OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Крутит но не схватывает (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=103580)

Damakl 04.08.2023 19:20

Крутит но не схватывает
 
Доброго дня форумчане.
Случилась беда месяц назад- авто в пути заглохло и отказалось запускаться. Немного поплясав с бубном нашел умерший дпкв. Заменил сам на улице и машина поехала. Отьездил 1200км,поставил машину под домом после одной из поездок и больше она не заводилась. Стартер крутит бодро,искра есть,метки в порядке,форсунки снимал чтобы поменять резинки-не текут,насос работает,сигналка штатная,если долго крутить стартером то свечи влажные. Дпрв,дмрв,датчик температуры рабочие. Ошибка только по егр читается. Давление в рампе есть,насос,фильтра пол года как менял,но и их проверял-бак чистый,все резинки на месте. Датчик распредвала менял,так как наслушался советов что именно он может такие проблемы устраивать.
Что ещё смотреть куда копать?
На сервис гнать смысла нету,так как "специалисты" приезжали подключили такой же елм327 как у меня и сказали что насос не работает.
Аут европеец 2.0 dohc 2003 136л.с 4wd

hanter72 04.08.2023 21:30

Re: Крутит но не схватывает
 
@Damakl, так замените бензонасос. СтОит он не "чугунных" денег, притом, и аналогов полно.. Заодно состояние фильтров посмотрите.

Damakl 04.08.2023 22:20

Re: Крутит но не схватывает
 
Сам насос и фильтра менял недавно. Перестала заводится -в бензобак все равно лазил так как грешил на заправку. Фильтра чистые,бак тоже.
После слов спеца о неработающем насосе я открутил топливную рейку с форсунками сказал подержать чтобы было видно течет ли бенз -крутанул стартером форсунка вылетела ему чуть ли не в глаз и лицо бензином помыл)) после того как откашлялся и проматерился сказал что насос слишком сильно качает(рдт рабочий,снимал,проверял,чистил)

просто евгений 05.08.2023 05:12

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от Damakl (Сообщение 3129129)
Доброго дня форумчане.
Случилась беда месяц назад- авто в пути заглохло и отказалось запускаться. Немного поплясав с бубном нашел умерший дпкв. Заменил сам на улице и машина поехала. Отьездил 1200км,поставил машину под домом после одной из поездок и больше она не заводилась. Стартер крутит бодро,искра есть,метки в порядке,форсунки снимал чтобы поменять резинки-не текут,насос работает,сигналка штатная,если долго крутить стартером то свечи влажные. Дпрв,дмрв,датчик температуры рабочие. Ошибка только по егр читается. Давление в рампе есть,насос,фильтра пол года как менял,но и их проверял-бак чистый,все резинки на месте. Датчик распредвала менял,так как наслушался советов что именно он может такие проблемы устраивать.
Что ещё смотреть куда копать?
На сервис гнать смысла нету,так как "специалисты" приезжали подключили такой же елм327 как у меня и сказали что насос не работает.
Аут европеец 2.0 dohc 2003 136л.с 4wd

Можно встречные вопросы ? 1. Что на не рабочей машине может показать ЕЛМ ? 2. Чем определялась исправность ДПРВ , ДПКВ ? ( я к тому , что их исправность можно проверить на стенде , осциллографом , либо на заведомо рабочем двигателе ) 3. Это хорошо , что бензин в рожу , но давление в рампе проверяется манометром !? 4. Ошибка по ЕГР была и до всей этой истории ?

просто евгений 05.08.2023 05:24

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от Damakl (Сообщение 3129129)
Доброго дня форумчане.
Случилась беда месяц назад- авто в пути заглохло и отказалось запускаться. Немного поплясав с бубном нашел умерший дпкв. Заменил сам на улице и машина поехала. Отьездил 1200км,поставил машину под домом после одной из поездок и больше она не заводилась. Стартер крутит бодро,искра есть,метки в порядке,форсунки снимал чтобы поменять резинки-не текут,насос работает,сигналка штатная,если долго крутить стартером то свечи влажные. Дпрв,дмрв,датчик температуры рабочие. Ошибка только по егр читается. Давление в рампе есть,насос,фильтра пол года как менял,но и их проверял-бак чистый,все резинки на месте. Датчик распредвала менял,так как наслушался советов что именно он может такие проблемы устраивать.
Что ещё смотреть куда копать?
На сервис гнать смысла нету,так как "специалисты" приезжали подключили такой же елм327 как у меня и сказали что насос не работает.
Аут европеец 2.0 dohc 2003 136л.с 4wd

Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 3129176)
Можно встречные вопросы ? 1. Что на не рабочей машине может показать ЕЛМ ? 2. Чем определялась исправность ДПРВ , ДПКВ ? ( я к тому , что их исправность можно проверить на стенде , осциллографом , либо на заведомо рабочем двигателе ) 3. Это хорошо , что бензин в рожу , но давление в рампе проверяется манометром !? 4. Ошибка по ЕГР была и до всей этой истории ?

Сдаётся мне , что это продолжение или , вернее , результаты Ваших июньских "купаний " . Я-бы проверил все разъёмы под капотом , ну , или на крайняк , обработать спреем для удаления окисла и смазкой

Damakl 05.08.2023 13:33

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 3129176)
Можно встречные вопросы ? 1. Что на не рабочей машине может показать ЕЛМ ? 2. Чем определялась исправность ДПРВ , ДПКВ ? ( я к тому , что их исправность можно проверить на стенде , осциллографом , либо на заведомо рабочем двигателе ) 3. Это хорошо , что бензин в рожу , но давление в рампе проверяется манометром !? 4. Ошибка по ЕГР была и до всей этой истории ?

1)показатели датчиков при попытке запуска и ошибки считать
2)Лансер 9 2.0 на него датчики и перекидывал)машина запускается.
3) 3,16кПа/см2
4)да,была давно хотя в апреле клапан снимал и чистил.

После купаний проехал 800км,была свободная неделя и все контакты проверял,чистил с помощью K2 CONTACT SPRAY. Машина заводилась и ездила

просто евгений 05.08.2023 15:31

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от Damakl (Сообщение 3129208)
1)показатели датчиков при попытке запуска и ошибки считать
2)Лансер 9 2.0 на него датчики и перекидывал)машина запускается.
3) 3,16кПа/см2
4)да,была давно хотя в апреле клапан снимал и чистил.

После купаний проехал 800км,была свободная неделя и все контакты проверял,чистил с помощью K2 CONTACT SPRAY. Машина заводилась и ездила

Из моего опыта . Было подобное на ниссане максима . Авто резко перестала заводиться . Крутит , всё есть , но не заводится . Стали заводить с двумя параллельными аккумуляторами - завелась . Сняли стартер на ремонт и проверку . Проверка показала на стенде - исправен . Я за свои деньги купил новый стартер , с условием - будет авто работать , мне возвращают деньги . А если нет , то стартер остается мне . Поставили - всё чудесно , заводит . Попробуйте вариант с двумя нормальными аккум. Напоминаю - параллельно . Конкретно на моем ауте , 3 года назад стала периодически плохо запускаться на горячую . Помогла переборка стартера - замена всех втулок .

Damakl 05.08.2023 16:57

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 3129217)
Поставили - всё чудесно , заводит . Попробуйте вариант с двумя нормальными аккум.

Тоже грешил на акум,поэтому пробовал с пусковым запускать ,не помогло. Прикуривали,хотя питание в машине показывало 12,3 . Снял у соседа новый 85мАч,пока свой поставил на зарядку . Пусковой ток 800- torque показывает обороты двигателя 310-350 но тоже не схватывает.
Сейчас ещё с параллельным подключением попробую

Damakl 05.08.2023 18:15

Re: Крутит но не схватывает
 
Кажется нашел причину. Масло ппц как воняет бензином. Уровень при этом в норме. Запах и со щупа и с клапанной,но так как разобрал пол подкапотки то сейчас для профилактики все почищу и в понедельник уже поменяю масло и посмотрю на результат.
Параллельное соединение аккумов ничего не дало.

просто евгений 05.08.2023 18:38

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от Damakl (Сообщение 3129220)
Тоже грешил на акум,поэтому пробовал с пусковым запускать ,не помогло. Прикуривали,хотя питание в машине показывало 12,3 . Снял у соседа новый 85мАч,пока свой поставил на зарядку . Пусковой ток 800- torque показывает обороты двигателя 310-350 но тоже не схватывает.
Сейчас ещё с параллельным подключением попробую

Вообще , начинают с замера компрессии . Мин 9.0 кг - макс 13 кг. Дальше , насос в баке начинает работать по команде датчика ДПРВ . Пока распредвал стоит - насос не работает . Зажигание - ДПКВ . Попутно вопрос -КАК на улице Вы разобрали пол-машины для замены ДПКВ ? Я почему спросил про ЕЛМ , у меня при запуске на ауте всё отключается . Если честно , я ЕЛМкой только ошибки смотрю , а параметры Мицу модельный ряд до 2005г только Опен портом 1.3 программой Эвоскан . Профессионально ремонтом не занимаюсь , просто у меня была Каризма с двигателем GDI и на станциях их не знали . Жизнь заставила купить кое-что и искать информацию . Спасибо друзьям по клубам - выручали .

hanter72 05.08.2023 18:45

Re: Крутит но не схватывает
 
@Damakl,
@просто евгений,
Сразу у меня возник возник вопрос по работоспособности ДПКВ.
Но, как вижу, вы сами разглядели)

Damakl 05.08.2023 19:19

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 3129227)
Попутно вопрос -КАК на улице Вы разобрали пол-машины для замены ДПКВ ? Я почему спросил про ЕЛМ , у меня при запуске на ауте всё отключается .

Я мастер)) колеса вправо до упора, вытянул провода с фишки дпкв,лег на землю и ключём на 10 с трещоткой открутил 2 болта датчика и вытянул его. Собрал в обратной последовательности.
По поводу elm,то он у меня не отключается и когда крутит стартер считывает все показания:обороты,маф,коррекция,угол опережения зажигания и т.д.

Замерял компрессию когда проехала 800 км и чистил контакты. Идеал во всех цилиндрах.
Тут уже компрессометра нету.

просто евгений 05.08.2023 19:32

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от Damakl (Сообщение 3129229)
Я мастер)) колеса вправо до упора, вытянул провода с фишки дпкв,лег на землю и ключём на 10 с трещоткой открутил 2 болта датчика и .

А крышка ремня ГРМ ? Это уже не мастер , это - фокусник ! :good:

bescotex 05.08.2023 20:13

Re: Крутит но не схватывает
 
Во Львиве мастера те.
Им не до асцилограмм датчика коленвала и распредвала ,дело поважней окупационный язык в повестке запретить в повседневном использовании.
Шаноуны чиловик западенец , Крым чий ?

Damakl 05.08.2023 20:34

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 3129230)
А крышка ремня ГРМ ? Это уже не мастер , это - фокусник ! :good:

Она у меня снята после замены ГРМ)было много трещин и боялся чтоб со временем под ГРМ не попали осколки. В наличии на разборках были только такие же,поэтому без нее)
И кстати снял корпус воздушного фильтра,задул быстрый старт в дроссельную и попытался завести-завелась. Правда только на 500об и на педаль не реагирует,но 7минут работала . Буду искать дальше проблему. Второй раз тоже завелась с такими же симптомами.
До этого быстрый старт не помогал

Damakl 05.08.2023 20:46

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от bescotex (Сообщение 3129231)
Шаноуны чиловик западенец , Крым чий ?

Конечно что Лукашенка :rofl:
Жду когда он там нормальный курорт построит))

bescotex 06.08.2023 11:50

Re: Крутит но не схватывает
 
Мил человек , в аватарке на российском сайте пишеш Львив исключительно на мове. Че не на русском языке ? Что таким образом демонстрируешь ? Ты тут у добрых россиян советов просишь , так давай начнем с ответа Крым чей ? Это кстати ваш западенский любимый вопрос.

Damakl 08.08.2023 14:07

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 3129217)
Стали заводить с двумя параллельными аккумуляторами - завелась .

Итак дубль 2,принес второй аккум,чтобы паралельно подсоединить,но все же решил ещё раз попробовать завести на 1. Завелась,поездил по своим делам, где-то 20км намотал,3 раза заводил. Приехал домой 2 часа прошло машина остыла и вуаля,та же ситуация. Не заводится и не схватывает. Ошибок нету,в пути torque был подсоединён и все датчики рабочие,показатели в норме.

Damakl 08.08.2023 14:14

Цитата:

Сообщение от bescotex (Сообщение 3129283)
Что таким образом демонстрируешь ?

Про авто заполнение что-то слышали?)
А предыдущий ответ чем не устроил?

I62 08.08.2023 15:02

Re: Крутит но не схватывает
 
А компрессия в норме?

Damakl 08.08.2023 15:12

Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 3129437)
А компрессия в норме?

Да. Заехал на замер 13,4-13,5 во всех цилиндрах. Мастера посмотрели,почесали репу и сказали что ошибок нету,работает двиг идеально. Как искать проблему если ее нет.
Да и пока ездил динамка на высоте,затупов нету. Все фишки опять пересматриваю и не могу понять где подвох

I62 08.08.2023 15:50

Re: Крутит но не схватывает
 
Может где переменный контакт?

Damakl 08.08.2023 16:36

Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 3129441)
Может где переменный контакт?

Переменный контакт это что и как его найти?

I62 08.08.2023 16:48

Re: Крутит но не схватывает
 
Шевелить рукой жгуты к датчикам и смотреть на реакцию авто))

Damakl 08.08.2023 17:05

Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 3129450)
Шевелить рукой жгуты к датчикам и смотреть на реакцию авто))

Ахаха)да такое уже пробовал. Результата нету

I62 08.08.2023 20:20

Re: Крутит но не схватывает
 
Таки при этом сканером надо смотреть на сигналы датчиков))

hanter72 08.08.2023 20:33

Re: Крутит но не схватывает
 
@Damakl, возможно, где то "масса" отвалилась/плохой контакт. Проводников в моторном отсеке несколько, + ЛЗ, + ЭБУ.

Надо бы все минусовые проводники промерить, поочерёдно отключая.

I62 08.08.2023 21:57

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от Damakl (Сообщение 3129438)
Да. Заехал на замер 13,4-13,5 во всех цилиндрах. Мастера посмотрели,почесали репу и сказали что ошибок нету,работает двиг идеально. Как искать проблему если ее нет.
Да и пока ездил динамка на высоте,затупов нету. Все фишки опять пересматриваю и не могу понять где подвох

А если в холодный двигатель в цилиндры по чуть чуть масла залить - заводится?

Damakl 09.08.2023 00:43

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 3129468)
А если в холодный двигатель в цилиндры по чуть чуть масла залить - заводится?

Цитата:

Сообщение от hanter72 (Сообщение 3129464)
@Damakl, возможно, где то "масса" отвалилась/плохой контакт. Проводников в моторном отсеке несколько, + ЛЗ, + ЭБУ.

Надо бы все минусовые проводники промерить, поочерёдно отключая.


Все провода смотрел,обрывов,переломанных,повреждённых нету. В салоне к блоку ЭБУ тоже все целое.
Вечером попробовал "продуть" свечи- впринципе вообще не должна была завестись,но завелась и работала на оборотах 440-540,при полностью выжатом педали газа. Масло в колодцы при этом не заливал.
https://out-club.ru/board/imagehosti...0d8e5433bf.png

hanter72 09.08.2023 08:21

Re: Крутит но не схватывает
 
@Damakl, а если заводить при снятой фишке с воздухомера ?
Подобная ситуация?

I62 09.08.2023 09:00

Re: Крутит но не схватывает
 
Есть подозрение на "большую" дырку в вакуумной системе?

Damakl 09.08.2023 09:04

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от hanter72 (Сообщение 3129478)
@Damakl, а если заводить при снятой фишке с воздухомера ?
Подобная ситуация?

На продувке да,в обычном режиме не схватывает

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 3129482)
Есть подозрение на "большую" дырку в вакуумной системе?

Исключено,проверял "дымогенератором"
Да и когда поехала то расход в норме,коррекции 2-5% в момент когда тапка в пол

I62 09.08.2023 10:47

Re: Крутит но не схватывает
 
@Damakl, при всех неисправностях воздушной системы машина должна заводиться))) Может криво работать, но заводиться в аварийном (обходном) режиме - должна. Топливо и искра - возможно есть "рассинхронизация"?

hanter72 10.08.2023 00:29

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 3129492)
@Damakl, при всех неисправностях воздушной системы машина должна заводиться))) Может криво работать, но заводиться в аварийном (обходном) режиме - должна. Топливо и искра - возможно есть "рассинхронизация"?

ДПКВ или смещение на один зуб(?) положение распредвалов? Последнее же на слух сразу диагностируется (повышенный шум, жёсткая работа ДВС)....

Если при снятой фишке ДМРВ указанные выше проблемы, думается, варианта три:
1. неисправен ДПКВ (проверка заменой на заведомо исправный);
2. забит (закоксован) воздушный канал в дроссельном узле;
3. неисправность клапана вентиляции картера (довольно маловероятно, но всё же..).

просто евгений 10.08.2023 04:13

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 3129492)
@Damakl, при всех неисправностях воздушной системы машина должна заводиться))) Может криво работать, но заводиться в аварийном (обходном) режиме - должна. Топливо и искра - возможно есть "рассинхронизация"?

Согласен с Вами . При аварийном запуске не будет работать только при отсутствии сигнала ДМРВ и ДПКВ . Однозначно , какой-то из них дурит . ДПРВ можно попробовать разобрать и пропаять . Компрессия что-то уж больно хорошая , лучше чем на новой машине .

I62 10.08.2023 12:32

Re: Крутит но не схватывает
 
Без обид, но первый Аут в плане электроники примитивная машина. Давление топлива в рампе (лишнее тоже плохо - можно еще и клапан проверить), своевременное открытие форсунок и подача искры достаточно для запуска двигателя.

secret49 02.09.2023 16:40

Re: Крутит но не схватывает
 
Срасти всем! все не как не победил проблему плохого завода авто провода ВВ провода нормальные свечи норм дз чистая топливный фильтр не давно менял вместе с нососом 18 т.миль (30 т.км) лямду перед катализатором поменял была не исправна на второй стоит обманка ДМРВ стои новый но кинайский с родным были провалы форсунки чистил давление в рампе проверено 3 бар хз куда еще смотреть? и еще теперь заводится только с педалью газа приэтом крутит резво но не схватывает а вот с газом сразу заводится и не много колбасит ее (как бутто троит) но газу дать все проходит! Р,Ы. американец 4G64!

Damakl 03.10.2023 14:40

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от secret49 (Сообщение 3131179)
Срасти всем! все не как не победил проблему плохого завода

Удалось победить проблему?

secret49 04.10.2023 18:32

Re: Крутит но не схватывает
 
Цитата:

Сообщение от Damakl (Сообщение 3133912)
Удалось победить проблему?

Да решил проблему! поменял форсунки на cdh240 с отверстием стояли cdh240e видать в баке ржа из-за горловины и сильно забивались отверстия а их там 12 p.s. брал б/у с галанта! пока заводится на ура!:)

secret49 04.10.2023 18:42

Re: Крутит но не схватывает
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от secret49 (Сообщение 3134060)
Да решил проблему! поменял форсунки на cdh240 с отверстием стояли cdh240e видать в баке ржа из-за горловины и сильно забивались отверстия а их там 12 p.s. брал б/у с галанта! пока заводится на ура!:)

вот что было !


Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU