Обсуждаем Sher-Khan
Всем привет!
Вот ответ от на мой вопрос от Mega-F и Scher-khan касательно уязвимости автомобильных сигнализаций Scher-Khan 5 и 7. Думаю, что информация будет полезной обладателем вышеуказаных сигнализаций. Жду мнений уважаемых форумчан. С уважением, Здравствуйте. Да, действительно в интернете появилась масса перепечаток статьи опубликованной в, до недавнего времени, уважаемом журнале «За рулем» о том, что есть чудо-брелок и он вскрывает все системы охранных сигнализаций. Однако это утверждение не выдерживает даже малейшей критики человека мало-мальски разбирающегося в радиоэлектронике или даже в сигнализациях. Давайте разберемся почему то, что написано на http://ms-irk.ru/ru/guard/kg/, полная чушь. 1. Не все сигнализации предают в эфир информацию одинаково. Я имею в виду, что способ передачи информации может отличаться методом различной модуляции сигнала. Даже, если рассматривать только сигнализации Scher-Khan, то в модельном ряду есть системы как с частотной, так и амплитудной модуляцией радиосигнала. Уже это делает невозможным применение одного брелока для этих систем. В них принципиально разные приемо-передатчики. Они просто не смогут принять сигнал друг друга, несмотря даже на то, что в обоих применяется одинаковая кодировка кодовых посылок MAGIC CODE™ или MAGIC CODE™ PRO. 2. Кодировка MAGIC CODE™ и MAGIC CODE™ PRO сильно различаются между собой. Даже мы не смогли сделать так, чтобы системы Scher-Khan с разным способом кодирования информации могли управляться одним брелоком. Попросту говоря брелок от системы, например от Scher-Khan 7 2009 года с MAGIC CODE™ PRO, не пропишется в систему Scher-Khan 7 2008 года с MAGIC CODE™. 3. В статье упоминаются конкурирующие нам системы Star Line. Однако производитель этих систем заявляет, что в системах применен диалоговый код. Криптостойкость диалогового кода чрезвычайно высока. Соответственно, либо в брелоках-пейджерах Star Line никакой не диалог, либо системы не были открыты этим брелоком. Я не берусь судить кто прав, но явно, тут кто то лукавит… 4. И наконец, почему такая не побоюсь утверждать, популярная сигнализация как Scher-Khan удостоилась в этом «рейтинге» только последнего места, нет никаких подробностей, да еще и написана с ошибкой. Ведь название нашей системы было написано на брелоке сигналки которую они якобы вскрыли… Видимо, название просто вспомнили, и добавили так сказать «для веса» !!! Список, уверен, можно было бы и продолжить, если вчитаться в технические характеристики описанных сигнализаций. Однако не желания ни времени на это нет. Теперь, что касается рекомендаций по защите конкретного авто: Системы кодирования MAGIC CODE™ и MAGIC CODE™ PRO действительно не используют диалогового способа кодирования. Не всегда ДИАЛОГ это благо, например его использование в условиях сильно зашумленного эфира, вызывает запаздывание в реакции системы на команду, а в некоторых случаях и отсутствие реакции системы на брелок. Если Вы хотите дополнительно защитить свои автомобили от «электронного взлома»то нужно активировать функцию PIN-1 и функцию двушагового отключение режима охраны. Более полную информацию можно почитать тут - http://www.mega-f.ru/forum/viewtopic...E3%EE%E2%EE%E5 Для дополнительной защиты автомобиля от угона имеет смысл устанавливать механические противоугонные средства, также стоит обратить внимание на современные иммобилайзеры. Для повышения надежности информирования владельца о факте тревоги, рекомендовал бы применять еще и GSM пейджер. Теперь, что касается автозапуска. Если на автомобиль ГРАМОТНО установлена современная автосигнализация с автозапуском. Именно грамотно, то противоугонные способности ничуть не сокращаются. Более того, штатный иммобилайзер (читай одинаковый у всех) запросто отключается угонщиками т. к угонщик уже знает с чем он столкнется. Если же на автомобиль дополнительно установлены различные противоугонные средства, то для угонщика это еще один барьер, на преодоление которого времени зачастую попросту нет. С уважением, =тел.: +7 (495) 649-7173 = факс: +7 (495) 649-7174 =web (1): www.mega-f.ru=web (2): www.scher-khan.ru Sent: Monday, January 18, 2010 1:24 AM To: info Subject: Уязвимость систем Scher-Khan 5 и 7. Добрый день! В СМИ и Интернете появилась масса информации о том, что у злоумышленников появились мануфактурные код-грабберы способные свести на нет охрану автомобилей системами Scher-Khan. Вот примеры ссылок - https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=21241 , http://ms-irk.ru/ru/guard/kg/ Меня интересует уязвимость систем Scher-Khan 5 и 7 для таких «воровских примочек», т.к. они установлены на моих авто. В обоих случаях на автомобилях реализована схема автозапуска. Системы устанавливались на новые автомобили в 2007(октябрь) и 2008(декабрь) гг как передовые сигнализации с 5-летней гарантией. Охранные системы Scher-Khan 5 и 7, если я правильно понял из их описания, являются автомобильными охранными системами с двусторонней связью и автоматическим запуском двигателя с защитой от перехвата кодовых посылок MAGIC CODE™ и MAGIC CODE™ PRO соответственно, и не являются системами сигнализации с ДИАЛОГОВЫМ кодом. Это так? В инструкциях к сигнализациям сообщается, что возможно установить дополнительный код на открытие автомобиля. Т.е. установив дополнительный код тем самым можно повысить уровень защиты систем и приблизить ее действие к системам с диалоговым кодом? Значительно ли механизм защиты MAGIC CODE™ уступает механизму защиты MAGIC CODE™ PRO? Какие меры необходимо предпринять для снижения рисков по угону, несанкционированному доступу в салон авто, для повышения сохранности имущества? Нужно ли однозначно отказываться от автозапусков и изымать из автомобилей модули обхода штатных иммобилайзеров с ключами/метками? Прошу подробно и оперативно ответить на все мои вопросы . Обеспокоенный постоянный клиент, С уважением, |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата с авто-вру
bumchik прочитал и аж прослезился:) Рыдаю и плачу: взято с сайта Мега-Ф "Автосигнализация SCHER-KHAN MAGICAR С обладает такими уникальными характеристиками как: высокая дальность действия взаимообратного радиосигнала (до 1 200 м) и непревзойденная криптостойкость. Все это – благодаря новому динамическому алгоритму кодирования сигнала MAGIC CODE™ PRO, меняющемуся с каждым нажатием кнопки брелока и обеспечивающему непревзойденную защиту автомобиля в случае попытки интеллектуального взлома системы или перехвата сигнала код-граббером". Дежавю какое то:) Ааа, вот оно: "В данной системе применены особые принципы кодирования передаваемой информации, защищающие как от сканирования, так и от перехвата кода. С помощью брелока-коммуникатора с жидкокристаллическим дисплеем Вы постоянно получаете исчерпывающую информацию о состоянии Вашего автомобиля. Дистанционный контроль информации о состоянии аккумулятора и температуры в салоне автомобиля являются высоким показателем удобства и комфорта при пользовании системой SCHER-KHAN MAGICAR 5". Как говорится старые песни о главном. Точнее старые сказки:)) и далее: 1DOCENT прочитай еще, грабов не бывает сынок, это фантастика http://www.stylerussia.ru/node/2704 И в финале: ЕВРОКОМ MAGIC CODE™ PRO, меняющемуся с каждой посылкой" -но это не"ДИАЛОГ"или это хорошо забытое старое к сожалению, изображение утрачено cap Отвечаю со знанием предмета: ЭТО НЕ ДИАЛОГ. Вскрывается граббером так же легко, как и все предыдущие модели - сам видел. |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Нужна помощь! Глючит Шерхан. Инструкция мною изучена досканально. Ничего не помогает. Не ставит на охрану и все тут. Потом бац, поставит. А сейчас снова здорова:( Сигнализация живет своей жизнью.
Что можно сделать? Или переустанавливать на новую? |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
да в том то и дело, что так уже давно происходит, раз на раз не приходится, то закроется, то нет:( черте что
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
Угу, другого выхода нет:) только заморочно очень... Инструкций волшебная:) Особенно понравилось про простукивания кодов... для очень терпеливых! |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
и в случае с севшей батарейкой поможет и с закрытыми в машине ключами да я в случае если будут ставить помехи всякие не хорошие человеки;) Не поленитесь один раз заморочиться, можно ведь цифры кода не больше от 1-го до 5-ти делать, тогда и терпения поменьше потребуется |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
1. могут вам код тук-тук перепрограммировать на ТО, и уведут. 2. если в руках код-граббер - не надо ждать, когда вы придете к авто... 3. гоп-стоп: постучали.... и жди у подъезда, когда ключи прибегут... to Айза, вы же читали: это.., и наверное это.... Зачем рисковать? |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Тук- тук можно перепрограмировать если у тебя брелок есть.
На ТО его никто в руки не отдаст. Кстати, если отдаешь машинку в сервис что они должны выдать взамен. Какую бумагу? |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
Я тоже считаю что Шерхан фигня а не сигнализация и не уговариванию ставить ее, но если у человека она уже стоит... 1. Без пульта не перепрограмируют, а если уж смотреть серьезнее, то ее воббще могут отключить на ТО 2. Ставьте на охрану пассивно, по крайней мере у торгового центра это поможет тем что в то время пока вы делаете покупки машине не уведут и не обчистят. Если вы не пультом закрыли машину то никакого сигнала не перехватят. 3.Гоп стоп может банально попинать колесо и абсолютно пофиг какая сигналка стоит. ---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:29 ---------- Цитата:
Ну если сервис не в гараже, то обязательно. |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
Не нужен вам их брелок ни разу. |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
Скорее всего ввод кода предусмотрен и для этого девайса |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
2. А вот что делать, если допустим сига глюкнула или все брелки посеяны?? Могу предположить, что есть мастер-пароль. ;) PS На самом деле не о том речь: надо для себя понять - что выбор получился неудачным (в смысле сиги), НО! есть возможность (т.к. кто предупрежден - то вооружен) все исправить - заменить на другую. Хотя бы - сон будет крепче. :good: |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
Тогда доступ к системе получается через постукивания и манипуляции с замком зажигания:) ---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:20 ---------- Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
ну значит после сервиса сразу поставлю что-нить поинтереснее шерхана, хотя... как считают пессимисты все это зряшное дело:) |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
вот веселенький наезд был на производителя... |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Здравствуйте,вопрос (наверно в тему?)было ли у кого так:
sher-khan magicar 5 При постановке на охрану происходит 3 сигнала(вместо одного)и на дисплее брелока высвечивается надпись "FAIL", замки закрываются,машина встает на охрану, но через некоторое время срабатывает тревога(интервал разный).Потом само -собой все встает на нормальный режим. |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
В описании Шерхана 5 не нашел пояснений по надписи FAIL. Попробуйте уточнить информацию по ссылке. С уважением, Алексей. |
й
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Scher-Khan Magicar-10 ,поставили в подарок в салоне.Есть инфа о этой модели на предмет улучшения х-тик?Или такая же туфта как и предыдущие?
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
туфта как и предыдущие,уже тысячу раз писалось не ставьте эту фигню.
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
masson, как-то подозрительно дешево для приличной системы.
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
masson, да фиг бы с автозапуском. Но это же без иммобилайзера и замков капота. Ну и смысл в такой сигналке? Так, пищалка безобидная.
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Ну так то да. Я когда ставил пандору ,разница в цене между 5000 и 3200 помоему в сем тысячь выходила. Но и разница между моделями огромная.
Это без замков капота я посчитал. Замки плюс еще отдельно деньги... |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
Вопрос по шерхану:данная сигналка взламывается кодграбберами и впоследствии даже не пискнет когда вскрывают.Это всем известно.А вот если я настрою этот шерхан на постановку на охрану автоматически,воры тоже смогут вскрыть? И ещё-предположим,что воры считали кодграббером мою сигналку,но в тот момент им что-то помешало(я вернулся.милиция кружится:)),могут ли они воспользоваться полученными ключами позже,если обнаружат моё авто где нибудь уже стоящее на охране?Или кодграббер работает в непосредственном съёме/постановке? |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:07 ---------- Цитата:
в туалет тоже с брелком ходить будете? ;) ---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:07 ---------- Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И на мои вопросы я ответа не получил.Задаю их лишь из соображений самообразования.И если по существу: Могут ли злоумышленники вскрыть машину не потревожив сигнализацию(чтобы брелок даже не пикнул) если авто встало на охрану не с брелка,а автоматически,установку которой я заранее настроил? Могут ли злоумышленники вскрыть машину не потревожив сигнализацию(тоже бесшумно) если у них "старый" код,который они заимели с помощью кодграббера ,но сразу не воспользовались,а обнаружили машину уже стоящую на охране? Ничего не хочу доказывать ,просто интересуюсь,беседую.Если кто знает-прокомментируйте,пожалуйста. Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
надёжным там можно назвать лишь радиоканал от брелка до приёмника иммобилайзера, который просто неинтересен угонщикам, ведь открыть машину можно и свёртышем, и шерханом. ---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:53 ---------- Цитата:
вы часто дёргаетесь на звуки чужих сигналок? я наблюдал один раз из окна, у друга в Питере: мужик бегал вокруг Х6, пытался его завести, тыкал брелки, дёргал ручки. я откровенно подумал - угоняет посреди бела дня. куча народу проходит мимо и ВСЕМ наплевать, чего он там делает. пошел уже за телефоном, да друг вовремя сказал, что это хозяин (знает в лицо). видимо сглючил его охранный комплекс, не давал завести машину. так что полагаться на одну сигналку вообще нельзя. она больше для сервисных функций и, так, детишек пугать. |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
А по поводу пискнет ваш брелок или нет можно легко проверить. У вас же в комплекте два пульта? Поставьте на охрану одним, а снимите другим. У меня когда стояла такая сигналка эти два пульта совершенно не знали что делает его напарник. Один работает, второй мирно спит, показывая что все в порядке))) Короче с шерханом угонщику даже замок на двери сворачивать не придется, он сам все откроет))) |
Re: Обсуждаем Sher-Khan
Цитата:
|
Re: Обсуждаем Sher-Khan
bc----, ну не скажите, у меня в Москве около дома пытались угнать газель соседа в 4 утра, а я как раз вернулся домой, слышу орет сигнализация, вышел на лоджию, увидел, что пара уродцев копашатся около газели, в рэмбо играть не стал, а вызвал милицию, одного из них взяли, а второй убежал.
|
Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU