришлось менять и втулки и болты развальные. К моему подошел этот номерок. Сейчас проверила чеки - код товара 4117А007
Вот в этой теме много инфы по этой части:
https://out-club.ru/board/showthread...F3%E6%E8%ED%FB

Турист 25.04.2016 12:51

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Вот и у меня подошло время освежить заднюю подвеску.

Кто ставил не оригинальные сайлентблоки, отпишитесь какого производителя предпочесть, что бы и качество было на уровне и размер подошел.
Особенно интересуют большие ушастые с/б.
И я так понял что оригинальные рычаги в сборе можно не покупать, а купить только с/б и перепресовать.
Болты с гайками буду менять все. Опять таки можно брать альтернативу или предпочесть оригинал?

<phobos> 28.04.2016 17:05

Re: Замена задней развальной тяги.
 
По поводу болтов с гайками - оригинал, это просто пластилин какой-то. 2 раза покупал, всегда проворачивалась гайка. Идиотская конструкция. Сейчас стоят гайки MR 333376 (по моему от Паджеро) и болты Febest 0429-001. Уже год езжу, все ок.

pinzet 29.04.2016 11:32

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от <phobos> (Сообщение 2416408)
По поводу болтов с гайками - оригинал, это просто пластилин какой-то.

подтверждаю- пластилин. И его хватает на одну регулировку, потом замена на новый комплект(((

RuS700 04.05.2016 17:02

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от <phobos> (Сообщение 2416408)
По поводу болтов с гайками - оригинал, это просто пластилин какой-то. 2 раза покупал, всегда проворачивалась гайка. Идиотская конструкция. Сейчас стоят гайки MR 333376 (по моему от Паджеро) и болты Febest 0429-001. Уже год езжу, все ок.

MR 333376 - шайба эксцентриковая Carisma :nono::(

Турист 10.08.2016 10:09

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Какие ушастые сайленты выбрать в замен оригинала?

Турист 17.08.2016 14:49

Re: Замена задней развальной тяги.
 
Цитата:

Сообщение от Adri@n (Сообщение 2365545)

Кому нужно саленты в этот рычаг, обращайтесь.
Есть 4 шт MR223673 по 500 руб
А то я купил рычаг в сборе и еще отдельно сайлентблоки в него.
За то MN 100110 всего 4 шт взял и пришлось бегать по рынку искать еще 4 шт


Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU