Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Покупал Аут в Автомире через трейд ин.
В зачет сдавал лансер со сроком использования 2 года.
В салоне утверждали, что налог НДФЛ платить не нужно будет, на руках: Договор комиссиии на лансер, акт продажи лансера, договор покупки АУТа.
Сейчас с налоговой письмо пришло, типа подайте декларацию :(
Кто нибудь через такую операцию проходил, как правильно все сделать, чтобы на налоги не попасть?

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Декларацию подать надо!
Вы ведь Ланцер продали дешевле чем купили?
Договор (квитанции об оплате) от покупки Ланцера есть?

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

да все прсото надо что бы в договоре цена была не больше 125 000, или машина старше 3 лет, если бы была бумажка по которой лансер брали бы в качестве предоплаты аута(если такое бывает)...... больше как я понимаю ни как...

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Бред. Декларацию подать все равно надо! Если цена продажи меньше цены покупки, НДФЛ не платится, но декларация подается в любом случае, кстати к Договору покупки лансера можно так-же приплюсовать цену доп. оборудования, если что...

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Не знаю не знаю, по ндфл базой являются доходы - вычиты а раз он не подподает под вычет налог платить придется, а деклорацию надо было подать до 30 апреля!

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Если он купил Ланцер дороже (подтверждается доками) чем продал (договор трейд-ин), то ндфл платить не надо!

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

хорошо, может я чего не дочитал в кодексе, откуда вы это взяли???

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

не спорте :friends:, во тут написано все довольно доходчиво

http://in-drive.ru/2007/05/01/nalog_...uplaty_na.html

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Если продал дешевле чем купил - где доход?
kuznya пральную сцылку дал

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

да читать я умею:new_russian: но база......... она же без учета расхода, а с учетом вычетов!! вообщем надо посмотреть эту справку, а то я ее не видел а уже спорю, а вечером все равно ехать к бухгалтеру там уточню:)

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

У меня есть договор купли продажи лансера, сумма покупки больше суммы продажи.
Смущает пункт, что сумма вычета если машина менее 3 лет во владении не может превышать 125 000 рублей.
С другой стороны в салоне убеждали, что НДФЛ платить не придется так как факта продажи не было машина сдана на комиссию в зачет. Продажей машины занималася компания и все налоги оплатила.

Полазил по инету вроде при трейд ин, народ не платил НДФЛ, но инструкций нигде не нашел :(

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Т.е. представляется договор купли-продажи Лансера, и документы об оплате (т.к. наличие договора еще не означает что оплата была произведена)
Они немного лукавят, при осуществлении трейд-ин, у салона возникает обязанность уплатить физику цену покупки салоном Лансера, но т.к. существует встречное обязательство по уплате физиком стоимости новой машины, то стороны производят зачет встречных обязательств.
А зачет, это тот же доход.

Как следствие декларацию подать надо, но при этом воспользоваться правом на уменьшение суммы облагаемых налогом доходов (за продажу Лансера) на сумму расходов по его приобретению

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

мде.. а я в кредит Лансер брал. Т.е. доков по оплате хрен найдешь там же платежи были ежемесячные. Хотя почему договор не является подверждающим документом?
+ договор от Банка на предоставление кредита.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

нужны доказательства расходов, т.е. оплаты, а договор - немного не то.

По поводу кредитного договра, раз Лансер куплен в кредит, то надо "до кучи" принести и его, а в банке запросить выписку по счету с расшифровкой платежей, что и будет доказательством понесенных расходов на приобретение авто

ст 220 НК РФ
Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Т.е. я собираю все доки в кучу, прусь в налоговую заполняю декларацию и как доказательство кладу кучу бумажек в довесок.
Ок спасибо!
Кредитя весь закрыл досрочно, в банке выписку возьму. Фигово только что цены то в баксах были на машины и кредит в баксах. Как бы не дои..лись

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

лучше всего приготовить им ксерокопии документов (например договор лучше оставить себе в оригинале), налоговики у нас зело бедны :(, на ксерокс денег нема

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Ну эт понятно, они потом еще потеряют и скажут таки и было :) Бедные они ужас.. Ряхи в гелентвагены не влезают.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

я жигуль годовалый сдавал по сумме 120к( на самом деле 270 отдал) и нифига не заполнял...

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

значит жди. скоро за тобой прийдут. ;)

Дело в том, что обязанность заполнить декларацию - безусловна, кроме того, право на налоговый вычет (125 000 рупий) возникает не просто само по себе, а именно при подаче декларации. Поскольку именно в момент ее подачи налогоплательщик может воспользоваться правом на вычет, а до этого счтается что ты имеешь доход 120 тыр.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Да, в налоговом прочитал не помню где но суть следующая: при продаже транспортного средства у ф/л возникает обязанность подать деклорацию до 30 апреля след года

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Действительно, обязанность подавать декларацию есть, но по опыту дальше письма-предупреждения об этом дело не идет, ну а если налоговой совсем нечего будет делать и они все-таки прицепятся, то штраф за неподачу декларации 100 руб. Вот тогда уже с документами на покупку и кредитным догоговором с выпиской - в налоговую.
Точно в такой-же ситуации по предыдущим машинам эти письма из налоговой получал 2 раза, декларацию не подавал - никаких последствий. В налоговой тоже понимают, что авто покупалось новым, в салоне, со всеми подтверждающими покупку документами, и продать его дороже через несколько лет невозможно, значит и дохода нет.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

:biggrin:

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Про 100руб. посмотрел в НК - это минимум.
У друга в аналогичной ситуации штраф был 1000руб. - за несвоевременно поданную декларацию.

А вот если все-таки необходимо будет еще и налог платить (НДФЛ), то за несвоевременную уплату налога будет и пеня и возможно штраф.
Я не сторонник подачи деклараций и либездения перед налоговой, но по роду деятельности связан с фискалами, достоверно знаю, что сейчас есть указивка по самым мизерным основаниям отказывать во всех вычетах - максимум налогов в бюджет!

Да, для облегчения составления декларации 3-НДФЛ есть электронная версия программы на сайте налоговой.
Вот ссылка, там инструкция по пользованию прилагается.
http://www.nalog.ru/document.php?id=24900&topic=dop_decl2006
ЗЫ: лучше сразу работать на компе, подключенном к принтеру, а то не сохраняется как хотелось бы.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Статья 119 НК РФ
Непредставление налоговой декларации

Есть у меня подозрение, что у друга твоего штраф насчитали исходя из подлежащего уплате налога и срока просрочки предоставления декларации, а в случае с продажей авто, если есть доказательства затрат на его приобретение, налоговая база как правило равна НУЛЮ, а штраф с нуля - ноль. НО это лишь в случае подачи декларации, т.к. вычет дают в момент предоставления декларации.

Так что надо сдаваться ... ;)

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Возможно, он продавал крузака 100, который от родителя по наследству перешел, декларацию не сдавал вообще.

А сдаваться рано еще, повоюем...:good:

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

так тем более. Расходов на приобретение авто - ноль, а доход - есть. Максимум что он мог получить от государства (если владел авто менее 3-х лет) - вычет 125 тыр., а с остальной суммы - штраф

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Там все не так просто.
Он квартиру покупал, так что вычет был на всю сумму сделки, на этой тыщще штрафа и разошлись.
Все мы тут юристы немного..., помогаем друг другу.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Так, тема отклонилась в сторону определения налоговой базы.
Не туда совсем по теме.

Однозначно и бесповоротно - если продаете машину купленную новой в салоне - скорее всего она продана дешевле, чем куплена, на 99%, причем у большинства документы (в смысле договора, квитанций, платежек) о покупке обычно хранятся.

Тут уже выше писали - и абсолютно правильно - если нет налоговой базы (продажа по цене ниже цены приобретения, владение больше трех лет, цена меньше 125 т. р., если не было продаж другого движимого имущества в этот налоговый период) - максимальное наказание за непредоставление декларации в течении 180 дней - штраф 100 руб., после вообще ничего!
Если налоговая база возникает - там уже другая песня. Но, как правило, это практически - не актуально.

Теперь самый главный вопрос, который и стоит в заголовке темы - касаемо трейд-ин - необходимо ли подавать декларацию?

Вообще, глобально, в этом случае физическое лицо не обязано (!) подавать декларацию, поскольку салон взявший авто на трейд ин, или комиссию, как юридическое лицо - является в этом случае налоговым агентом и обязан удержать НДФЛ при выплате физ. лицу, в случае возникновения налоговой базы и задекларировать это. Поэтому, глобально - декларацию подавать вы не обязаны. НО. Наши хитро-мудро-в.....е предприниматели имеют особенность упрощать себе жизнь, сокращать расходы и перекладывать ответственность, упрощая жизнь себе, и перекладывать все проблемы на плечи потребителя.
Поэтому здесь существуют некоторые нюансы. В частности, если салон выступает в качестве посредника по договору поручения - т.е. от имени и за счет некоторого физ. лица, которое выступает покупателем вашего авто. Здесь принципиально важно - кто является плательщиком по трейд-ин - непосредственно физ лицо, комиссионер со своего расчетного счета, наличные деньги полученные от кого-либо на основании чего либо и т.п.
То есть - надо внимательно смотреть ВСЕ документы - правоустанавливающие и платежные по отчуждению. Могут быть нюансы.
Но, как правило, в таких случаях, налоговой базы не возникает по любому. А поэтому, максимальные санкции к вам - 100 р. штрафа, если успеют в течении полугода вынести постановление.

Кроме того, налоговые сейчас рассылают сейчас эти письма "счастья" о подаче деклараций на автопилоте, просто на основании данных из МРЭО о снятии машины с учета. И все. Конвеер, и указание сверху о повышении собираемости налога. Пытаются переложить все на нас.
Поэтому, все это должно быть их проблемами, а не нашими.
Главное надо запомнить - необходимо хранить все(!) договора и платежные документы по приобретению и продаже любого имущества, которое подлежит гос. регистрации - это ваши алиби.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Сдал по тред ину Лачетти 2-х летка. В салоне дали копию справки-счёта, что купили у меня за 120 т.р. Декларацию подал. Жду. А по поводу документов,подтверждающем покупку кредитной машины для обоснования стоимости новой машины: Кассовый (или товарный)чек + квитанция о безналичном переводе денег банком с печатью автосалона.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

В 2008 году реализовыввал по схеме trade-in KIA Spectra, а Автомире.
Покупал её за 342 000 руб в 2006 году, а зачли мне её при покупке Аута на сумму в 250 000 руб, при этои дали Договор комиссии.

В начале апреля сего года, как законопослушнй налогоплательщик ;)попёрся в налоговую (№23 по ЮВАО), прихватив с собой копии договоров купли и комиссии, из них явно следует, что никакой прибыли с реализации авто я не получил:help:, однако сразу же в налоговой, после приёма у меня декларации мне в зубы был сунут квиток с платёжными реквизитами и пропечатана сумма 16250 руб, которую я должен заплатить в виде налога за свою охрененную прибыль:rofl:. Может потом какой нибудь вычет сделают, допустим при уплате транспортного налога:fool:, хотя врядли, у нас если в руки государства что нить уплыло, то уже хрена лысого чё назад выдерешь:secret:

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Да уж... Судя по сумме налога, эти олухи просто вычли из 250тыр (цена продажи) 125тыр общего налогового вычета, а остальное посчитали прибылью. Если нет желания платить эти 16 тыр, то надо идти в налоговую и выяснять, с какой стати они посчитали прибыль, если был предоставлен (я предполагаю, что был) договор на покупку по цене, превышающей цену продажи.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Ксерокопии всех договоров, из которых видно что сумма продажи гораздо меньше суммы покупки конечно же были представлены и указаны как приложение к декларации.
Тут не столько денег жалко, хотя они тоже отнюдь не легко достаються и 16 штук всегда есть куда пристроить, просто в 2006 году я уже через это проходил (продавал 2-х годовалый ВАЗ 2112 по тойже схеме и брал KIA Spectra), тогда удалось отвертеться от оплаты этого налога, но через такое хамство!!!!:bad: и унижение!!!!!:bad: я больше не готов проходить.
При этом, они (налоговики) теперь стали действовать по другому:
- раньше ты сначала декларировал свой доход, они рассматривали твою декларацию и через какое-то время тебе приходила или не приходила квитанция на оплату и с тобой хоть как то но пытались общаться:punish:;
- теперь, как я говорил выше это всё вручаеться сразу, не отходя от кассы.
При попытке задать любой вопрос натыкаешся в лучшем случае на глухую стену, я попытался поговорить более настойчиво и тут же у меня образовалась пеня, за не вовремя уплаченный транспортный налог аж за 2006 год (хотя когда приходят квитанции об оплате транспортного налога, там есть специальная графа, в которую должны вноситься все неуплаты, в моём случае она - эта графа, всегда была пустой).

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Прошу простить, но Вы сами лопухнулись:blush: - в налоговой декларации надо не только показать сумму дохода с продажи и приложить до-ты, надо ещё и самостоятельно обосновать налоговый вычет (с документами) и приложить по нему заявление. Тогда Вам не насчитают доплат! И ещё, договор не является подтверждением затрат - нужны чеки, квитанции, расписки и т.п. - т.е. документы реально подтверждающие Ваши затраты:secret: - тогда всё получиться;)

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Договора купли-продажи и комиссии, тоже являются финансовыми документами :secret:, в них чётко прописаны суммы на которые проводились сделки, стоят необходимые печати и реквизиты сторон, а также присутствуют обязательства сторон, соответсвенно к договорам, были приложены и чеки об оплате (кроме договора комиссии, там было что-то вроде приходного ордера).
Все чеки мне вернули, оставили только договора, на любой вопрос смоей стороны следовал взгляд куда то мимо и звучала фраза "Следующий!!!!!"
Декларацию заполнял с помощью программы, выложеной на сайте Министерства по налогам и сборам http://www.nalog.ru/index.php?topic=prog_fiz.
Самая верхняя - "Программа «Декларация 2008» (версия 1.0.4 от 30.04.2009) Программа подготовки сведений по форме 3-НДФЛ и 4-НДФЛ за 2008 год", её надо качнуть, а потом залить на комп.

Конечно может, чего сделал и не так, юридически неграмотно.
Хотелось бы услышать дорогих товарищей-клубней, кто в этом году декларировал доход с продажи авто свежее 3-х лет, на сумму более 125 000 и у кого получилось избежать уплаты налогов законными способами, было бы очень познавательно:punish:

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

с моей помощью несколько знакомых задекларировали и не уплатили ни копейки.

Просто надо было тутже к начальнику идти, хотя бы нач. того ретивого налоговика, а лучше к нач. инспекции.

Тутже накидать заяву, типа мне отказали в праве на уменьшение суммы облагаемых налогом доходов на сумму расходов по его приобретению, как это предусмотрено НК РФ.

Прошу разобраться и наказать ...

Иначе ...

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Да наверное надо было начальство на уши поставить, но чёт я как-то........,да вот, вообщем теперь уже поздно мне кулаками махать.

Re: Трейд ин надо ли платить НДФЛ?
 

Все это знакомо до боли...

Настоятельно рекомендую ВСЕМ членам клуба: в налоговую ходить не надо, не то что лишний раз, вообще - НЕ НАДО.

Любое общение с ними в живую, по телефону и т.п. закончится для вас растратой нервных клеток, а решения по теме не даст.
Самый простой и доступный для всех способ общения с налоговой - переписка по почте, в том числе и в случае отправки декларации.

Что теперь делать Хаблу:
- в принципе ничего не потеряно, декларацию он подал (надеюсь вовремя), даже не смотря на то, что он там не приложил что-то. Формально обязанность выполнил.
- теперь стоит понять что же он приложил в качестве документов, подтверждающих его расходы на приобретение автомобиля Киа - такими документами могут быть только кассовые чеки и/или расписки в получении денежных средств, ну или платежки от банков, если машина бралась в кредит (тогда еще потребуются ВСЕ платежки в погашение этого кредита). Договоры - да, хорошо, нужны, но они не подтверждают непосредственных расходов.
- если в налоговой чеки не взяли, сказав, что не нужны, значит работают на систему - поиметь максимум налогов на ровном месте, это сплошь и рядом, сцуки...

- теперь стоит уточнить декларацию - т.е. подать все необходимые копии документов, подтверждающих расходы на покупку машины - договор, чеки, свправка-счет, расписки, платежки банков (в зависимости от того, что есть) и отправить их по почте.

ИМХО, писать заявление о налоговом вычете в его случае не нужно - у него нет дохода, с чего делать вычет?

Все документы отправить в налоговую почтой...

- квитанции на уплату и налога (НДФЛ) и пени по транспортному налогу - засунуть обратно.... в окно к налоговуму инспектору.

Кстати, выставление всех налогов происходит в автоматическом режиме, это делает некая программа по учету налоговых поступлений - кто-то что-то там не внес, начинаются пени и штрафы и все такое. Они там и будут висеть, пока не заплатишь. Но платить не обязательно, т.к. налоговая должна доказать когда тебе пришла квитанция на уплату (не ранее чем за месяц до срока оплаты), что ты просрочил оплату, уже имея квитанцию не меньше месяца.

И вообще с ними надо попроще - не нравится - взял развернулся и пошел, пусть пишут. А ты им отвечай.
Как чего напортачат - к юристам, те обжалуют, да денег еще с них за работу да за моральный вред снимут, тогда и почет придет и уважуха всеобщая..