Брать PHEV или не стоит.
 

Всем привет. Живу на ДВ это и обуславливает выбор.
Вопрос не сказать чтобы стоит ребром, но как один из вариантов следующего авто рассматриваю праворульный OUTLANDER PHEV с пробегом из Японии, год назад владел праворуким OUTLANDER 2,0 4WD 2010г.в., в общем авто устраивал особенно после чиптюнинга ECU двигателя и вариатора. Но со временем амбиции подросли Аут был продан на пике всеобщей истерии по поводу курса доллара. И буквально в течении недели был куплен TLC Prado 150 4л. 2010г.в., автомобиль безусловно хорош, кроме разве что повышенного расхода зимой на коротких дистанциях, хотя пока мотался на нем по рабочим вопросам за год накрутил 35000км.
Сейчас такой необходимости в дальних поездках нет, да и кризис все крепчает, подумываю пересесть на гибрид из вариантов LEXUS RX450h расположение руля не принципиально и на рынке есть варианты из США, Европы, и Японии (бытует мнение что праворукий Lexus качественней), и вторым вариантом рассматриваю праворукий OUTLANDER PHEV (как говорится прямо с родины в комплекте зарядное устройство 220В) привлекает более умеренным аппетитом к бензину.
Стоит ли заморачиваться гибридным Аутом при средне годовых пробегах 30-40тыс.км или я за 2 года прикончу батарею и вся экономия улетит в замену батарейки. И второй вопрос как Аут относится к эпизодическим купаниям в бродах без фанатизма конечно, но случается выезжать на природу или к морю и такие препятствия встречаются. Да и прошедший прошлым летом тайфут Гони показал что брод может образоваться и в 10 метрах от гаража:biggrin:

Добавлено через 31 минуту
p.s. где скачать приложение для смартфона и например если при покупке я попробую через это приложение подключиться к авто, какие параметры можно просмотреть и какие выводы из этих параметров сделать.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Приложение называется "outlander phev", но в нем вы не найдете того, что хотите увидеть или проверить ( скриншоты есть из приложения например в апп сторе). Лучше мне кажется диагностика у официалов или других людей, где можно увидеть даже состояние батарей.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Мое мнение( я НЕ ВЛАДЕЛ АВТО С электродвигателем, поэтому субъективно) что на сегодняшний день экономии не получить, только моральное удловольствие

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Если исходить из критерия, продать так же выгодно как купил. То вот моя история. Была Примьера, купил (кстати в Уссурийске) за 150 т., продал за 220т. через 10 лет. Аута купил за 990т., покатался 6 лет, продал за 920т. и тоже на волне ажиотажа. Купил PHEV. На этом, я предполагаю, моя удачливость закончится. В будущем придется продавать гораздо дешевле. А так летом машина отменная. Но зимой как включишь обогрев салона двигатель практически всегда работает.

