XL - Блокиратор капота
 

1.кто-нибудь ставил на XL ?
поделитесь опытом
мне дилер говорит, что адаптированных под XL пока нет, советует ждать.

2.Иммобилайзер кто-нибудь ставил или штатный вполне достаточен ? Установщик мне ничего путного не сказал, типа блок управления в XL не в салоне, а под капотом, поэтому смысла нет. Какие мнения ?

Ответ: блокиратор капота
 

Дополнительноя защита всегда имеет смысл! На капот попробуй поставить Дефен тайм, правда он электро и ставить придется у дилера, а то с гарантии снимут.

Ответ: блокиратор капота
 

замок хороший а ставить можно в любом НАДЕЖНОМ месте, с гарантии не снимут.

Ответ: блокиратор капота
 

я поставил пр и приобретении, никаких проблем не возникло, диллер свистит. Если и не забуду, завтра укажу марку замка, если забуду, не укажу.

Ответ: блокиратор капота
 

Я ставил. 2 замка капота.
Я ставил. Какая разница где штатный блок? Главное - что все об этом знают.

Ответ: блокиратор капота
 

Я поставил,все нормально работает.Дополнительно поставили защиту самого замка. http://www.bbcenter.ru/equipment/38/442

Ответ: блокиратор капота
 

Механический замок - жесть.
Лучше электро-механический.

ИМХО.

Ответ: блокиратор капота
 

в данный момент ставят худлок в Аларме, говорят опыт был.
Дефен-тайм йелектрический я б не рекомендовал. на год игрушка, потом менять.

Ответ: блокиратор капота
 

Зачем менять? У меня 3 года работает.

Ответ: блокиратор капота
 

А у установщиков полностью противоположное мнение. Ну ведь не враги ж они сами себе :)

Ответ: блокиратор капота
 

+1.

Тут фишка в чем - электромеханические замки закрывают сами себя, т.е. в салоне нет управляющего элемента. У механики же личинка в салоне, что есть большой ахилесовый пят в плане противоугонной концепции. :Data_57:

Ответ: блокиратор капота
 

у инженегра в моем отделе на фьюжене ровно через год ломался (не открывался, приходилось за аварийный троссик дергать) видимо выжидал окончания гарантии :)

Ответ: блокиратор капота
 

у разных установщиков разное мнение. Аларм в Питере лавка не последняя, так там рекомендовали механический.

до этой машины был Форик, так там тоже механический стоял замок, за три года - ни одного нарекания.

Ответ: блокиратор капота
 

Рекомендуют то, что умеют ставить. Установка электромеханического замка требует более высокой квалификации установщиков. Надежность же механических худлоков (в смысле противостояния вскрытию), имхо, никакая.

Ответ: блокиратор капота
 

Я поставил себе в www.ugona.net

Ответ: блокиратор капота
 

прекрасно стоит блокиратор

Ответ: блокиратор капота
 

Иммобилайзер лучше ставить дополнительный...
так как все, что стоит штатно имеет общие места установки и соответственно хулиганам не надо ломать голову над поисками.....

Ответ: блокиратор капота
 

DefenTime + колодец защитный + дополнительный иммо + автокаско = спокоен... :)

ставил всё в autosecurity

автокаско через своих

Ответ: блокиратор капота
 

а у меня еще Экселлент и GSM пейджер.


Ставил там же :)

Ответ: блокиратор капота
 

Ставил ДефенТайм у них с отдельным иммо и транспондером для управления замком.

Ответ: Блокиратор руля
 

1. Я читал информацию о плохой криптостойкости Визы. И что?
2. Очень неудобная в быту вещь.

Ответ: XL - Блокиратор капота
 

Электромеханический или механический замок капота, что лучше — весьма спорный вопрос. Надежность выше у ХОРОШЕГО механического замка (не только личный опыт): дефенды летят только в путь...
Защитные свойства, в принципе, почти равнозначны:
- Бампингом вскрываются только уже сильно старые замки, без магнитика на ключе (Констракт, он же Мультилок уже лет 5 как выпускает только с магнитом). Если предлагают механические замки с личинкой устаревшего типа — лучше у таких не ставить ничего.
К минусам "механики" можно отнести слабую защищенность самого блока замка: защитные свойства будут зависить только от добросовестности установщиков, добросовестные установят защиту самого блока.
- Электромеханические замки управляются или от сигналки, или от иммобилайзера (плюс резервный тросик, который "типа прячется" в один и теже места у всех). Угонщик в любом случае будет отключать сигналку кодграббингом (замок сразу открывается) или механическим путем (т.е. доступ к проводам того же замка иметь будет, значит - замок будет открыт по-любому вместе с сигналкой). Нештатный иммобилайзер также будет отключаться. К слову сказать, мест, куда можно спрятать блоки сигналки и иммо, весьма ограниченное количество. Можно, конечно, замутить что-то специально для управления замком капота, но стоит ли оно того?!
К существенным минусам электромеханического замка можно отнести сильную зависимость от АКБ машины: нередки случаи, когда зимой люди сажают АКБ при попытке завестись, и уже "прикурить" становится проблемой :-).

Подытоживая вышесказанное: при приблизительно равных защитных свойствах обоих типов замков (при условии "правильной" установки обоих, хотя напортачить с электромеханических значительно проще), но при большей надежности механического замка, лучше, все же ставить механику, но у нормальных установщиков.

Ответ: XL - Блокиратор капота
 

Я бы поставил 2 механики - одну обычную, на видном месте, другую где-нить спрятал, фактор неожиданности важен.
Про электромеханические замки согласен полностью, за исключением открытия при сдохшей АКБ - вот решение http://4-mastera.ru/product_info.php...=356_1317_1318
Сам не пробовал, у меня замок механический, но для разблокировки дефентайма подойдет, много ему не надо.

Ответ: XL - Блокиратор капота
 

Не припомню таких проблем с замками.
Может просто их никто не смазывал никогда, вот они и закисли?
Если в салоне есть трос, то его можно перекусить.
В трубке он или нет - перекусить его можно, только инструмент будет больше по размеру.
Самое банальное место - опустить по центру за двигатель.
А теперь попробуйте его достать.
Для того, чтобы до него долезть домкрата мало, нужно еще и защиту картера снять.
А как же двушаговый доступ?
Почему замок открывается при снятии сигнализации с охраны?
Это неправильно.
Замок открывается по определенному условию, например после считывания метки иммобилайзера, естественно, после снятия сигнализации с охраны.
Замок капота откроется после полного отключения систем охраны, поэтому при попытках запуска двигателя, как и при езде на авто, замок капота открыт.
В чем же разница по установке механики или электромеханики, что напортачить в электро-замке проще?

С уважением, Алексей.
СТО2.

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

Мы, например, ставим замки DRAGON, т.к. считаем их наиболее эффективными.
Замки изготавливаются с учетом особенностей конкретного автомобиля.

https://out-club.ru/board/attachment...3sxhnhzkpr.jpg


https://out-club.ru/board/attachment...vuemedhywv.jpg

С уважением, Алексей.
СТО2.

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

[quote=АВТО-АСС;201842]Мы, например, ставим замки DRAGON, т.к. считаем их наиболее эффективными.
Замки изготавливаются с учетом особенностей конкретного автомобиля.

А какова, по Вашему мнению, стойкость личинок этих замков к бампингу? :)

Ответ: XL - Блокиратор капота
 

Да, не смазывали. А констракты смазки не требуют. Работают без проблем годами.

Хорошо. Перекусили. Что дальше? Центральная жила "убежала" вовнутрь. Если замок стоит правильно, дальше — железная переборка отсека двигателя.

Защита если не стоит (опять вопрос религий - кто ставит, а кто и нет), а АУТ — машина высокая. Опять же к теме "правильной установки": не сомневаюсь, специалисты в вашем центре квалифицированы, так же как и ф рольфе, никогда не ленятся и ставят "правильно". Но Вы в это верите?
Двухшаговое открытие не у всех сигналок. Дополнительный иммо не все ставят. К штатному иммо митсу подключить — продемонстрируйте, с удовольствием погляжу. На любую хитрую гайку найдется свой болт винтом — вскрываются любые сигналки, дело только за ценой, "подслушать" можно даже оптоволокно. Соответственно, вопрос: где смысл в таком замке?

Если Вы, уважаемый, хоть раз сажали бы аккумулятор зимой в "0", знали бы, что после падения напряжения ниже 9В, большинство сигналок встают на охрану и начинают орать. А именно зимой клоебания напряжения в АКБ происходят очень быстро — вполне достаточно для того, чтобы ваш хваленый электрозамок закрылся и не открылся. Не обижайтесь, но теория остается теорией без соотвествующей практики.

Если Вы читали внимательно, то через строчку у меня написано "добросовестные", "нормальные" установщики. Напортачить с подключением электрики, халтурно поставить, подсоединить и т.д. гораздо больше возможностей с электромеханическим замком, так как вариантов подключений, выводов, установок значительно больше, по сравнению с чисто механическим.

Поэтому мой вывод можно перефразировать: если не ставить доп. иммо, и других устройств, принимая во внимание тот факт, что крадунам на любой, будь то механический или электромеханический замок, требуется одно и тоже время, а пионерам и драгоновский не вскрыть, если не рассматривать факт сомнительного удобства открываемого автоматически при снятии с охраны капота (с нетихим жужжанием), то смысла переплачивать, усложнять электрические схемы подключений сигналки или иммо, наживать себе проблемы зимой (покупать что-то там в прикуриватель, приделывать внешние розетки для подпитки (и такое делают)), то смысла ставить недолговечный (из-за, как раз, постоянных "туда-сюда" движений при постановке-снятии) электромеханический замок капота нет, если только вы не альтруист, любящий платить за красивые сказки.

З.Ы. Люди, ставящие мне сигналки на все машины с 98-го года, занимаются этим бизнесом уже лет 15. Мне ставят без наценок: оплачиваю оптовую цену оборудования и работу персонала, т.е. они ничего не имеют, но и ничего не теряют на мне. Оснований не доверять им нет ни малейших.

Ответ: XL - Блокиратор капота
 

Смазки требует любой замок.
Силиконовая смазка не только смазывает замок, но и выталкивает воду, которая именно зимой при плюсовой температуре так удачно накапливается на рабочих механизмах замка, а при наступлении минуса застывает.
И тут уже не важно, механический замок или нет - заезжаем в бокс и отогреваем пару часов, после чего смазываем и все работает.

Это кто такое сказал?
Оплетка, выходящая из перебоки будет иметь некоторую длину, от этого никуда не деться. А вот трос может уйти только один раз, да и то на полтора сантиметра не более. Откусить оплетку можно и пару раз.

Согласен.
Так вот и нужно объяснять, как правильно построить комплект, вместо того, чтобы поставить абы чего и отправить человека страховать авто.
Сам готов поглядеть)))
Ну так весь вопрос в том, как комплект подобран.

Ну почему же, сажал.
Просто по практике скажу - купите нормальный аккумулятор, на этом экономить не получится - себе дороже.
Я несколько раз менял каждый год, так уж получалось.
Ну, а если рассматривать падение напряжения ниже 9 вольт, так машину в принципе завести не получится - сигнализация не даст, в тоже время указанной напруги вполне хватает для открытия замка капота, и если человек немного понимает в том, что делает, он не будет крутить стартером до посинения, пока приборка загораться перестанет.

ИМХО - если установщик не способен подключить два провода от замка капота, то как можно ему машину отдавать в работу?
Он же может и отверстия не там просверлить........

Из данных слов могу сделать только один вывод - ставьте механический замок капота и Шерхан.
Не знаю, что уж Вам ставят знакомые установщики, но именно такое впечатление у меня сложилось.
Усложнять электрические цепи необходимо для того, чтобы ездить на автомобиле не один месяц, а желаемый промежуток времени, до момента покупки запланированного нового автомобиля.
Из за постоянных движений на открытие/закрытие замок будет работать более долговечно, естественно, при соответствующем уходе за ним.
А вот если замком не пользоваться и не смазывать, он закиснет и открыть его будет крайне тяжело.

Минимальный срок установки комплекта - один день.
Среднего комплекта - два-три дня.
Нормального комплекта - от недели до трех.
Если установщики могут себе позволить потратить на Вашу машину три дня и ничего не потерять - ИМХО работы у них нет, поэтому от нечего делать и пытаются хоть на еду денег заработать.
Без обид, если проходит по три-четыре машины в день на установку комплектов, при графике работы установщиков человека два-три в день, не могу понять, куда можно взять еще машину, если, конечно, штат установщиков соответствует проходимости авто.
Если на рабочем месте находится большее количество установщиков, их з/плата сводится к тому, что кушать хочется......
Естественно, при большей проходимости авто, будет пропорционально увеличено и количество рабочих рук. Но это уже отвлечение от темы........

С уважением, Алексей.
СТО2.

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

[quote=Alexey1971;201857]Как я уже неоднократно писал на разных форумах, бампинг не существует при правильном понимании решения проблемы - берем густую смазку и набиваем личинку. ВСЕ. проблема решена.
Тот сайт, где Вы про это прочитали, уже выкладывал информацию про то, что замки Драгон не подвержены бампингу, но потом ссылка на данный текст с страниц сайта пропала и найти ее можно только имея сохраненную ссылку.
Искать не буду.
Если хотите почитать переписку с директором этого завода, найти можно поиском на авто-ру в защите от угона.
Его ник AG auto, мой Мастер-Люкс.
У меня сложилось впечатление, что совершенно неадекватный человек, много слов и мало дела.
На все предложения по конкретной проверке и демонстрации был получен отказ.

С уважением, Алексей.
СТО2.

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

Банальный вопрос: сколько это стоит в отношении XL CVT?

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

12370 руб, без учета клубной скидки.

С уважением, Алексей.
СТО2.

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

[quote=АВТО-АСС;202551]Я ни в коем случае не читал описываемый сайт и переписку, просто мне кажется что личинка Abloy, которую в Гаранте применяют, с точки зрения взлома гораздо лучше простенького Dragon, вот и все.
По каким причинам АВТО-АСС не устанавливает Гарант? Или у Флим эксклюзивное сотрудничество с Вашими конкурентами?

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

[quote=Alexey1971;202583]Отличие Гарант от Драгон в том, что Гарант делает одинаковую муфту на все машины и только меняет длину штыря, а Драгон изготавливает замки индивидуально, т.е. с учетом особенностей автомобиля, при необходимости в комплекте идет металлическая пластина для упора штыря в охране.
Ну и сравнить сами штыри - металлическая масляная болванка или культурный хромированный штырь.......
ИМХО - предпочитаю предлагать людям то, что сам бы себе поставил.
А с Гарантом у нас иногда Текстильщики работают.

С уважением, Алексей.
СТО2.

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

[quote=АВТО-АСС;202618]Меня, как пользователя мало волнует одинаковая там длина штыря или разная. Главное, что-бы нельзя было провернуть руль. А если ещё и руль, и коробка открываются одним ключем - это плюс (у драгона есть такие комплекты, а у гаранта пока не знаю). Но гарант можно самостоятельно купить и установить, а драгон - только в сервисе с установкой.

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

[quote=DmirtyVS;202969]Так я об этом и говорю.
При установке Гарант на большинстве автомобилей руль проворачивается на слишком большое расстояние, а Драгон делает доп.крепление, которое фиксирует штырь.
Мне, например, совсем не все равно, как выглядит штырь, который необходимо использовать ежедневно - пачкать костюм нет никакого желания, равно как и одевать х/б перчатки перед установкой.
Не нужно забывать, что женщины еще и шубы имеют, некоторые белые.....
Делать замок КПП и рулевого вала под один ключ считаю неправильным, предпочитаю разные.
По поводу купить и установить вообще считаю разговор бессмысленным, т.к. сигнализацию можно тоже самому купить и запчасти к авто продаются, только СССР давно в прошлом, каждый человек должен своим делом качественно заниматься, а не всем сразу и через пень колоду.

С уважением, Алексей.
СТО2.

Ответ: XL - Блокиратор капота
 

Констракт на 3х машинах ни разу не смазывались за 2 года. Ни одного сбоя или неудобства в работе — работает как часы.

А, если поставить замок таким образом, чтобы не очень удобно было с большими кусачками (точнее гидравлическими ножницами) подлезть?

Цель любого комплекта — причинить максимум неудобств крадуну, задержать насколько можно. Невскрываемых систем не существует в природе, а стойкость шифра определяется температурой паяльника...
Если стоимость одной системы больше в разы, чем другой, а время сопротивления взлому на %-ы, то смысл подобного "утяжеления" стремится к "0" с ростом цены...
Почитайте сводки, как, к примеру, от управления, то ли МВД, то ли ГИБДД в центре, днем, с промежутком в 1-1,5 часа угоняли дорогие машины, напиханые спутниками, сигналками и прочей ерундой. Их не нашли.

Подобрать "комплект" это хорошее дело, а впарить то, на чем маржинальность больше, или на установке чего больше заработаешь - другое.

Мы уже обсуждали, что противоугонные свойства напрямую зависят от качества и продуманности установки. Здесь же, на форуме, проходило сообщение о том, как кривопоставленный иммо блокировал пассажирский стеклоподъемник. Человек (в т.ч. — установщик) существо разумное, и, соответственно, все время пытается производить как можно меньше действий: типа, быстрее приляпаю, быстрее возьму в работу другую машину, больше заработаю". Не думайте, что ваши установщики все до одного выполняют обязанности добросовестно. Слышали бы Вы, как распинался манагер того самого рольфа, где блок сигналки примотали скотчем к рулевой колонке, что такого быть у них не могло, что он сам чуть ли не установщиком у них же когда-то был, все работники у них с повышенным чувством ответственности....

Ставят то, что я выберу, основываясь на знаниях и опыте, почерпнутом на местном форуме, а так же — на других форумах, и на опыте других знакомых. Как правило — самодельные "секретки" с вейтап релешкми :-).

Любое усложнение, связанное с установкой стоковых вещей, как правило, усложнят жизнь только владельцам, а не крадунам. Правда жизни... Впервые слышу, чтобы работа электромоторчика продлевала ему же жизнь. Он сам себя исцеляет? ;-) И работа пластиковых шестеренок что, увеличивает их ресурс? Пользоваться же замком на новой машине приходится при: доливке стеклоомывающей жидкости, плановом ТО, не дай бог — ремонте. Всеной и осенью в Москве доливать жидкость раза 1-2 в неделю, как правило — не больше точно. Для незакисания тросиков, ИМХО, вполне себе достаточно.

Раз в 2-3 года они могут себе позволить, учитывая выгоду, которую я им приношу, оказывая некоторую помощь в решении вопросов, пожертвовать и недельной прибылью от одного-двух сотрудников, учитывая "проходимость" по их нескольким салонам.
К слову, любые косяки и недочеты, исправляются их счет "пожизненно" — пока эта машина у меня. Пока, за все время общения — 1 раз (тьфу*3) — замена электромеханческого сломавшегося замка на хорошую "механику". Они не делают дешево, не делают дорого. Делают за столько, сколько это стоит на самом деле.

Удачи.

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

Сообщение от АВТО-АСС
Как я уже неоднократно писал на разных форумах, бампинг не существует при правильном понимании решения проблемы - берем густую смазку и набиваем личинку. ВСЕ. проблема решена.

Бампинг как, способ вскрытия, существует - однозначно.
Набейте личинку густой смазкой, вставьте и вытащите ключ, теперь попробуйте положить ключь в карман. :Data_204:

Ответ: XL - Мульти-лок на вариатор (CVT)
 

Я же говорил КАК РЕШИТЬ проблему бампинга на любом замке, в смысле о том, что это возможно вот таким путем.
Ну, а делать так или нет - решать конкретному пользователю.

С уважением, Алексей.
СТО2.

Ответ: XL - Блокиратор капота
 

5 лет ежедневной эксплуатации Defentime на Lancer, ни одной проблемы...

Ответ: XL - Блокиратор капота
 

.ну наверное я за всех отдуваюсь:cray: я уже писал на форуме про свои
болячки- приезжал по гарантии просил переставить угол камеры заднего хода (так и осталось как было) блокиратор капота (он заедает.ключ открывает замок а дальше глухо) приходится открывать двоём. один дёргает за тросик в салоне второй давит снаружи на капот.испытал на себе несколько насмешливых взглядов во время регистрации авто в гаи и во время прохождения то:( причина видна когда открываеш капот(крепление стоит наперекос) можно самому переставить но тогда повредишь краску которой они намазали свою гарантию. подожду 4 ноября у меня запись на это число на то-3000
( для справки у меня стоит механический замок на капот HOODLOK CLASS цена с установкой в РОЛЬФ-СИТИ 7630 рябчиков) обещали всё посмотреть.мой номер Т277ТА 150 тел.8-916-650-24-13