з.ы. Владельцы Прадиков, когда я сокрушаюсь, что зимой расход 12 литров, смотрят на меня косо и крутят пальцем у виска. Говорят, что у них до 27 литров доходит.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Не соглашусь. 12 литров - перебор. У меня такой расход был при морозе более -25. Пользоваться PHEV надо с умом и расход будет соответствующий. Летом, при наличии зарядки расход составляет около 0 литров на 100 км, при движении по городу до 40-50 км за одну зарядку. Зимой расход при температуре около 5 - от 0,2 до 1,8 литра на 100 км. При температуре около 0 - 1,8 - 3,5 литра на 100 км. При температуре -5, 10 градусов расход 5-6 литров. При полностью севшей батарее, (согласно индикатора), а реально остается еще около 2 киловат, расход зимой составляет примерно 7 литров на 100 км, летом меньше, около 4,5-5,5. При весе машины около 2 тонн - это более чем нормально.
Основные условия для такого расхода:
1) Только бензин 98 (как указано на лючке). При 95 машина постоянно заводит мотор в холодное время. Согласно пояснений от Мицубиси (Япония), 95 бензин допустим в России, но машина его воспринимает как некачественный и пытается быстрее выработать в мороз, поэтому заводит мотор.
2) Использование предпускового отопителя (при температуре ниже +5 градусов - 10 минут, при температуре ниже -5 - 20 минут, при температуре -15 и более - 30 минут).
3) Прогрев машины на парковке, даже после использования отопителя (я делаю так, при температуре климат контроля 20 градусов еду только после того, как вентилятор выйдет на 4 скорость). Но лучше начинать с более низких значений температуры выставленной на климате (чтобы было 4 риски вентилятора).
4) Не включать кондиционер (только по жаре и сырости)
5) Техническое состояние авто - необходимо следить за воздушным фильтром - его чистота залог экономии. Рекомендую менять каждые 15 000 км.
6) Ездить в Эко режиме.
7) Не нажимать резко на педаль газа. При плавно набранной мощности двигаться в режиме EV возможно до скорости 120 км в час ( правда расход энергии идет большой, поэтому лучше перейти в режим SAVE).
При соблюдении вышеуказанных условий в зимнее время машина после начала движения примерно через 5 минут переходит в EV режим и пока не потратит энергию, двигатель не включается. Сейчас у меня расход в смешанном цикле (когда езжу и в режиме EV и на севшей батарее) 4,4 литра на 100 км. Температура в Курске сейчас держится от +5 до -6.
P.s. Еще забыл сказать, что у меня в зимнее время под капотом автоодеяло, которое также помогает экономить бензин.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Со всем абсолютно согласен, но добавлю, что не следует забывать включать рекуперацию. Я использую В3-В5, тогда почти не нужно использовать педаль тормоза, а батарейка заряжается.
Не забывать использовать кнопки «CHRG» и «SAVE». Если я чувствую, что пробег предстоит более чем 40 км, то на половине расхода батареи я включаю кнопку «SAVE» (сохранение энергии), чтобы в случае экстренной ситуации можно было резко прибавить скорость.
За городом на больших расстояниях на больших спусках или подъемах включаю «CHRG» (Зарядка).
Только не надо забывать выключать «CHRG» на прямой, если батарея заряжена почти полностью и тем более, не забывать выключать ее при остановке более 2-х минут уж лучше включить «SAVE» (сохранение энергии).
Еще не забываем про круиз-контроль - экономит энергию.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Удивительное рядом!
Обычный 2.0 4 WD.Не совсем...Активирован Eco-mode,прошит " моторник" плюс блок etaks,кнопка на панели приборов и т.д..
Зима -12 .2,лето - 10,4 АИ-92 при 99% трафик городской.
Резонный вопрос в чем экономия?
Сорри за флуд!

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Что бы понять, что такое PHEV, нужно на нем поездить. У меня был Аут 2.0 4WD, но PHEV нравится гораздо больше и в динамике и в комфорте езды.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Дело не в экономии, а обладании высокотехнологичной вещью. Тесла S- стоит от 4 500 000 рублей б/у, в чем экономия, ведь можно купить что-то похожее в два раза дешевле, а на разницу купить бензин и ездить кучу лет, более того нет инфраструктуры - зарядных станций, сложно ездить на дальние расстояния. Вопрос зачем нужна Тесла? Так думает основная масса людей. Экономия в данном случае получается во времени (самая ценная вещь в жизни). Я могу пользоваться технологиями общедоступного будущего уже сейчас, а не через 10-15 лет, как все, в этом и есть прелесть PHEV.
Приведу пример. В 2002 году году я приобрел телефон Эриксон. Это был коммуникатор, с сенсорным экраном, 256 градаций серого. Стоил он не хило. Вопрос зачем, можно было на эти деньги купить 5 сотовых телефонов если не больше. Прошло более 10 лет. Сейчас у всех что-то похожее, технологии сенсорного экрана и коммуникаторы никого не удивляют, но я имел возможность их использовать более 10 лет назад. Время бесценно.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

@Alex_Kidd,
Почитав пост 5.Понял-ну нах ваши технологии,я и на двс покатаюсь.А мысль про Phev была.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Ну и ладненько, а мы будем на Phev ездить. В Казани уже 3!!!

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

посмотрите форум прев-лексусоводов, оч. трудно продать машину на подсевших аккомуляторах.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Думать будем потом, сначала надо ездить и наслаждаться. Не во всем надо искать выгоду. Когда я беру авто, я не думаю за сколько я смогу ее продать. Гибриды от тойоты берут и будут брать и никого уже не пугают инверторы и батареи. Раньше все ссали, когда начали появляться ваз с инжектором( есть у меня даже один случай, когда мужик приехал к знакомому в сервис, чтобы поменять мотор с инжектора на карбюр, из-за то что боялся) и ничего научились чинить инжектора, так же будет и с гибридами и электро, а там и водороды подтянутся

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Почему говорю про тойоты, что берут: во-первых есть статистика от знакомого, который гонит с европы приусы, во-вторых уже 3 личных знакомых пересели на приусы и довольны( у одного даже крыша на солнечных батареях и как-то не очень переживает, если ее повредит)

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Экономия в том, что летом расход 0 л. А расход 12 л при температурах от -15 и ниже, а это у нас с ноября по март. Сегодня вот потеплело на пару градусов - с утра минус 33. Мой ответ был для топикстартера, он с Уссурийска. У них там тоже климат не мягкий.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

в тойотах/лексусах NI-Mh батареи, которые очень долговечны и не боятся морозов.

подсевшие это как? :) если не утопленник и не битьё в батарею, то ничего не "подседает" - у меня куча друзей и знакомых с приусами начиная с 2004 - родные батареи и ничего не "подседает"
бывают на приус-форуме единицы у которых начинается перекос напряжения в ячейках по вышеописанным причинам - замена убитых ячеек (3000руб.)

Время колдыбания с грязными проводами учитываете? :) с аутлендером геморроиться с ними надо в 10 раз чаще чем в тесле...
...и соответственно срок их жизни тоже будет почти в 10 раз короче

отсутствие полноценного режима электромобиля, несмотря на огромные буквы EV на борту, старый кузов(прошлое поколение) - по гуманной цене только он, при том что новый получился гораздо красивее, никакая тормозная мультимедийная система для такой высокотехнологичной машины, большой расход на дальняки и др. мелочи в целом останавливают от покупки

но тем не менее, эти прекрасные ощущения от электроСИЛЫ (в приусе электро есть, а силы нет :) ), от звуков мощных электромоторов, снега хрустящего под шинами (тест-драйв РОЛЬФ устривал не только на дороге на и по снежной целине :) ), самой интересной схемы гибрида (одна передача+мощные электромоторы), примочек типа лепестков рекуперации (жаль только что при максимольной нельзя полностью остановиться)
всё это всё равно заставляет постоянно думать о нём... :)

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Если 5,5 литров летом, а зимой 8,6 литров по трассе много, то я не знаю, какой еще нужен расход.
На приусе в 20 кузове у меня был расход на трассе 5,3 летом, а зимой около 7 литров. Не велика разница между машинами, учитывая что PHEV кроссовер. Причина продажи моего приуса был низкий клиренс и не отключаемая система ESP, из-за которой на машине невозможно было ездить по рыхлому снегу.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

что то здесь по форуму другие цифры фигурируют... 5.5 это наверное минимум что можно "выжать" из него при езде без зарядки
ну а на приусе 7 литров это максимально предельный расход - надо ездить "тапка в пол", тогда может и можно такой получить, даже боюсь представить какой будет на аутлендере в таком режиме... а "выжать" из приуса могу меньше 3л/100
Вот например , когда едешь в глубь Европы, тут как раз экономия на расходе важна, деньги и так на всё другое нужны, а тут ещё бензин... Я и пересел на приус ради экономии тоже - раньше ХС90 заправляешь так полный бак, и понимаешь что зелёной бумажки 100 евро не хватит... а через 600 км опять на заправку...
Если не сложно, владельцы, сделайте пожалуйста фотку компа с расходом и ср.скоростью после трассы. Еще у меня вот такой вопрос владельцам: есть ли возможность штатными средствами увидеть количество подключений к зарядке за всю жизнь автомобиля/батареи?
Ну и ещё вопрос (только честно :) ) вот у кого больше года уже машина и вы ездите в одно и то же место на электричестве (на работу например) - деградация батареи есть?

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Если по месту 3-10км на скоростях до 50км/ч по 5-7 поездок в день, при уличной температуре вокруг -20градусов, легко и 30л/100, на трассе более менее стабильно, летом из-за повышенного скоростного режима получается 13-15/100 зимой на теже расстояния тоже вокруг 14/100.
Что касаемо климата, это да летом до +37 зимой бывает зашкаливает и -40, но в среднем -25, вот и как себя будет чувствовать PHEV в холодном бетонном гараже с розеткой, разница между гаражом и улицей ночью примерно 10гр. тоесть если на улице -25 то в гараже будет примерно -15 -17гр.
Сейчас авто эксплуатируется примерно 4 дня 5-10 поездок по поселку протяженностью ~5км в день и пару дней 2 поезки на дальняк 400км туда-обратно из них 40км хорошей грунтовки, в случае с PHEV будет получаться зарядить только перед выездом туда, обратно негде будет заряжать.
Вот и маюсь, Прадик надежный авто который если приспичит думаю смогу продать не в сильный минус, а вот как альтернатива ему из менее объемных по мотору, однозначно только кроссоверы Lexus RX450h, MMC Outlander PHEV 2013г.в. (правый руль с пробегом ~30-40т.км), либо MMC Outlander 2,4 4wd 2015-2016г.в. из салона.
P.S. как по живучести ходовка у PHEV, у нас тут решили провести реконструкцию куска трассы 14км, уже готовятся возят грунт, и весной однозначно приступят, как обычно взорвут весь кусок и сразу, а строить будут года 3 точно, из моего поселка до Уссурийска 30км из них как раз эти 14км не объехать по нормальным дорогам.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Да, думаю, в гараже при низкой температуре будет себя нормально чувствовать. Главное к зарядке подключать и не допускать разряда в ноль при минусовых температурах. Ну например если уезжаете на длительное время. Для LI батарей это смерть.
Про ходовку. Если не прав старожилы поправьте, но вроде она такая же и только немного доработанная с предыдущим поколением Аута. А по его эксплуатации могу сказать, что на 15тыс. пробега я проехал по трассе полностью груженный и сразу после выпавшего снега. Все 400 км пути была мелкая снежная кочка. Ресурс резко сократился. На 33тыс. поменял передние стойки. Вышло копейки какие то. Приятель - дилер Каябы. А вот к 40тыс. пробега диагностика показала к замене рулевой рейки. Ценник был конский, я оставил как есть. Особо не напрягало.
По совету, что из перечисленного брать. Я бы все-таки Phev поставил не на первое место. RX450h потом продать проще. И недавно мелькало в новостях, что в США Lexus был признан как самый надежный производитель. У меня сосед по гаражу у него GX460 про ходовку через 150 тыс. и не вспоминает. Вот только расход 27 л.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Зравствуйте, хочется услышать мнение исключительно владельцев outlander PHEV, на два вопроса:
1) какой у вас стаж владения этого автомобиля.
2) если вернуть время вспять и поставить вас передвыбором покупки этого автомобиля, основываясь на вашем опыте его владения приобрели бывы его без раздумий ?

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

1. Я приобрел машину в апреле 2015 года
2. Несомненно, дальнейшие машины будут только электро или гибриды, но обязательно с полным приводом. PHEV нравится все больше и больше.
Есть одно НО. У меня гараж рядом с домом и работой, где есть возможность, когда требуется, зарядить машину. Если возможности заряжать машину нет, то может еще рановато задумываться о покупке, хотя, вполне можно использовать двигатель, как генератор и во время движения подзаряжать батарею. Я так делаю, когда нужен пробег более 50 км.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

1. Год и 2 мес.
2. Тачка нравится, но буду брать Tesla X

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

1) езжу с февраля 2016
2) машина противоречивая во всем, но ездить очень нравится. Привод работает фантастически на скользкой или петлявой дороге. Летом интересно играться с расходом горючего и пр.
Из косяков напр. отказывается говорить со звонящим по блютус с подключенным самсунгом S6. заставить можно но нужно в телефоне поотключать каждый раз все остальные соединения. Не работает в общем. С китайцами типа Хуавей без проблем.
Эту машину купил бы снова не раздумывая.

P.S. тут в ветке сравнивают эту машину с гибридами. это некорректно, потому что эта машина полноценный электромобиль! который может даже больше чем Тесла. И без вынимания кабеля из багажника он может проехать гораздо больше Теслы (по факту по количеству зарядок думаю паритет или даже выигрыш небольшой - Теслу надо заряжать постоянно, а PHEV может и потерпеть)

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Ваши бы слова, да в уши "редискам" от власти, ведь это они отнесли PHEV к обычным бензинкам.
По всем документам он числится как бензиновый мощностью 121 л.с., без упоминания о электродвигателях, а в Думе вообще отказали в льготах всем гибридам.
Не нужен пока на нашей территории экологический транспорт. Лишняя головная боль для чиновников.
Несмотря на все это, я доволен моим PHEV.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

ну у нас в Финляндии пока электрокары тоже не жалуют. Нет никаких льгот или субсидий как везде в ЕС. Нет бесплатных парковок как в Норвегии, Дании и Голландии. Цены заоблачные, выше чем где либо в ЕС (из за высоких налогов). Моя модель например 56000 евро без кредита и страховок, с ними 60000 евро. Правда купить проблем нет, даже без процентов. Но платить придется долго. Финны делают ставку на биодизель и биобензин, не хотят чтобы люди на электричество переходили. В Норвегии на дороге уже каждая 5я машина электрокар.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Можно закрыть эту тему на год.
Вот ответ ООО «ММС Рус», официальный дистрибьютор Mitsubishi Motors в России:

С сожалением вынуждены сообщить, что поставки на территорию России автомобилей Outlander PHEV прекращены в связи с нестабильной экономической ситуацией, а возможность индивидуального заказа не предусмотрена со стороны производителя.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

В "Рольф Октябрская" в Санкт-Петербурге есть новый PHEV последний в России.
Так говорят их менеджеры:
http://www.rolf-peterburg.ru/mitsubishi/phev/

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Жлобы!
Мне в Иркутске новый продали за 1,8 (выпуска декабрь 2014г).

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Раньше две комплектации было, за 2 и 1,8, разнице в коже, ксеноне и тп.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Она в коже, ксеноне и т. п.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Стойки покупали прямо родные с ПХЕВА или от бензиновой версии?

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Доброго времени суток.
Уважаемые Гибридоводы.
Пользуюсь дизельным Митсубиси Паджеро Спортом с 2010г. Пробег 300.000 км. Живу в Питере, но регулярно мотаюсь на большие расстояния за Урал(Новосибирск, Красноярск) и на юга:(Абхазия, Грузия и пр.)
Хочется знать, насколько применим PHEW при данном типе эксплуатации. Т.е. в условиях полного отсутствия электроЗС?
Интересно так же, как ведет себя аппарат в условиях постоянных, свыше месяца критически низких температур ниже -40 в отсутствии теплого гаража.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Добрый день! На аут сел недавно, но на гибридах езжу уже пятый год, накатал за 30 тысяч. В том числе условно без остановки с востока на запад 12000 км, некоторая статистика уже есть. -40 для любого гибрида это экстремальная температура, вся экономия полученная в теплый сезон будет потрачено зимой на поддержание гибридной системы в работоспособном состоянии в том числе. Так что если в качестве второй машины для условно летних поездок - отлично, а как универсальная машина для эксплуатации в суровом климате вариант очень сомнительный. Хотя ездить будет, и главное запускаться в любой мороз без проблем. Вообще без зарядки на этой машине ездить не желательно, так написано в инструкции, периодически рекомендуется проводить цикл стационарной немедленной зарядки.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Очень нравится идеология PHEV у MMC, но все портит ситуация с батарей. 10 летний PHEV – старик, и цены на него будут падать как на Nissan leaf. Единственный выход – новые элементы с алибабы, на leaf и приусы батареи там есть. Опыта работы с li-ion в жизни хватает, не пытайтесь меня(себя) убедить, что 10 летний литиевый аккум имеет ценность. Это сугубо личный взгляд, посмотрим, но желание брать уже пропало, смотрю традиционный outlander.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Чтож поделать, не буду отговаривать))))

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

интересно у нас в 2022 году придут в Россию? очень хотел бы приобрести.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

Не пытаюсь ни в чем убедить, но пока вы смотрите мы весьма не плохо и с удовольствием годами их эксплуатируем, а затем продаем как минимум не дешевле, чем купили, через 2-3 года, и конечно же покупаем по новее. У вашего покорного слуги уже третий едет с 2.4. Цена на эту машину не падает и не упадет как на Лиф, по причине того, что батарею можно эксплуатировать пожизненно, у одноклубника Антона есть ответ из "головы ммс" на тему "есть ли жизнь (машины) после смерти (батареи)", если интересно попросите он не жадный)).
Проблема только в "религии" и невозможности многих купить реально хорошую машину, так как ценник на них высок и не для всех. А если смотреть по Авито и дромовским помойкам - так там одни мертвецы -ничего удивительного, пробиваешь по номеру кузова - или груда железа в форме распустившегося бутона, или пробег отмотан на сотню назад, или просто "она утонула". А как еще заработать бедным пацанчикам?;). Везти надо для себя, но это уже другой ценник.
Повидал всякого японского автопрома, в качестве профессионального продавца аукциониста и экспортера, поездил - счета нет, мое скромное мнение - ПХЕВ - это одна из лучших универсальных машин по цене, качеству, надежности.
Ну и про батарею с Али сравнивать с японским индустриальным кобальт марганец литиевым панасоником - это совсем не хорошо.

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

По чём нынче 2,4? Ко мне едет 2 л, 2018 год

Re: Брать PHEV или не стоит.
 

3 млн йен, G+ PKG 8000 км пробег. прошлый кузов продал, уже не интересен ни в какой комплектации. единственный Минус прошлого 17MY - это нехватка мощности на трассе уже при 80% загрузке по весу +IINO бокс на крыше. машина не едет, путешествие этим летом семьей по кавказу показало все хорошее и не очень, что есть в машине.